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2022/05/20

どうしても『一言物申す』トピ《8》

どうしても『一言物申す』トピ《8》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。   ●本トピは5月20日19:30に立てたので、翌6月20日(同時刻)まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/21701
5843 コメント
5843 コメント
1.ID: wyn51f322022/05/22

自分も「htrっぽいな」と思ったけど擁護コメ多くて驚いたわ あれがhtrじゃないってクレム民htrばっかじゃん

1.ID: bwBsErgL2022/05/22

その知人、友人の間違いでは? さすがに顔も知らない人じゃないでしょう。

1.ID: kb7U04lF2022/05/22

丁寧htrの人をhtrって言いたがる人たち、まるで目の敵にしてるみたいに見えるけどなんなんだ… 指摘コメも、描かれてるキャラの人種すら明らかじゃないのにモンゴロイドの骨格じゃないとかどう見ても難癖じゃん なにがそんなに気に入らないんだろうな

1.ID: lCTKsa9p2022/05/22

wyn51f32 丁寧htrのトピ、そもそもトピ主が自分をhtr側として認識してるからさらにそこで「確かにhtrですね!」って叩くのは気が引けて、そこまでhtrじゃないよ、って意味もあって擁護多いんじゃないかな あれが「自分は絵がうまいと思いますが評価されません」って趣旨のトピなら普通に下手じゃんってなると思うよ

1.ID: adR93VEm2022/05/22

そりゃ他人だから言いたい放題よ わざわざhtrを神絵師にしてやる義務も義理もないし

1.ID: sxa23TUg2022/05/22

みなさん、教えてくれてありがとう。 そうだね、知人というより友人が近いかも。会ったことは無いけどDMとかスペースでよくお話する。 もしこれから本当に依頼することがあったら、遠慮されてもちゃんとこちらから謝礼の話はするよ。 金額の目安や金銭以外の方法も教えてくれてありがとう。めちゃ助かる。 みなさん、優しい。好き。

1.ID: LzrmsyZ52022/05/22

lCTKsa9p 上で必死に擁護コメしてた人じゃん なんだ結局htrって思ってるんじゃんかw

1.ID: mR5nzNiC2022/05/22

>nsoTebQ そりゃ島中は両隣いるからなあ

1.ID: l79PBVOH2022/05/23

htrって聞いて小学生レベルを想像してたらちゃんとラフ描けていて、そんなに下手じゃなさそうだったから悔しかったのかなあ あのラフから線拾って描けるなら結構上手な方じゃないかと思うよ

1.ID: lCTKsa9p2022/05/23

今更ですがコメ主 QHYhb2iaなのに自分のIDを何度も言ってたよ…すみません

1.ID: lCTKsa9p2022/05/23

LzrmsyZ5 結局ここで上手いと言われるか下手かといわれるかはトピ主の姿勢が大きく影響していて、その絵をフラットにみて絵がうまいかどうかはそんなに関係ないって言いたかった。 丁寧htrのトピ主の絵は雑すぎて判別不能な部分があるから上手いって持ち上げるほどでもないし下手って叩くほどでもないって思ってる。

1.ID: UT0E6fe42022/05/23

感想貰ったことないのトピ、繊細だと思われてると感想来ないかもしれない…… 自分ではそんな風に思ったことないし書いてるときはイェーイ!っていうノリで書いてるしツイッターではアホなことしか言ってないけど 出来上がった作品がどうも繊細らしくて自分も感想ほぼこない 好きに書いてるだけだから作風とか意識したことないんだけど相互に繊細な作風的なこと言われてそうなの!?て思った そうなんだ…って自分の作風を自覚してからは感想来ないのも気にならなくなったから作風を知るのも大事かもしれない…… って思ったけど自分語り気持ち悪いなって思ったからこっちに書いとく

1.ID: WkhCrSRQ2022/05/23

とても感動したAB作品でも、作者のブクマ欄にリバやBAがあった瞬間その感動が薄れたりするんだろうか 作者が固定じゃなかったショックはあっても作品読んで感じたことは変わらない気がするんだけど

1.ID: 82nA4Lds2022/05/23

mR5nzNiC 今日一笑ったわサンキュー

1.ID: RTVkSvXU2022/05/23

逆に絵描きだけど 謝礼もらってもいいくらいだよね? この前描いたけどお菓子くらいだったぞ ちょっと引っかかってたけど引っかかりは変じゃなかった

1.ID: ZPMr0gAO2022/05/23

後から「このシーンBAっぽいと思ったんだよね」みたいなこと言い出しそう

1.ID: lCfvwKG62022/05/23

わかる〜!わかる…わかるわ〜それよ! 自ジャンル界隈も裏ではギスってるの知ったし、現実を目の当たりにして凄く面倒になって創作意欲も削がれたしそのジャンルに居るのがしんどくなってきたわ〜〜〜泣泣泣泣 何も知らなかったあの頃に戻りたい……

