料理本見ながらなら誰でも美味しい料理作れて当然って人と同じ。 レシピ見てもパンケーキひとつ焼けない人も存在する。 言い過ぎだけど東大教授が東大の赤本なんて習った通りのことそのままやるだけなんだから解けて当然って言ってるのと一緒。 レベル低いとかそういう問題じゃないしやり方理解してても実際プレイして目で追ったものが頭で理解出来て行動に移す迄に時間かかって出来ないとか普通にある。
二次創作したいだけならわざわざコスパ悪いゲームジャンルにいかんでええやんって思うんだけど ソシャゲはしらん
時間的なコスパは本当に悪いよね 二次創作もゲームも両方って難しい だからゲームジャンルの二次創作は供給不足なんだと思うけど
イベント申し込んだけど行けないトピ、切り口が違うからいつもの高校生くんではないと思うんだけどパニック具合が似ててあの子なのかなぁと思ってしまった
ゲームと一口に言ってもソシャゲと据え置きゲームじゃ勝手が違うし、ゲームジャンルによって事情は異なるからなぁ 一概にこれは正しい、正しくないと言えない ゲームが趣味の人間からすると、キャラが好き・二次創作したいだけの気持ちで苦手なジャンルやらなきゃいけないのは辛そうに思える すごい苦しんでる人見ると別にわざわざこのゲームじゃなくても良くない？もっと貴方に合った作品あるよ？って言いたくなる
ゲームエアプなのに二次創作してますって「二次創作するまで好きなのにどうしてゲームはプレイしないの？」って疑問が出てくるよ 金銭的な都合、時間的な都合あるのかもしれないけどそんなの他の人からしたら知ったこっちゃないし、ゲームプレイする為に時間も金も捻出してるから好きなのに何故？としか思わない ゲームが苦手で…って言うなら上の書き込みと同じくもっとあなたに合ったジャンルあるでしょと思う コンテンツを100％楽しんだ延長線上でやるのが二次創作だと思ってるからエアプとは価値観が合わない
WQcpbo7I 好きって言うならストーリー以外のゲーム部分も少しくらい愛してあげなよ…二次創作するくらい好きならさ
自分もゲームじゃないけど日常でどうしてもできないことあるから、本当にクリアできない人がいることはまぁわかるし実際ツイの相互にも複数いる でも昨日からの流れ見てると「ゲーム下手」を免罪符にしてる『二次創作＞原作ゲーム』勢がやっぱ多いんだなって再認識した ツイでも定期的にチャレンジしてる様子とか、攻略アドバイス求めてたり試行錯誤が伝わる人は界隈も応援したり協力してるけど、「難しくてクリアできなかった」言ったきりあとは二次創作と妄想ツイートのみのグループは同じ熱量とか言われてもな～ それでもゲームの売上には貢献してるからプレイ動画オンリーキッズとかよりはまぁ… まぁツイでの言動なんていくらでも偽れるし運用方法も自由だから、表立ってお気持ち表明する人はいないしそれしちゃったらこっちが痛いと思うけどね アフターでシステム面の雑談した時にゲームの難所どころか序盤しか触ってないの発覚して空気最悪になったことあったし、未クリア未プレイ申告してくれた方が話題の振り方変えられて助かる
未プレイ未クリアが二次創作やるのはご自由になんだよ。 ただプレイ済のファンと混ざろうとして失敗したり話に矛盾が出るのを突っ込まれるのは当たり前だしそれが嫌なら未プレイ未クリア同士で固まればいいのになぜわざわざこっちに来るのかという話。
未プレイ未クリアだってファンだ！ あなたたちと同じ！みたいなのを声高に主張しないでくれたら目に入らないで済むんだけどな。 クリアした側は同じだと思ってないんで。 定期的にそういうのが目に付く界隈にいて片っ端からブロってるわ。
4コマ漫画を描いてる人にも認識されてない4コマ漫画雑誌 そんなに衰退してたんだなぁ…
言うてそこまで難しいか？？って感じ アルセウス以外のところで二次創作すればいいのでは… 難易度変更できなくて自分もボスきついなって思ったけど、引継ぎ機能あるからいけたし 逆にできない理由を考えてみてもいいと思う 対応できないレベルじゃないと思う
