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2022/07/20

どうしても『一言物申す』トピ《10》

どうしても『一言物申す』トピ《10》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは7月20日20:30に立てたので、翌8月20日(同時刻)まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/25349
5269 コメント
5269 コメント
1.ID: vEljLb3e2022/08/18

幻想というか作風からこんな外見の人なんだろうな~って思って本人に会ったらイメージと真逆だったことはある がっかりしたとかじゃなくてこの人があの作品を…!?って素直にびっくりした

1.ID: 8xBC2SIh2022/08/18

その辺りの規則性は本多勝一の本読むとほぼ解決するよ。 私もかなり長い間悩んだけど、この本読んだら読点の置き場所に悩むことがなくなった。 https://amzn.to/3QSWrth

1.ID: wjBJhK0m2022/08/18

本が好きな人でも社会人になるとなかなか読めないの結構普通だと思うなー アニメのゆるゆる日常系よく観るようになるのめっちゃわかる! 今まで一切商業小説読んだことない、って人だったらちょっとびっくりするけど、まあ好みの問題かなーと思うし気に病むことないと思う

1.ID: EXRj4mJq2022/08/18

絵柄変えてみましたって言われても本人が言うほど変わっていない事の方が多いからな… 塗りを変えると絵が変わったなと思うことはあるけど

1.ID: ZF6PcGED2022/08/18

なるほど?添削だと人に改善点提案するだけだから簡単で、漫画構成自語りトピにいるのは漠然とした自分の考えを人に説明するのが得意なのだけが集まってるってことか 納得しましたわ

1.ID: MDpKOb432022/08/18

うちにもいる 字書きはフォロワーつきにくいから小説は支部、Twitterは萌え語りにした方がいい

1.ID: 1BJsXDYe2022/08/18

フォロ限はフォロワー稼ぎに見えるのでやめた方がいいですよ…!って意見よく見るけど意味わからん 別にフォロワー稼いだって良いし他の人には関係なくない? フォロワー稼ごうとして稼げなかった時恥ずかしいからやめた方がいいよ〜的なことなのかな

1.ID: xp6saBg92022/08/18

相互に嫌な人がいる系のトピ見るたびにブロック!じゃなかったらミュートで我慢!それかアカ移動して現アカは捨ておけ!って思っちゃう アホだからそれ以外の方法が思いつかない

1.ID: voMkpK6j2022/08/18

外野から恥ずかしく見えますよってより既に内側に居る人が、この作家こう言う事をする人だったんだ…って幻滅してフォロー外しやミュート様子見されるかもしれませんよの意味合いだと思った まあこれまで支えてくれたフォロワーに特に感謝したい旨を一言書き添えれば済むけど

1.ID: ZP0n5zKB2022/08/18

クレム民が偏ってるだけで、フォロワー稼ぎとか普通の人は思わないと思う。 というかまずフォロワー限定にしてないと「フォロ限にすると増える」という知識が入らなくない……? 自分は「大勢に見られたいとは思わない」「面倒事が嫌」ってタイプの人が使ってる印象だったよ。

1.ID: PL8aWtn92022/08/18

書き手の読書習慣、でも好きな小説家は芥◯龍之介です!とか言ってたらそれはそれでなんか言われそう(偏見)と思ったのと兄弟トピが脳内で合体して久々に『偸盗』を読んだ。 元が古典だし作者も駄作って言ったらしいしツッコミどころはあるんだけど青空文庫で読めるので良かったら…読んでみて… そして句読点トピ見てもっかい見たら読点の数はほんとにえげつなかった。色々勉強になるクレムライフ。

1.ID: ZF6PcGED2022/08/18

漫画添削トピだと添削ドコドコつくのに 二次創作で漫画でオフやってる人限定の自語りアンケートトピだとそんなにコメントつかないのって なんだかんだここはオン専と字書きと絵描きとROMばっかなんか? それともオフやってる漫画描きって以外と創作人口だと少ない方なんか? 添削トピだとクレムって漫画描く人っていっぱいいるんだな〜って思ったのに 実際人口比率ってどっかで見れたりしないん?

