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2022/05/20

どうしても『一言物申す』トピ《8》

どうしても『一言物申す』トピ《8》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。   ●本トピは5月20日19:30に立てたので、翌6月20日(同時刻)まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/21701
5843 コメント
5843 コメント
1.ID: O8HnQxlk2022/05/26

uK9aQIXL 女性って鍛えてもそんなに筋肉つかないから筋トレ頑張ってる人こそBMI18~20におさまっちゃうんだよなあ

1.ID: RTVkSvXU2022/05/26

絵描きなんで小説の事は詳しくはわからんけど 読むほうからしたら文字数なんてどーでもいいよなぁ 長くても状況説明ダラダラしてる小説とかダルいし 部屋にいるって描写とかでもさどういう部屋にいてーどんな場所でーどういう状況でーとかダラダラ書くより 部屋にいます!ところでーってバシバシ話し進める小説のが面白いもん二次は特に

1.ID: iN27YhCQ2022/05/26

>uK9aQIXL BMI21は大体標準体重 標準体重は見た目デブ でもデブだからこそ病気になりにくい

1.ID: uK9aQIXL2022/05/26

そうなんだ筋肉のつきやすさって人それぞれだもんね 標準体重はややぽっちゃりはまあわかる 普通=デブ 厳しい…

1.ID: N15FypPJ2022/05/26

ダッシュボードの数字みんなすげーと思って見てたんだけどあれでも「その程度」扱いなんだ……すご…… BL描いたことないし旬ジャンルも経験したことないんだけど、そういうの通ってたらあれくらいの数字になるのが当然なのか、旬とかBLとか関係なくあれくらいもらえるのが普通であって私が雑魚なのか……

1.ID: 0w5EvrsI2022/05/26

uK9aQIXL 標準体重=普通 じゃねえから あくまで「標準」なだけ だから見た目はデブでも「標準」なんだよ

1.ID: q4UeTwzi2022/05/26

わかる…非表示にしたよ 絵師が全然いないのがお察し 字書きばっかりでなんだこれうっとおし…ってなっちゃった。 自界隈の字書きも承認欲求飢えすぎて香ばしい奴多いんだけど、あそこはそれが濃縮されてて気持ち悪かった…。まだ堂々と「すごいでしょ!!ドヤア!」って書いてる方が清清しいのにどいつもこいつもなんかしれっと出してて気色悪い。大手絵師の6,7桁晒し投稿されてそのあと字書きが一切浮上しなくなるとかだったらおもろいかも。

1.ID: dsrkB6gU2022/05/26

普段使ってる側からすると何が面倒なのかわからないけど、手取り足取り教えてくれる環境でもないな… 普通にできるけど、まあ通販やる気がなかったら少し調べたり考えたりするのも大変な面倒ごとに感じるんだと思う 自分にメリットなかったらやりたくないってレベルの面倒さはある

1.ID: q4UeTwzi2022/05/26

ないない、あれは奇跡の一枚みたいなもんだから気にしなくていいと思うよ。いくつも覇権や旬ジャンル渡り歩いてかなりの年数やってる人くらいだよ。活動年数自称だから真実とは限らないし。あれに凹むの時間マジで勿体ない。ぶっちゃけ満たされてるならわざわざあんなとこに投稿しないと思ってる。 マトモな創作者はあんなクローズのものひけらかしたりしない。Twitterでも承認欲求に飢えすぎて過去の実績に縋りすぎてうまくいってない人達なんだよ…カワイソウ。

1.ID: mb3LkQVz2022/05/26

標準体重って、この体重が一番死亡率が低いからここを標準に健康ということにしましょうって数値だよね? 見た目とはまったく関係ないし、平均でも中央値でもないはず その上で、まーじーでー標準の方がいいよ。体調崩しにくいから。何年健康のありがたみは増すよ。ダイエットするならぜひ健康的に、筋肉つけるくらいで。

1.ID: uK9aQIXL2022/05/26

多分「その程度」って書き込んでる人たちまだ大きい数字が出る前に書き込んでると思う q4UeTwzi 気まぐれで晒してるだけの人に対して「カワイソウ」は草

1.ID: 91GcEDx82022/05/26

オメガバ嫌いだったけど、超絶馬字書きの書く特殊な世界観のオメガバは最高だったな〜…。 差別描写を作中で問題提起、それを昇華させるような作品だったから設定が嫌いでもちゃんと読めた。あのトピの人にも読んで欲しいくらい。 設定がテンプレ化してると作家の技量が問われるよね。今は創作されてないけど、また創作してくれないかなあ。

