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2022/07/20

どうしても『一言物申す』トピ《10》

どうしても『一言物申す』トピ《10》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは7月20日20:30に立てたので、翌8月20日(同時刻)まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/25349
5269 コメント
5269 コメント
1.ID: o4kZsAt32022/08/20

書いた本人だけど実際に自分で描いてておかしいなって気づかないものなの? それとも修正大変だから諦めてるの?

1.ID: BYyq9WSX2022/08/20

小説だって誤字に気づけないこと多々あるじゃないの 何回も見直したのに!っていうこともあるし それと同じようなもので目は狂うものなんだよ

1.ID: VRU08PkY2022/08/20

書きかけトピを見て思ったけど、商業漫画でも「確かに全体的なケリはついたけど、こんないかにも続きがありますって言わんばかりの形で終わるのかよ!」と言いたくなる作品があるからなあ…。完結とも書きかけとも取れる感じの終わり方。 (ぱっと思い浮かんだのは嘘付きが騙し合うゲームの原作漫画)

1.ID: BYyq9WSX2022/08/20

程度問題はあるとしても本質は同じだと思うよ 両刀だけど、普通に描いていいと思って投稿したけど後から見たら目が大きかったな…肩の高さ違ってたな…とかある 気づいてるけど直せない!→直してるうちに最初よりは良くなったからそれでゴー(まだ狂ってる)のパターンもありそう

1.ID: KJQEb7dO2022/08/20

間違いに気付く能力と正しくデッサンできる能力って別物じゃない? 歌だって音程を捉える能力と正しい音程で歌える能力って別じゃん 小説だって「もっといい言葉があるはず!」って思うけど納得できる言い回しは思い浮かばないことなんてよくあるでしょ

1.ID: omUDefR42022/08/20

そもそも自分の絵を見過ぎてゲシュタルト崩壊してるのもあるし、「多分こうであるはず…?」って思い込みで描く人もいるし、「なんか気持ち悪いけどどこがおかしいかわからないからこれでいいか…」とする人もいる。 商業やるくらい絵馬で基本デッサンが狂わない人ならともかく、そうでないなら修正するには3Dモデルを使うor自分で同じポーズの写真を撮るor資料を探して参考にするしかないけど、そこまでの労力をかけて全コマ描くのは大変なんだよ。

1.ID: iKm9tZrU2022/08/20

書きかけトピ主 コメで叩かれ過ぎて立場無くなったから「私が実は書き手側だったんです」って開き直りの嘘ついてるとかないよね…

1.ID: C4gp97VG2022/08/20

前もあったけど立場すり替えてトピ立てされるの、騙された感じで正直微妙な気持ち…。 別にこう言われた、って体でも問題ない内容なのに……

1.ID: ZWmbOK8H2022/08/20

前もこんな感じで逆の立場でトピ立て→叩いてもらえてスッキリ、みたいなの見かけた記憶あるけどマジでこういうのなくなってほしい スッキリしてるのはトピ主だけだよ

1.ID: M6uLRWKO2022/08/20

書きかけトピ主を見てなぜか前田○子先生が浮かんだ この人も未完シリーズがたんまり溜まっていて、何年か前にようやく完結させた代表格のシリーズが「確かに完結させたけど、こんなに十何年もグダらなくてももっとすっきり終わらせられたんじゃあ…」と言いたくなるような感じだった 書けるうちにすっぱり最後まで終わらせておいた方が全体的な完成度は間違いなく高まるものだと、あれで心底実感したよ

1.ID: pfV5sgXb2022/08/20

横だけど、絵を描く人にとって3Dモデルとかは文法や言い回し、単語辞典みたいなものだと思うよ まだ小説書く側としては活字に触れたり文法とか習う機会多いけど、絵はモデルを見て描いたりなぞったりするのって自発的にやらないと圧倒的に触れる機会少ないと思うから比較して例えるには無理があるかもしれないけどさ。