アルセウスは確かにアクションだけど、ボス戦ではある程度ダメージを与えたとこから、再チャレンジできる(ゲージ引き継ぎができる)から、全然優しいよ！ 自分はスーパーマリオの2面(落下すると死ぬやつ)から進めなかった、アクション音痴だけどクリアできたので、良かったらやってみて！
骨折して外科にかかったら身体障害者扱いされる、くらいの勢いで誤解してるよね トピ主高校生みたいだし、親に止められてるって言ってたから親が偏見あるんだろうなあ
ゲームの二次創作に関する話。 昔のゲームで新品買えないから中古で購入&プレイ・クリア→ハマって二次創作したときだって、 「恐らく中古で買ったんですよね？公式にお金落としてないのに同人誌創るってどうなんですか？」とマロが来たことあるな‥‥ そのときは「じゃあどうすればよかったんだよ！！」って泣いてしまった
いやもう百歩譲ってゲーム苦手でどうしても出来ません、ならそのキャラが話してるテキストとか公式が出してるムービーとかイベントとか全部網羅してから二次創作してほしい。 ゲームやってる人ですらそこ知って知らずか「そのキャラそんなこと言う？」ってキャラ崩壊漫画描いてるけど。
自分障害者だけど普通〜に住宅ローンの団信も入れたし、保険も何事もなく加入できてるし、 というか今の時代は景気よかった昭和の頃と違ってローン審査も保険加入も基準ガバッガバでゆるゆるなのが現実なのに、あんな偏見持ってる人が若い人の中に未だにいるのがちょっとショックだった
ゲームが好き、だからそのゲームの二次創作をするという考えだからエアプ二次創作がよくわからないわ 二次創作が先にある違和感
某中華ゲーやってるけど絵が死ぬほど伸びてるのに対して字が全然伸びてないのが前から気になってる 単に字書きのTwitter運用が悪いのか支部の人気がないのか小説読む人が少ないのか…って思ってたけど、 最近は日本人が少ないんじゃね？と思うようになった 字が読める人も少ないからゲーム内容を反映してる漫画も少ないし キャラゲーではないと思うんだけど結果的にキャラゲー扱いになってるの笑う
二次創作至上主義者って想像以上に多いんだな〜 前ページにもいたけど二次やりたいから原作に時間かけられないってちょっと信じられない
エアプでも黙っていれば基本バレないのになんでわざわざ公言するのかが本当に不思議 前にいたジャンルにもエアプの二次創作禁止ってガイドラインがあったのにジャンルオンリーイベの当日になって「実はエアプなんですよね、今度買うので見逃してください」とか公言していた奴いたし
ゲーム途中までやって、ずーっと放置してる人見ると、ああこの人、もうすぐジャンルからいなくなるんだろうな、とは思う。 こういう人がジャンルがいなくなる時って、〇〇が解釈違いで辛くなって〜って被害者ヅラしながら砂かけて去っていく人が多いから、そのうち175みたいな蔑称つかんかなと思うだけど、そこらへん優しいよな
横からだけどすごい腑に落ちた、その人の中では二次創作>>>原作で、原作に時間かけられないお金かけられない、二次創作をする事の方が大事って事なのか 必ずしも全員がそうではないとは思うけど、二次創作で手軽に承認欲求満たしたいとかもあるのかな
対戦格闘ジャンルとか昔からエアプ勢多かったんじゃない？ 昔は腐人気の割にコンシューマーは本体ソフト合わせて十数万円、アーケードはゲーセンがヤンキーの巣窟で行きづらいなんてジャンルもあったし。
実際プレイ動画や実況見るだけで自分も知った気になれるからかなり手軽ではあるよね さっき新しく立ったトピも「クリアできなくていつまでも二次創作できない」って書いてあるし未プレイ、未クリア勢は二次創作>原作なんだろうなあと思った 自語りになるけど某死にゲーをプレイした時はトライアンドエラーがとにかく楽しくて、クリアして最高にハイになってそれをアウトプットしたくて絵を描いたからやっぱりわからないな…
前ページの、たかがゲームに時間かけてられない、みたいな意見びっくりする たかがゲーム？好きなものをどうしてそういえるの 好きだから二次創作やるんじゃないの…
ゲームにしてもマンガにしても二次創作で興味持っても原作知らなかったらそもそも描けないから全然分からん