1.ID: vxVhdtUO2022/05/26

WhtsqH2i 骨格ウェーブなら22でも華奢に見えるから全然いいよ 骨ストはBMI16まで痩せても見た目デブだから

1.ID: 0xmrecIo2022/05/26

大手は大変なんだな 弱小だから対応出来るかは別としても読みたい欲しいって言われたら嬉しいわ 鬱陶しいなんてとてもじゃないけど言えない

1.ID: IMCZ7Ber2022/05/26

オメガバの起源固定の苦肉の策みたいな風潮マジで謎なんだよな オメガバを作り出したS○Nの人、思いっきり逆書いてるから日本側の固定が勝手にそういう解釈で言ってるだけ

1.ID: bqH7Gxw52022/05/26

通販してくれない理由トピ、脱線だからこっちに書き込む イベント購入を代行してくれる人(フォロワー、友達等)いないものかね? コロナ禍前はコラボショップだったり、イベントだったりでFF外の代行可能ですって人いたものだけど 宿泊移動費込みで10万いく人、個人間取引だからある程度リスクとかはあるけど、それと比べたら代行費のがだいぶ抑えられると思う 代行は嫌いって人は諦めて… リスクも費用も、そもそも作者が通販対応してくれれば…というのは分かるが毎度やってない人はこの方法ぐらいしか…

1.ID: b94AOsku2022/05/26

文体はわざと変えてるのかも知れないけど、それ以前に何を言いたいのか(状況が今ひとつ掴めない)、よくわからなかった…。 ……ほんとにシリアス書きなのかなぁ…。

1.ID: Ak0gKio42022/05/26

🍈(🛀)のまわし者みたいになってしまうが マジで煩わしいことなんて一つもないぞ…登録して本送るだけ…受け取る側としてもコンビニ受け取りができてとても便利…在庫も長いこと置いてくれるし連絡したら返信早いしマジでオススメでしかない ジャンルによっては🐯じゃないと動かないとかあるかもしれないけどなるべくたくさんの人に売りたいとかじゃない(そもそも通販してないような人は多分このタイプ) なら本当に🍈おすすめ…

1.ID: jmxztbfH2022/05/26

バニラの垢ってなんやろと思ったくらいで、別にあのトピ文でも状況は理解できたけどな そんなに読みにくいか?

1.ID: NyKWIQ352022/05/26

バニラってプレーン、スタンダード、さっぱりって感じだから要するに「本垢と一切関わりのないクリーンなアカウント」ってことなのかな…? 理解はできるけどテンションのせいかすっと頭に入ってこなかったかな あとシリアス書きだからといって常に落ち着いてる人とは限らんでしょ… 長編シリアス書きがツイで下ネタ言いまくってたらなりすまし疑惑で凸られたとかあったけど作風と作者は別だよ

1.ID: mb3LkQVz2022/05/26

カバー付きがいいかなしがいいか、両極だなー A5文庫論争と同じで、どっちが好きかはっきりしてるんだな

1.ID: DXx5MOyj2022/05/26

たぶん掲載媒体が何か書いてないからかな おそらく支部だと思うけど、ツイッターにもブックマーク機能あるから、混乱する人もいると思う 私もバニラの垢はわからん

1.ID: CukFhxl72022/05/26

5ちゃんが2ちゃんだった頃からの文化だよ。 あそこで句読点つけるとゴミついてるとか言われて叩かれるからね。

1.ID: UCITGoL02022/05/26

バニラはゲーム用語でMOD(簡単に言うとユーザー追加機能)を入れていない状態のこと あの文脈なら作って間もなくて投稿もブクマもしていないアカウントという意味だと思う

1.ID: kDJxQNU12022/05/26

逆だよ 好きだったのにそのアクションのせいで大嫌いになったりするんだよ

1.ID: 6cJh8wk12022/05/26

通販な~boothもとらも風呂もだらけもお願いしたことあるけど、一度やってみるまでが面倒なのはとてもよく分かる。分かっちゃえばどれも簡単なんだけどね。 ただ面倒な思いしてもいいくらい部数出るのはやっぱりとらかな…ジャンルによるのはもちろんだけど。あと自分が買い物するときにサークル優待価格になるのは地味にありがたい。

1.ID: JKIhfsBO2022/05/26

オメガバース嫌いなトピ、みんな詳しくて草 相当数見て嫌いになっちゃったんだね… あんまり見たことないから感情が湧かない

1.ID: 9Nk5ESuG2022/05/26

私も断然🍈派! 営業の方丁寧だしこまめだしすごく安心できる。あくまで自分の場合かもだけど、🐯より一桁多く出た🙌 ちなみにどちらも女性向旬ジャンル(ただし🐯を使ってたのは結構前。トラブル多発でやめた)

