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2022/07/20

どうしても『一言物申す』トピ《10》

どうしても『一言物申す』トピ《10》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは7月20日20:30に立てたので、翌8月20日(同時刻)まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/25349
5269 コメント
5269 コメント
1.ID: ICsib4c52022/08/19

大丈夫?とか大事にね!系リプをしなきゃ……って圧を感じてる……のだと思う。私は冷たいから普通にスルー出来るけど、気遣いタイプだと声かけなきゃ!って思ってしんどくなるのかもね そういう人って自分が体調不良のときは「周りに気を遣わせないように」って黙ってたりするし、なおさら負担を感じるんだと思うよ

1.ID: E7hnQBlU2022/08/19

病気や不幸を肩書きにしてる、って表現されることがある。 この私は病気なんだぞ!? 

1.ID: 7kiosghy2022/08/19

あぁ…ソッ…(ハンカチを差し出す) 目指すものや指標なんてのはそれこそ人それぞれだろうけれど、ご友人さんのほのぼのした感じなくなっちゃったのはなんだか寂しいね…大事な何かを失われたようで見ず知らずの自分も悲しくなってしまった コメ主さんは生きて…

1.ID: 7kiosghy2022/08/19

自分も文書けない 特別目が越えてる訳じゃないが… 絵でなら描けるからそれで創作してる感じ 絵大好きだけどね 文書くのと絵じゃ頭使ってるとこ全然違うなって感じる

1.ID: G3OqSV4Y2022/08/19

「二次創作で大手です」って自己紹介が痛いは草 二次創作の大手は二次創作の大手であって誰も一次創作と同じとか偉いとか言ってない 「5桁フォロワーです」って言っときながら実は二次創作の旬…なら「ああ〜」ってなるのもわかるけど 「二次創作で大手です」は本当にただの自己紹介に過ぎず、これが痛いと言われたらなんと言えばいいのかわからないよ 「二次創作で大手です」は言い換えたら自分から「(下駄履かせてもらって)大手です」ってちゃんと言ってるのになんで自慢、痛いみたいに思うんだろ

1.ID: 60cICTFG2022/08/19

全文同意〜 そしてリバカスと言われる

1.ID: G3OqSV4Y2022/08/19

二次創作の大手とかドピコは同じ下駄履かせてもらったもの同士の中での序列だから、「下駄履いてるから二次創作の大手を自慢するな」ってのがなんか論点違うなって思う 人気(評価)には下駄履かせてもらってるけど画力には下駄履かせてもらってないし「プロ並みの画力」ってのも一次二次関係ないと思うし 二次創作でプロ並みの画力の人が一次創作したら幼稚園児みたいな絵を描くことがあるんか? ただの吐き出しです

1.ID: qsHdR7xF2022/08/19

それの返信に渾身の仮説書いたから見てくれ〜〜 理解できないという人に自分の説明で理解してもらえるのかすごく気になる。

1.ID: eKmF9dob2022/08/19

その仮説の次に自分の見解も書いたわ 理解してくれとは言わんけど、「ABによくある解釈」と「BAによくある解釈」が微妙に違うってことは言いたい 逆の解釈を「それもいいね〜!」って言えない人間が固定になるんだよね……

1.ID: 2JmHfgrD2022/08/19

強い受けやってる人自カプにもいて武術ができる設定とか追加してるけど、テンプレBLと違うって誇らしげなんだよね 逆テンプレに改変するのだってその人の解釈の結果なのに他の人の解釈はテンプレと見下すのがウザい

1.ID: ePGsuJU32022/08/19

ニュアンスが違うのすごいわかる その微妙な違いでキャラクターの行動や言動も変わってきちゃうんだよね 私の場合はその行動と言動からセになだれこむから固定になってしまう

1.ID: U0DcQS4K2022/08/19

コメ主です。返信くれた方々ありがとう〜! w978GS1Qさんの例え面白いなぁ。たしかに自分から見たフォロイーを別の生き物に例えるのもTL上での個性をより感じられて楽しい… 私も一発芸ゴリラなのでこれからもマイペースに自分の芸極めていくぞー!