1.ID: Vpx8PTng2022/05/23

叩いてる人たちは定期的に湧く「パースが狂ってる!デッサンができてない!加工うまいだけ!なのに評価高いのはおかしい!」って怒る人の亜種なんじゃないかな?って思う 「基本ができてのデフォルメ」というのは当然だし同意なんだけどね。 これが評価される世界は間違ってる!!みたいな感情で暴走してるような気がする 思うところがあるなら、もっと冷静にちゃんと技術的なアドバイスをすればいいのになって感じた。

1.ID: nB36qAzY2022/05/23

わかる 挿入や挿入関連の話題以外で発生する逆っぽい要素という言葉の意味がわからない

1.ID: sxa23TUg2022/05/23

いいよ、いいよ、遠慮なくもらって欲しい。 でもお金のことは友人知人だと余計に言いにくいと思うから、本来なら依頼する側から言うべきだよね。 その依頼した人に代わって謝るよ、ごめん。

1.ID: twUBuxGR2022/05/23

友人価格というのは、正直存在しますね。 けどそれは友人であり、普段からお互いお世話になってたり、普段の行いがあるから成り立つわけで… 絵描きからして、見ず知らずの人に提示する金額と友人に提示する金額はやっぱり違ったりはします。 けどそれも絵描き次第ですし、頼まれる側からはともかく、頼む側が友人価格でお願いというのは違うかなと思ってます。

1.ID: XxqLldwO2022/05/23

自分もこれ思った >叩いてる人たちは定期的に湧く「パースが狂ってる!デッサンができてない!加工うまいだけ!なのに評価高いのはおかしい!」って怒る人の亜種 〇〇な人は〇〇って言ってそう って決めつけるのよくないかなって思って言わなかったけど似たようなこと思ってるひとやっぱいた バズってる絵に対してもこんな風に粗探しして「骨格がおかしいのになんでこんなのが評価されてるんだ!!」って怒ってるんなら疲れそう

1.ID: sxa23TUg2022/05/23

ご、ごめん。それってつまり、五千円とか一万円とかは友人価格で、本来は数万が相場だ、ということ? 私はまた勘違いしそうになっていた?

1.ID: BlnXvbqT2022/05/23

自分も結構当てはまってしまったし、そう感じた(見に行った)時点で少し疲れてるのかもしれない… ちょっとペース落としてみようかな

1.ID: sFzRu5Gd2022/05/23

ID変わってると思うけど l79PBVOHです 描かれてる人数・背景ありなしとかにもよるけど、印刷出来るレベルのフルカラー絵の相場は2万円からって感じじゃないかな? 人物1人で背景なしなら1万円で、どんな絵にしろ5千円はお知り合い価格です(あくまで私の場合)

1.ID: 7ynbpR3B2022/05/23

画力なんて基準が数値化出来るわけではないからね〜まして二次創作での人気なんて色んな事情あるからその数字じゃ画力の結果かどうかもわからないし もしかしたらhtrというから安心して見下せると思ってトピ開いたのになんなら自分より上手いかも、ってピリついてる人も混じってるかもね 上手いか下手かランクを白黒付けないと気が済まない時点で他者評価に病んでると思う

1.ID: cioH6BU22022/05/23

ツイで支部のURL付きで感想呟くってどのジャンルだろ 男性向けよりのジャンルだとまず支部使ってるのが少数派でなかったし、女性向けよりのジャンルだと検索避けとかしなきゃって意識なのかURLシェアって全然見なかった どっちも長寿ジャンルだから?新しくってガイドラインとかあるところだとシェアが気安いのかな

1.ID: 0Ak6vQaS2022/05/23

高校生くん漫画1ページ載っけてくれないかな 日本語と読解力が崩壊しすぎてるからどんな漫画描いてるのか興味ある

1.ID: jCHbFc822022/05/23

自分はソシャゲジャンルにいるけどよく見るよ 特に小説は多い気がする

1.ID: sxa23TUg2022/05/23

重ね重ねありがとうございます。お金のこと、話しにくいだろうにお手数かけて申し訳ない。 なるほど、描く内容によってもそりゃ手間が変わりますもんね。 もしフルカラー人物複数背景アリとかなら、念のため三万くらいからお伺いしてみます。

1.ID: 0ifFz1r22022/05/23

すごく多いよ というかcremuでも「検索避けしなきゃ」って言ってる人の方が老害として攻撃されてるし、今の時代ほとんどの同人オタクが一般人への配慮なんてない。

1.ID: 8NWTVAY32022/05/23

大きいジャンルならわりとあるかな〜 最低限の検索避け自体はしてあると思う(原作名を出さない、カプ名に絵文字を使うなど) そんな叩かれてるイメージもない

1.ID: H8gTCxIe2022/05/23

それなー 言葉使い悪くても的を得ていた発言は看過できてたけど 最近は的を外して暴言だけ吐いてくタイプが多くてなー あれカッコいいつもりなんかな、めっちゃ恥ずかしいと思うけど