1.ID: 06EtfTag2022/05/26

トピ主でもないのにコメに電光石火でキモ、とか帰れ、みたいな汚い言葉使ってる人、たまにいるけど知覚すらしたくないからIPアドレス単位でNGしたい そんなしょうもない人の作ってる作品も読みたくないから、ツイッターでも「匿名掲示板でイキりちらかしてます」ってプロフィールに表示しといてほしい

1.ID: nsoTebQj2022/05/26

オメガバ嫌いトピ、なるほどなーと興味深くて助かる 嫌いの理由って語られないことが多いから… 自分も差別部分に興味はないけど、昔「この世界にω差別はありません」とか色々都合よく設定改変されてる作品拝見したことあって、「そっか、お出しされてる基本設定をすべて使わなきゃいけない理由なんてないわ!」と思ってから好きになった。書き手の私が神なので。 ωの体質は苦痛の少ない行為のための設定に徹底して、たまにモブ誘惑からの攻に助けられるとかのスパイスに使ったり使わなかったり、本能を我慢して抱かない攻めとかも好き。人間としての自我の強さを感じるのが好きだから、それの強調に使えるのも好きな理由かも。「ωのオマエだから好きになったんじゃなくて、好きになったお前がたまたまωだっただけ」みたいなしゃらくせえ事をあきれるほど熱心に伝えるのも好きだし、その証明のために多少無茶をするのも好き。 本能ごときに負ける二人じゃないんですよね!!みたいな話をするのに使ってるかも。ただの本能流されやっちまったエロも好きだけど、安直な妊娠描写→「子供できた…」「結婚しよう」→happyend...は大嫌い~なので、やはり作品の思想の部分で抵抗が大きいのもわかる。悪い意味でもいい意味でも作者の倫理意識が透けて見えすぎる

1.ID: o9y062zC2022/05/26

A4コピー用紙使い切りのトピでネットにある二次創作ダウンロードして印刷するってあってヒェッ…ってなっちゃった そんなことしちゃうのか…

1.ID: VeXSbx7K2022/05/26

🐅って誰でも少部数でも委託できるけど当たり前だが大手絵師しかツイッターで宣伝してくれないしほかにも色々差をつけてくるからむかつくよねえ そのせいか自ジャンルは絵馬と馬に表紙書かせた字が🐅それ以外はブースになってるw

1.ID: OzDVyonx2022/05/26

今はジェンダーでものを考える時代じゃない(特に同性を好きになってしまったとか)からかそうやって葛藤したり運命に逆らうCPが見たくてオメガバ好きなのかと思ってしまう。 だったらオメガバじゃなくても別に同性同士で葛藤するのでもいいじゃん…。 世の中が寛容になってるとはいえまだまだ異性愛が普通の価値観としてあるし。 設定で同性が好きとかあまり気にしないって明言されていない以上、世の中のジェンダー論にキャラを合わせる必要もないと思うけど最近うるさいのかな。

1.ID: qRtMKyGH2022/05/26

家で印刷して誰にも見せずに楽しむのって正直ローカル保存と何も変わらないと思うんだけどローカル保存にもヒェッってなっちゃうの?さすがにネットに創作物載せるのやめた方が良いレベルの繊細さでは…と思っちゃった ネットに載せておいて個人の範囲で楽しまれるの嫌な人マジで意味わからんな…と思う

1.ID: 7ynbpR3B2022/05/26

おおよその内容はなんとくなく理解できるけどあの人特有なのかどこかの用語なのか独特の表現が多くて読み易いか読み難いかといったら自分は読み難いと思った 人選ぶ文体だとは思う

1.ID: xczKbpry2022/05/26

しりとりが繋がるとレス貰えたみたいで嬉しいんじゃない? 初代トピに写真でもスクショでもいいよって書いてあるんだけど、「(アナログ絵の)写真」「(作業中キャンバスの端っこに適当に描いた絵の)スクショ」みたいな発想には至らなかった人なんだなと思ってる こういう発想に至るのが正解!というわけじゃないし、のんびりしたトピだからフリー素材でもまあいいのかなーと個人的には思う

1.ID: lOtsriTW2022/05/26

作者の意識にすごく左右される設定だよねと私も思う いままさに書いてる途中だけどえろはない

1.ID: mb3LkQVz2022/05/26

通販海外流出するから嫌だという理由にジャンルの違いを感じた。自ジャンル日本発祥だけど、海外人気が高くて、特に中国、韓国、香港、台湾の人から通販の問い合わせが来る 普段から自カプ生産してくれてる人が多いし、読みたい!通販どこある??みたいな本当に必死に日本語作っての問い合わせなので、海外からも買えるところで出す人が多いし、漫画は英語版、中国語版出す人もいる 同じく日本語版を出してくれる人が海外勢でも結構いる 日本に来れないしせめて本読みたいという気持ちはわかるからなんとか通販したくなる…