ゲームのプレイ途中の解釈漫画とかプレイ絵日記が好きだから全クリしないと二次創作しちゃダメ勢がけっこういてビックリした。全クリしちゃうと伏線全部回収しちゃうから途中途中の右往左往してる人の解釈見たいんだけどな～ もちろん最終的には全クリするのが前提なんだけど。未プレイと未クリアは全然まったく別物だと思うよ。
ソフトは買ったがハードは高いので友達の家でプレイしたとわざわざ公表した字書き、交流大手にブロックされたとか発狂してたな ソフト買ったから公式に金落としている。自分でプレイしているのにと どうでもいいけどなんでわざわざ言うんだとしか思えない
プレイ日記とかは好きだよ 人によって解釈とか思考が違ったりしてそれも面白いし未クリア勢は別に。 未プレイとクリアする気のない投げちゃった未クリア勢はなんというか・・・ 原作未履修で大丈夫ですか？系のトピ、自分自身が感じてるその負い目がそのまま答えでしょ 手っ取り早く二次創作したい感が無理。消費する気満々じゃんね
割と長く格ゲージャンルいたけど当時はエアプの人に会ったことなかったなー みんな大会出たり行きつけのゲーセンがある人ばっかだった ゲーセンあんまり行かないって人もコンシューマーは普通に持ってたし 自分が出会わなかっただけでどっかにはエアプもいたのかもだけど
二次創作にしか触れてないのに二次創作してる人は好きではないし、原作未プレイ未読勢を嫌がる気持ちはわからんでもないが、アニメ勢を排除したがる気持ちはあまりわからない その人たちはアニメを原作として二次創作してるんだと思うのだが
引退はしてないし二次で活動もしてないけど、シナリオを読めば読むほど嫌いなキャラが増えていくのが悲しくてストは読まなくなったわ
上とは違うと思うけど推しのこと推してる人間みんな砂かけして去っていくのが本当に辛い 離れるのは好きにしたらいいけど推し続けることをおかしいと見えるところで言うのはやめてほしい どっちも愛じゃん
吹き出しの量のトピ主、実力不足だって言うとおりただ表現が下手だから台詞少なくすると理解されないってだけじゃないの？ それを「読み手が漫画を読むのに慣れてない」とか「二次創作は台詞が多い方がウケるのか」って考えられるのびっくりする
自分が正しい側にいると錯覚すると、途端に正しくない側を叩くのが快感になるんだよね そういう単純な人は多い
規模が大きかったり爆発的に人気の出たジャンルだと繋がりたいタグのプロフシートに「未プレイ」の項目があったり「未プレイだけど気になるから二次創作やる」ってツイートが何百も出てきたりして、未プレイでも居場所があると思ってる人がメチャメチャ多いんだ…(悪いと思ってないのか評価貰うためか知らないけどプレイ済みも受け入れてたりする) 私がおかしいのか？と思ってたから反対意見多くて安心した… やっぱりゲームなんだから誰かのプレイは自分じゃない誰かのものでしかないし、ゲーム体験部分も作品の魅力として好きな人と関わりたいよ…
遠征必須の地方だったからかもしれないけど、ス◯2、K◯F初期、餓◯の時代はまだ不良の巣窟のイメージがあって、中高生だとエアプ多かったな。 そのかわり雑誌やアンソロジーとかで情報得てた腐女子が結構いた。
「二次創作作品」が「結果」なのか「手段」なのかでわかれちゃったんかね 昔からというか、二次創作が見逃されてるのは、「この作品が好きで応援したい気持ちがこういう形（作品）になってあふれちゃったから」という「結果」だったからで、それなら仕方ないね、というある種の理屈を共通認識としてやってきた人たちがいたんだけど、 そういう理屈を知らない（理解しない、そもそも知らない、見えないなど）の層が厚くなってきて、二次創作を別の何か（絵が上達したい、ﾌｫﾛﾜを稼ぎたい、絵を描くネタがないからネタにしたい、交流したいなど）の「手段」にし始めてるのが多くなってきて、「原作未履修」も多くなってきたというか、そういう紳士な了解がわからない人間も大量に入ってきているというか…ネットのせいで見える化してしまっているというか… でも妥当な変化のような気がする。そういう流れを作ってる層がいるのも事実だし。 そういういろんな様を見て、「じゃあ自分はどういうスタンスでやりたいのか」を考えて体現するのもまた必要だと思うし。