1.ID: cioH6BU22022/05/23

わ、いっぱい情報がでてた、ありがとう。 自分のところはやっぱ長寿で年齢層高かったから見ないのかな。 小説は多い〜で思ったけど、絵だと〇〇まとめ、とかが多いからもろジャンル名とかカプ名が出ちゃいがちで相対的に小説の方がシェアしやすいのかも。

1.ID: ADGRXxBY2022/05/23

厳選フォローの神に気に入られている人にその理由を質問するトピ、自分では気遣いがあるから、髪の好みの話を書いているから気に入られていると思い込んでいる人がほとんどで面白い。 そうじゃなくてあなたが神から見てhtrで自分の敵にならないから安心できるんだよ。どいつもこいつも大手様に認められている私を鼻にかけていてすごい。それしか心の支えがないのだな。

1.ID: H8gTCxIe2022/05/23

せめて建前くらいは用意せえや、とは思う それすらなかったら、知恵袋か発言小町に行けと言われても仕方がない

1.ID: chNLCySI2022/05/23

私は薄れますね〜!人間と作品を切り離せないんだと思います すごい良いABだ!と思ってブクマしてからブクマ欄見て逆や相手違いがあったらこれを書いた人はAB以外も好きなんだ〜!と思って興味や感動がうすれちゃいますね 逆に薄れない人は生産元が気にならない人なんだと思います!

1.ID: lap7IhB32022/05/23

現ジャンルソシャゲ、前ジャンルアニメ、前々ジャンル漫画だけど普通にどこでもよく見たし自分でもしてた HN+pixivでエゴサするとたまに感想付きでシェアしてくれてて嬉しい

1.ID: chNLCySI2022/05/23

断言してるけど論拠が全然見えてこないのすごい そんなに神に気に入られてる人がいるのが気に入らないの?すっぱいぶどうみがエグいよ

1.ID: UnrV9K6B2022/05/23

やり始めて1年も経ってないのに評価がつかないって悩むの流行ってんのかな 好きで始めた事じゃないのかよ。最初から評価気にして書けなくなるくらいならやめちまえ

1.ID: jY3B0Cb82022/05/23

創作者だろうがROM専だろうが、作品に評価をつけてくれる人が自分にとっての読者だから 古参に読まれないとか無視されてるとか気にしない ブクマやフォロワーにいない人は読者じゃない~

1.ID: XxqLldwO2022/05/23

YIkjUs1C 今は普通なのかねぇ 自分はど下手くその頃はネットに晒さずにひたすら描いてて楽しかったからその時期はなかった あとSNSなかった時代も書き始めてすぐ評価がつかない!って悩む事はなかったんじゃないかと思う

1.ID: sxa23TUg2022/05/23

なんと、そんなに特徴的? 心配してくれてありがとう。でも私はかなりの弱小字書きだからバレる可能性もバレてもダメージもあんまりなさそう、残念だけど……。

1.ID: XaKkCExb2022/05/23

自分で言ってるように今はSNSベースだからそりゃ昔とは違うよ 最初から評価ありきのプラットフォームしかなければ評価気にしてしまっても仕方ない

1.ID: T9u3PMqL2022/05/23

好きな創作者の感想と新作どっちが嬉しいかってやつ、考えてみたけど答え出なかった。 そもそも私同ジャンルに好きな創作者いないんだよな…解釈違いばっかり。 新作が楽しみと思える人がいるの、ちょっと羨ましい。 いや嘘、かなり羨ましい。

1.ID: wHLlsFIc2022/05/23

もう解決したみたいなのでこっちに 歴史創作と同義の言葉で、nmmn (存命の人物)に対比しての「干物」という呼び方もあるよ〜 今や全然見ないけど! ソーリは未読だけど、個人的には「まだ乾ききってない干物」でちょっと取り扱い注意な印象

1.ID: o4Jicdkp2022/05/23

このトピ読んでみるといいかも。 https://cremu.jp/topics/5894

1.ID: XxqLldwO2022/05/23

文章わかりにくくてごめん 自分はSNSある時代に描き始めたけど最初は絵が楽しくて評価とか気にならなかった側です

1.ID: lCfvwKG62022/05/23

字書きだけど、見るに耐えない絵ではないし、あの程度ならWEB商業コミックでもみかけそう。ある程度見れる絵で、見せ方やストーリーで多くの人または一定のコア層を惹きつけられられたらそこそこ売れるのじゃないかな? とはいえ、面白いストーリー構成、または読者の求める物のリサーチ力や表現の研究したり、よっぽどの才能(チャクラ)が開眼しなけりゃ売れなそう。絵だけなら上手い方ゴマンといるしね。

1.ID: 8CrUqah32022/05/27

まだオメガバの話してるんか

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