1.ID: UiVMXjv92022/08/18

「ツイート数が多くてその人をフォローしたくないけど、リストに入れてツイート追いたい」みたいな人からしたら、「フォロワーありがとう」とかフォロ限されると虚しくならない?私はなる。 マロとか匿名で感想バンバン送ってるけど、結局見てるのはフォロワー数なんだな〜みたいな そこまでファンならフォローしろよって話かな? それはそうなんだよ、ぐうの音も出ない

1.ID: kJCF6RQE2022/08/18

創作者が多いからこそ、フォロワー稼ぎって思う人も多いのかもね

1.ID: 5FG0Zu6o2022/08/18

ガチャで限凸しないとストーリー読めないこととかあるの!? どのジャンルだよ、がめつすぎるだろその運営

1.ID: 1BJsXDYe2022/08/18

色々コメントありがとう! 例えフォロ限しても他の絵を見てフォローするか判断されるから結果的にそんな変わらないんじゃ?って思うよね 内側からの意見っていうのは結構盲点だったので勉強になりました。自分ならフォローしててよかったーって思うからな…

1.ID: vEljLb3e2022/08/18

フォロワー数気にする人にとってリスインは無意味だからなぁ… 呟き多くてフォローためらう気持ちは分かる

1.ID: ZF6PcGED2022/08/18

助けてくれってトピなら助けてあげるけど、雑談自語りなら別に答えなくても良いかって感じか それも納得

1.ID: fbrsWtF02022/08/18

一番ありがたいパターンだわ 地蔵フォロワー増えるのが一番嫌だからリス管で反応してくれる人大好き

1.ID: c8QfGBsw2022/08/18

自分も読点めっちゃ悩んでるー 効果的な置き方とフィーリングって両立できないかな…?てすごい考えてた 上コメさんと同じく情報ありがたい〜

1.ID: uBRNj97W2022/08/18

でも匿名の応援メッセージはフォロワーからきてると思っちゃうかな。

1.ID: rZPBszQm2022/08/18

最終話まで読むには凸必要なの女性向けだと結構あるんじゃないか…? 自ジャンルもそうだけど一応救済措置あるから時間かければ無課金でも凸できるようにはなってる

1.ID: 18UWawG42022/08/18

フォローした上でリス管って手もあるし、なんでそこまで頑なにフォローはしないんだろ…お近づきにはなりたくないから遠くで見てたいってことか…?とは思う それが嫌でFF外通知切ったもん どっちにせよ、いいねしてくれる人が一番好きだよ

1.ID: 18UWawG42022/08/18

私も創作する前は「フォローするってことは私の性癖に同意ってことですよね?」のフォロ限だと思ってた 後、フォロ限でフォロワー増える人と増えない人がマジで要るからな…(私増えない派)

1.ID: rHmJ48gj2022/08/18

横からだけどめちゃくちゃキツいねそのジャンル… 自ジャンルはガチャクソ渋いけどガチャで出なくても金で読めるシステムだから超良心的なんだなと思ったわ…

1.ID: xp6saBg92022/08/18

応援してるとはいえあくまでもFF外だからね 匿名メッセージも上の人と同じくフォロワーさんかなって思っちゃうわ〜

1.ID: 8Yyrb0l62022/08/18

読点トピ面白い 自分も読点多くなりすぎてないか、逆に少なくなりすぎてないか気になってくるわ ある程度基準はあるんだろうし、そもそもが文字数自体を減らした方がいい場合もあるんだろうけど、最も読みやすくなる割合ってどれくらいなんだろうなぁ

1.ID: PkscA8SD2022/08/18

トピとちょっとずれてるかもしれないから書き込めないけどハ○レンのブラッ○リーとか好きだったな… 敵も最期潔くかっこよくて… 敵がかっこいいなそれくらいしか知らないな…

1.ID: K9MCRTbE2022/08/18

同志がたくさんいてうれしい… おすすめ本助かる〜!!読む!!ありがとう!!!