プレイはしてるよ 上手くないからスコア振るわなかったり、完クリできないだけで
二次創作だけ読んでたソシャゲジャンルがあって、ふと、未プレイで書いても分からないかな？バレるか？という好奇心で支部に小説上げたら5000ブクマ超えたことあった。 二次創作によく出てくる設定や出来事は公式だろうなぁと思いながら、キャラウィキ？的なのと個人が作ったみたいなキャラのセリフ含めた情報まとめサイトだけ読んで書いたんだよな。 未プレイの二次創作無理とかありえないって言ってた人たちも話題にしてくれてたし、結局本人が言わなきゃ分かんないんだなってなったなと思い出した。 二次創作も趣味だし各々楽しめるスタイルでやればいいじゃんと思う。結局言わなきゃ読み手だって消費して楽しんでるわけだしな。 原作履修してたってパロでキャラ崩壊してる作品だって山ほどあるし、正直キャラ崩壊してなくてそれっぽい方がいいなと思う派だ。 原作履修してるかよりも、よりキャラ崩壊してない方が読んでて面白い。こんなこと匿名でしか言えないけど。
頻繁にオンリーが開かれるジャンルに字壁いたけど多分求めている情報じゃないからここにはっとく オン専絵馬に本を出させ、イベント行けない大手絵師の本を複数委託しまくった字書きが壁になっていました。 その人の本もついで買いで売れたみたいです。 絵馬の委託がないときはモーゼ
w2AfNLimみたいなバレない方法取ってる人ならいいよね こういうフッ軽な人がいるから原作盛り上がるし！課金は原作にのめり込んでる我々がやるから任せろって感じ でも評価依存になってトレパクとかに発展しやすいから、実力ある人以外はおすすめしたくないけどね
すごいね、それだけ上手にやってたらみんなWIN-WINよな ただもしまだ活動してるなら、以前ソシャゲジャンルでUIとか限定イベント（ストーリーではなく攻略面）やとある呼称なんかの軽い雑談からエアプバレした大手いたから気を付けてね…未プレイ宣言してる人らよりもよっぽど心証悪いし、あれは誰も幸せにならん…
なぜ歯医者の話wと思ったら、トピ読んで真顔になった まじ、身体大切にな…
普段狭い界隈でばかり活動しているので原作未読者とか出会ったこともなかったから連日のトピにたまげまくってる ハマると思ってなくて普通に漫画読んでたらABのあまりの関係性っぷりに『我、天啓を得たり』ってなって沼に沈んでいくのが常なので未履修二次創作者のことは全く理解できん 顔から沼ったとしても「推しのことをもっと深く知りたい、少しでも情報をくれ！」と思わないのも理解できん 理解できんものとは仲良くもできん 事情があるから理解しろと言われても、公式からのありがたい説法より大切なものなんてあるの？
吹き出し量トピ クレム民の中にはなんでも鵜呑みにして「そうかじゃあ吹き出し量減らした方がいいってことですよね？私多めだから云々～」って言い出す人がかならず現れる トピとか一部のネットの意見すぐ信じて萎縮する人って一定量居るから 表現方法をせばめる様な誰かを否定する様なトピは回り回っていつか自分の首を締めると思う 自分が自由にやりたいなら他人の自由を阻害しないことよ
評価依存とかではない。私生活でも二次創作自ジャンルでも承認欲求は満たされてるので、本当にただの興味本位。人気ジャンルって数字すげーな、と思ったけどその程度だったな。 それ用に支部垢作って数本上げただけ。そのジャンルの他SNSは一切作ってないから自語りする所もないし、キャプションも最低限注意書きだけだし大丈夫だと思う。 二次創作読んでて、このキャラならこういう展開似合いそうなのにないなぁって書いたやつだった。
自由を侵害しないのは大事なんだけど、創作しようと思うなら誰がどこで何を言おうとうるせー！自分はこれをやる！って言える図太さがないと傷ついて辛い思いするばっかだなとここ見てて思う 繊細な人には今の創作の環境って厳しすぎる
そら一枚絵程度なら履修も未履修もないよ キャラの記号を理解してればそれだけで問題なく描けるしね 問題は漫画や小説、キャラ愛語り原作語りとかそういうレベルでの話よ