1.ID: 58VwrydU2022/08/19

初めて買う作者という意味なら同人誌複数冊5千円くらいまで出したことある と書こうとしたら1冊の値段だったのでこっちへ 通りがかりに絵がいいと思って、会場の隅でサンプルを確認して500円×10冊くらい漫画を買った時は大当たりで嬉しかった 自分の嗜好にあっててとてもよかった でも調子に乗って買った小説(2、3冊で5千円位)は苦手なハート喘ぎだった やっぱ苦手多いのに事前確認なしで買ったらダメだな

1.ID: VcFL0Yyb2022/08/19

ABとBAでお互いのキャラが別人みたいになってる→分かる そしてそのどっちかが自分の解釈と違って相いれないな…と思う→分かる それがセの左右を決めることになる→分からない 二人の関係性が棒役と穴役っていう性器に基づいてることが分からんのよ…どっちが入れられる方でもこの二人はこの二人じゃんって思っちゃう どっちが積極的かとかどっちがリードする方か とかなら分かる 自分がアロマアセクで恋愛的惹かれと性的惹かれを全く別のものだととらえてるせいもあるかも

1.ID: pTUI6Gfv2022/08/19

強い推しを受けにして活動してるけど攻めもめちゃくちゃ強いから、受けらしさ攻めらしさであんまり悩んだことなかったな… 書けてるかはわからないけど、どっちも特に受けらしくなく、かつ攻めらしくもないのが理想

1.ID: qC9anko12022/08/19

そのへんになってくると個々人の創作の好みとかに影響されてるかもねえ 我の強いAと控えめなBを見て、『強引×従順』が好きな人は「強引キャラのAは攻め!」って自然に思ってるし、 『寛容×やんちゃ』が好きな人は「包容力のあるBは攻め、子供っぽくて可愛いAは受け」って、ごくごく自然に思ってる可能性があるなと 自分はもう少し消極的というか、自衛の意味でABかBAで固定になる 「自分のキャラ解釈に従うと、世間的にはABになることが多そうだからABにしよう。キャラ解釈違いの作品見たくないもんね〜」って感じで決める わりと勘が当たるから面白いもんだけど

1.ID: Xn0hiyB52022/08/19

キャラ解釈がこうだからセのポジがこう!じゃなくて、キャラ解釈の中にセのポジが含まれるんよ…「Aはかっこいいから攻め、Bは可愛いから受け」ということではなく、「Aは目の前で喧嘩はじまったら体張って止めそうだな」とか「Bは寝る時抱き枕抱いてたしくっついて寝るの好きそうだな」みたいな自分の中のキャラ解釈と同じように「AはBのこと抱きたいと思ってそうだな」「BはAに抱きたいって言われたらAにおねだりされるの好きだから受け入れそうだな」というキャラ解釈があるんよ だから「Bに抱かれたいと思ってるA」や「Aを積極的に抱きたいB」は解釈違いなんよ (私の場合だから固定全員がそうではありません)

1.ID: sYJImExh2022/08/19

単純に抱かれてる姿が見たい方が受けだわ 欲望先行でこじつけていくから解釈のニュアンスで言うなら圧倒的に同カプとの方が合わないし、BAの解釈でAB(推しカプ)が見たいと何度思ったことか やんちゃで従順度が低い受けが好きだからか攻めとして描かれた作品の方がしっくりくることが多い

1.ID: UHw8mXuI2022/08/19

qC9anko1さんの意見すごくわかる! 私も解釈地雷があるから、より解釈の合う人が多い方をメインにする でも解釈が合えば逆も読めるし、なんなら同軸リバ大好きだから固定ではないんだけど(組み合わせは固定)

1.ID: IVqYcTno2022/08/19

攻めらしさとか受けらしさとか考えちゃうからしんどくなるんだろうな……と思った 私がABって言ったらABなの!!と言える強い創作者になりたい

1.ID: g75QoFuq2022/08/19

受け攻めそのものは解釈に含めないからどっちが上でも下でもいいんだけど、キャラ解釈的にABのA×BAのB(あるいはその逆)が見たいと思うときがすっごく多い だからある意味「攻めらしい二人」でカップリング組みたいのかも…… 実際書くときは需要気にして受けらしさを気にして書いちゃうんだけど

1.ID: xkZDFMjR2022/08/19

なんか…リバわからないとか左右固定わからないでなく、もう左右固定っていう属性の人なんだなとかリバの属性の人なんだなとか非固定や不定あるならば非固定もしくは不定の属性の人なんだな…で終わらせてくれないか… 私はこれが好き!で終わらせてほしい 左右やリバ、不定ていうのはあくまでキャラ同士のカップリングで活動するときに自分を説明するために必要なものだから

1.ID: Mv94et0f2022/08/19

これわかる 言語化してくれてありがとう、とてもすっきりした

1.ID: 71FdHsxg2022/08/19

トレス、もし自分の古い下手くそ絵でされたら「もっと良いものトレスしろよ……」って思うが 小学生の頃何故か友達と一緒に落書き絵描いてた時に私の絵を下敷きに上からなぞってほらそっくり! ってされたな(友達は背を向けてこっそりやったつもりだったようだが、普通に横から見えてた) 何がしたかったんだろう、あんな棒立ち骨折絵を……同じに描けるすごい!ってことだったのか とりあえず私の友達だけあって頭の悪さは私と同レベルだな……(自分も口の周りに食べかすつけたままつまみ食いなんかしてない!って親にやって速攻でバレた) もうちょっと騙すなら騙すで隠そうぜ私ら もう会うことも話すこともなさそうだけど 元気してるといいな