1.ID: rHmJ48gj2022/08/18

トピ主は壁打ちだから交流とか気にならないし良い面しか見えてないんだろうけど フォロ限創作側ではめちゃくちゃ嫌われない?自ジャンルとか私の身内だけ? 性格悪い人間同士でつるんでるからかもしれないけど、フォロ限してる人フォロイーにいたら通話で話題に上るしフォロー外す 二次創作でフォロワー増やそうみたいな姿勢が見えた瞬間嫌になっちゃうんだよな〜フォロワーが多くなればなるほど嬉しい気持ちはわかるんだけど…嫌儲に近いかも 正当性がないというか相手が何も悪くないことはわかってる ただ好きじゃなくなっちゃうだけ

1.ID: cB5J0Dwn2022/08/18

そんな陰湿な界隈あるの!?びっくりしちゃった うちの界隈全くそんなことなくて大手もピコもフォロ限よくするし、上手い人はフォロ限で増えて、下手な人は増えないままだから全く気にしてなかった 界隈によるのかな〜 

1.ID: iKm9tZrU2022/08/18

フォローしてくれている人に感謝を~、のトピ主 フォロワー=自分を応援してくれているファン って感じなんだろうか マロやリプライでお世辞込みでも過剰に褒められたりすると『私のことこんなに応援してくれてる、フォロワーに恩返ししなきゃ』って思っちゃうのかな でも大半はとりあえずフォローしとくかって人ばかりだろうに、律儀によくやるなあと思う フォロワーってべつに自分のファンなわけじゃないから、数人からもらった過剰な褒め言葉を真に受け過ぎて舞い上がった挙句フォロワーのために恩返し~とかやってると後々虚無りそう

1.ID: jA2F4zOU2022/08/18

フォロ限に対してそこまで敵意持ってる界隈近付きたくないから教えてほしいわ 人間の嫌なところを抽出したような界隈だな 「二次創作でフォロワー増やそうみたいな姿勢」っていうのもコメ主の邪推でしかないだろうに

1.ID: ykxFgNBP2022/08/18

ちなみにツイート数が多いからフォローしない場合、リストに入れてもツイート数は変わらないじゃん、そこはどうしてるの? ホーム画面をつらつら見たいときと、がんばってリストの画面を見るときとあるということ? 自分も、すごく作品は好きなんだけど日常ツイ病みツイが多い人のこと、フォローするか迷っているので参考に聞きたい

1.ID: rHmJ48gj2022/08/18

大丈夫!界隈全体が陰湿なわけではない!私の周りに類友で捻くれてるのが集まってるだけ(多分) でもフォロ限全然いないから目立つのは目立つ(故に話題にものぼるのかも) フォロ限当たり前みたいな界隈もあるんだ!そこ行ったら私フォローできる人いなくてめっちゃ困るかもしれないwもしくはそれが当たり前になって馴染んでいくのかな…

1.ID: 8Yyrb0l62022/08/18

隠れる文化が強いような、公式が厳しかったり実在寄りだったり、年齢層が高い(昔のオタクは人前であまり出さない人が多かった。特に腐)場所だと、目立とうとする人がいると嫌な気になるのは若干しゃあないかなと思う そもそもが二次創作だしね……

1.ID: rHmJ48gj2022/08/18

jA2F4zOU 邪推なのは本当にそう だから正当性がないって言ってる ただ嫌だなと思うから見なくなるし私の周りにはそういう人が多いんだよねって話 悪口は言ってないよ「あ、この人フォロ限してる、切ろ」って言うぐらい…ダメか…?ごめん…界隈全体がってことではないから…

1.ID: qWn4gtx92022/08/18

フォロ限一つでこんなに色んな意見あるんだな~ ナマ界隈にいるけどそもそもみんな鍵掛けてるのでフォローしないとツイ見れないので気にしたこともなかったわ。ピクブラもフォロ限や相互限定公開が当たり前だし ツイの呟きでもキャラ名は検索避けしなきゃいけないらしいし、二次元ジャンルでの活動ってめんどくさ・・・