1.ID: CW2Q31pl2022/08/20

【連絡】 次トピは本日20時半~21時の間くらいに立てる予定です。

1.ID: KJQEb7dO2022/08/20

>5WFRsNaG 3Dモデル使えないソフト使ってるかもしれないし、同人誌作ってるなら期限優先で毎回3Dモデル弄ってポーズ整えてなぞって~ってする暇がない人だっているじゃん 元トピだって「ページ数が多い漫画だと疲れます」って言ってるのに… それよりo4kZsAt3みたいに人が今できる最善を尽くして作ってるだろう作品に対して「修正大変だから諦めてるの?」なんて聞き方する方が「字書きなのに人に向ける言葉も選べないの?」って感じだわ

1.ID: RxJYQWdc2022/08/20

界隈の神ではなくある特定のファンにとっての唯一無二の神やらせて貰ってるけどこれ言うとクレムでは叩かれるからコメント出来んなぁ そのファンの人たちのおかげでもう何年も同じジャンルで本売らせて貰ってるからめちゃくちゃ有難い

1.ID: mZMWVPKG2022/08/20

ここまで丁寧に説明されても「絵描きには自分のわからない苦労があるんだなぁ(逆も然り)」と納得することもできず「デ狂いはすぐわかる」「クオリティアップに努めるのが当然では?」とか言うやつもいるんだな… これが夏か

1.ID: 5WFRsNaG2022/08/20

デ狂いについて詳しく聞ける場って貴重だから無神経に聞きすぎちゃった 不快な思いをさせてすみません

1.ID: 1xbWJEu52022/08/20

今はもういない創作者~トピ 良トピすぎるね…感動してもらい泣きしちゃった トピ主さんありがとうね

1.ID: UP2bZ9Gj2022/08/20

作品の矛盾や描写の甘さに気付くことが~トピ、トピ主素直で好感持てるな。 自分も最近精神的な問題でインプット不足になった末のアウトプット能力の衰えに悩んでるからわかるしコメもちょっと慰められる。 ただ批評的な目線持つこと読解や作品作りにはもちろん必要だけど、批評に対する目線の鋭さや感度の良さで作品語る事が持てはやされる流れがヒートアップした前ジャンル、作者より自分の方が頭いいし批評眼もある!を拗らせすぎる人が大量発生して原作dis作者disもヒートアップしてやばい空気になっちゃったから何事もほどほどに…とだけ書いておきたいけど、水差したくないからこっちに。

1.ID: IlF9AsEX2022/08/20

トピズレしそうな内容だからここに いつだったか高校生が印刷したエロ二次を回し読みしてると聞いた時は、さすがにやべぇとは思ったけど、よくよく考えたら自分も昔に商業ものBLを貸し借りしてた… 同級生の男子が「ふたりエ〇チ」を読んでいたこともあるし、どこまで未成年へ規制するかって分からないよなぁ 一律に性的なものは見せない!って規制して、そこまで純粋培養で育って大丈夫か?と思う部分もあるしな… たしかに中途半端に変な知識つけて、変な行動しないようにはしなきゃならないけど、性に目覚めるころって興味わくもんだと思うから抑圧しすぎはおかしなことにならんか? 規制しすぎもダメだけど無法地帯もヤバいし、ってあれこれ考えると答え出ないわ ふと考えるけど、特定の男性向エロ漫画は「成人向け」で売られてるのに、 昔も今もBLとかは書店でも年齢制限の表示もなく棚に置いてあるし、未成年がふつうに買える(修正はしてあるけど)のに、ウェブで同じような修正かけたものになると「成人向」と表示する意味ってなんだろう? (漫画は青少年なんとかの関係とかはちらっと聞いた) じつは小説に成人向という区分は存在しない、サークル側の配慮らしいとは聞いたことあるし… たしかに、自分のはらわたを見せるようなエロ作品をその辺りで制服着てる学生たちに読まれたりすることを考えると、いたたまれなくて穴に埋まりてぇ~!とは思うけど

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