1.ID: OzDVyonx2022/05/26

コメ主はオメガバとかドムサブとかバース系全部読めない…。 オメガバの差別的要素は萌えて性別の差別は無理ってとんだダブスタだなとモヤモヤしてた。(性別に関しては人それぞれだと思うけど) キャラ可哀想な扱いも暴力とかなら読めるけど生まれで可哀想なのは無理だなー。

1.ID: 8oVILmpr2022/05/26

私自分のスペースないから、家族が寝静まった後にダイニングの食卓でノートパソコン持ってきてやってるよ。 わざわざあそこに書くまでもないわ、って人多そうだな。

1.ID: FMat5KLj2022/05/26

オメガバース嫌いだけど、あれは狼の群れの構造を人間に落とし込んで作られているので、階級社会とかジェンダーとか性差別は全く関係ないんだけど クレム民でも全然知らない人多いんだな~って思った 社会に落とし込んでジェンダーやら差別設定つけたのはオメガバ考えた人じゃないよ~

1.ID: RTVkSvXU2022/05/26

コメ主の言ってるように固定が広めたって説だと 海外固定頭おかしいわな セッのために生まれてくる性別とか気色悪いし 周りからもレイ○当たり前とか本能でセッしか考えられない生理みたいなのがあるとか どんだけ下半身で生きてるんだと しかも生理みたいな発情期に子供できるとかまるっきり石器時代の女の幸せみたいなのを下品にした感じ それを女が生み出して男キャラに当てはめるとかきもい

1.ID: RTVkSvXU2022/05/26

FMat5KLj オオカミからってのは知ってるけど それを人間に当てはめたら差別的になるってわかるのに当てはめてBLにしてるから差別的って言われるんじゃ?

1.ID: NilojKz52022/05/26

なんでオメガバ嫌いなのか単純に気持ち悪いのもあるけど上コメで納得した 私ど固定で他カプ逆リバいやマンだけど、それは滅びろ居なくなれABしか存在を許さないと言う意味じゃない 自分が見たくない苦手なだけで。世の中1つの価値観しか無いの気持ち悪いし間違ってると思うし。 でもオメガバはど固定厨が作ったものと聞くとものすごく排他的で差別的で価値観の多様性を認めない独裁だなって。オメガは女と同じく入れられるためだけの存在としてしか生み出されて無いという設定が一層嫌いになった 同人女それでいいのか今どきこんなジェンダーや人種差別な設定無いのに

1.ID: OzDVyonx2022/05/26

>NilojKz5 え?ごめん言ってる意味わかんない。 コメ主は何が言いたいの? 男男だって性別って運命に似たようなもの決まってない?そう簡単に変えられないと言う点においてね。 固定なら固定で別にオメガバにする必要ないんではって思ってるだけなんだが。

1.ID: 3ZBHMU6o2022/05/26

RTVkSvXU 言葉きついけどかなりわかる 個人的に感じてるBLの良さみたいなものの対局にあるなオメガバースって

1.ID: mb3LkQVz2022/05/26

同じく。 エロくて萌えればいいじゃん?ってなる

1.ID: FMat5KLj2022/05/26

RTVkSvXU 「オメガバってリバ地獄の海外勢の中でも異端だった固定民がなんとか知恵を搾って創り上げた設定だったのにジェンダーとか性差別とか本来の意図とは別の概念持ち出されて可哀相になる」に対して「もとは狼の習性を落とし込んだファンタジーなのにね~別の人が差別とかもりもりにして無駄に現代ちっくにしたから勘違いされて可哀想」という返信

1.ID: LaSY4cQO2022/05/26

質問トピを立てるときは自分が一番知りたい事柄、何故それが知りたいのか、その他補足(こんな風に調べたけど出て来なかった、原作はこれこれこういう世界観だ、とか回答しやすくするための情報)を書いてくれないと答えようがない 質問するときはそうした方がいいよって大学のときに習ったし、社会人になってから改めて教えてもらったけど、教えてもらえず社会に出て行っちゃった人もたくさんいるのかな

1.ID: PRoNtKu82022/05/26

海外では「リバが読めないなんて愛がない」「リバを読んだって死ぬわけじゃない」て固定に風当たりが厳しいから「じゃあ自分たちだけが安心して読める箱庭を作って遊ぼう」と固定の人たちだけで楽しめる設定を作っただけなのにね ずかずか入り込んで固定厨だの排他的で差別的だのどの口が言ってるんだろうな

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