1.ID: vEljLb3e2022/08/18

フォロ限については「そんなにいいものがあるんですか!?見せてください!!」って気持ちでフォローしてるから嫌だとか思わないな~ CP名エゴサしてたどり着いてるから見終わったら外しちゃうけど

1.ID: 1HCLkdqi2022/08/18

好みの問題だから全く悪いと思うけど、他人が規約違反ではないけど自分の気に食わない方法でフォロワーを増やしたり稼いだりする姿勢が嫌いみたいな空気は気持ち悪いなと思うし、足の引っ張り合いみたいな苦しさがあって、じゃあ自分もしちゃおーっと吹っ切れたら何も感じなくなった。新しめの界隈うつったらフォロ限普通だったってのもあるけど、嫌だったころもあったから気持ちはわかる。 まあほんと好みの問題だね。

1.ID: YNsQ8Upg2022/08/18

私がいる界隈はhtrでも婆絵でもエロフォロ限するとフォロワー(主に海外)が増えるから4桁後半5桁の人が多い。 でもフォロワー数に対して普段絵が3桁とかで全然伸びてないのが顕著だなあと思う。

1.ID: xIi3cy0Q2022/08/18

割合というより、適切な言葉のかたまりで区切られているかだよね 主語、述語、目的語の切れ目とか、状況の変化とか対比とか 感覚的なことを聞きたいだけなのかもしれないけど、みんなに聞く前に、文章の基本を見直してみればいいのにと思う

1.ID: Mam9NVZn2022/08/18

管理してるリストから特定の人のホームへ行ってメディア欄だけ見たり単語検索してるのでは? これならツイート見ずに済むよ

1.ID: UiVMXjv92022/08/18

コメントありがとう〜 メッセージはやっぱりFF外からと思われにくいか フォローしててもミュートしてリスト管理されてたら気分悪くならないかなって。 万が一それで相互になってミュートばれて……とか余計なトラブルになりそうだと思ったんだよね。 別に仲良くしたいとか、繋がりたいわけでもないし、アカウントも多いからロム垢も作りたくなくてこうなって……てかんじなんだよね。 リストはその人しか入れてないよ、つらーっとその人のツイート見て満足する。 いいねは直近のものだけ付けて、「今ちょうど見てたんです」感出してる。 私もあったけど、病みツイ多い人はこういう見方おすすめできないな〜。 病みを一気に浴びることになるので、すごく気落ちする。

1.ID: 51Ps8yGf2022/08/18

結局これだもんね 自分は基本リス管しか見ていない 嫌いな人は入れない快適

1.ID: nbAvjdWG2022/08/18

句読点トピおもしろいし助かる 自界隈で「句点多いのは老化現象」とか書かれてて本当にショックで悩んだ。いや歳取ってますけども 読める読めないの読めるよりは句点少ないからちょっと安心した けど今は意識して句点減らすようになったよ

1.ID: MSago5n42022/08/18

トピ主一人だけ地方住みのやつ自分まで寂しくなってきた… 誰も悪くないのがキツい まあ気遣いの塊みたいな人だと、住んでる距離の問題であんまり会えない人が一緒にいる時は他の人と頻繁に会ってるようなことは匂わせすらしないんだけど、それは他人が求められる範囲を超えてる気がするしな…

1.ID: ZF6PcGED2022/08/18

創作する側が多いからフォロ限にイラチなの多いって意見見るけど逆にROMのがフォロ限に至る心理の想像つかなそうで嫌がってる印象だけどどうなんだろ? 作り手ってみんなそんなフォロ限に浅ましいですわ〜〜!!って思うの? ゾーニングしっかりしてますなあの印象しかないんだけど 自分そもそも鍵界隈なんで変な勘繰り絡みされてもお相手できんけどさ

1.ID: 5FG0Zu6o2022/08/18

えええ!?女性向けソシャゲってそうなの!?めちゃくちゃキツくないか 自分だったら救済措置あったとしてもめげそう

1.ID: cmsf2Ixl2022/08/18

夜の仕事フォロワのトピ、麺とレトルトパスタソースを一緒に茹でた画像で雑な暮らしアピールしろのアドバイス笑っちゃった 的確な雑加減ですき

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