1.ID: AuTDzhvb2022/08/19

わかる〜〜 男なら相手のこと抱きたいと思うはずだし好きならどっちが抱かれてもOKなはず!だからどっちもあり!とか言う人もいるけどそれはその人の好みなだけであって私の中のAとBはそうじゃないんで・・・って思って無視してAを抱きたいB、Aに抱かれるBのABだけを描いてる 性描写がなくても根本がそうだからABと言い続ける

1.ID: 3lwVWqSX2022/08/19

>ABのA×BAのB(あるいはその逆)が見たい すっごいわかる…BならAのこと抱けるなってなるとABカプになる そうでない場合も攻めらしい受けが見た過ぎてBA考えたりする…

1.ID: PjnRgmO82022/08/19

リバだからこっちに書くけど、左右固定の人の逆カプへの感覚面白いな 自分の場合はカレーライスのカレーとライスが、カレーが右でライスが左でも、その逆でも、カレーの上にライスが乗ってても、カレーライスには変わりないじゃんみたいな感覚 カレーの味やライスの炊き方にこだわりはあるけど盛り付けにはこだわりがないから、解釈(味付けの好み)が合えば左右(盛り付け)はなんでもいい

1.ID: LNyDzWuZ2022/08/19

現代で男らしさ女らしさなんて言わないようになってるんだから(なってるとは言わないが)攻めらしさ受けらしさなんて思想もなくなってほしい 大事なのはキャラらしさとふたりらしさ、私の好み

1.ID: qtR6bwmJ2022/08/19

未成年がの表記のスレ トピ主がまともな事を質問として投げてるのに 答えてる人が未成年受け大丈夫かで思考止まって全然的外れな事言ってるのおもしろ 長文で答えてる人も質問理解できてないし明後日の方向だし

1.ID: Ytje90EG2022/08/19

「○○の何がいいのか分からない。どこが良いんですか?」みたいなトピの主は共感しか求めていないから ここが良いを懇切丁寧に説明したり魅力を書いても時間の無駄だと正直思ってる

1.ID: Pxj7NIKn2022/08/19

ほんまにな すぐ消えるし

1.ID: qtR6bwmJ2022/08/19

規制に文句言ってるんじゃなく 男性向けみたいに未成年でも未成年って認めない 何か言われても未成年に見えてもこの子は青年のつもりで描いてます!って言い張るほうがいいって事でしょ つっこまれなきゃ未成年だって事を濁しておけって事では? はっきり未成年受けがありますって注意書きすると未成年で書いてますって認めることになるから面倒だよって言ってるんだと思うよ 男性向けだとだいたいそう言うスタンス取ってるから 未成年がダメだからっていやでも法律ではーってそう言う事ではない

1.ID: XR9p64WE2022/08/19

あのトピ主の質問のどこがまともなん… 法律や規制の文言なんてググれば一発で出てくるのに、それを自分で読み解こうとすらせずに「注意喚起した方がいいですか?放っとくしかないですか?」て… それに対する「放っとけ」は明確な回答だし、長文で答えてる人達はちゃんと根拠まで書いてくれてるのに 規制の内容を調べればわかると思うけど、どこまでがダメな範囲かなんて解釈による まずいと思ってる作品が絵か文章かさえ書いてない時点で1ミリも調べずにきてるの明白じゃん… 個人的には思い込みで注意喚起して総スカン食らってみたらいいと思うけどね

1.ID: rZPBszQm2022/08/19

トピズレだからこっちに 商業トピでバズらなきゃ…ってコメあるけど面白そうな作品ならRT数もいいね数も見ないで普通に買ってる… 宣伝ツイートに購入先リンク貼ってないとわざわざ通販サイト探しに行くのめんどくさくて買わないし電子版ないのも買わない 買ってほしければ数の力に頼るより買い手の動線考えたほうがいいと思うなー 発売予定です!で通販サイトのリンク貼ってないと忘れるんだわ

1.ID: F4lGvB1a2022/08/19

似たようなトピあるけどこれじゃなくて?https://cremu.jp/topics/28641 これなら消えてないけど

1.ID: DQ8yEiIj2022/08/19

>qtR6bwmJさん 未成年で書いてますって認めたとして そもそも未成年で成人向けを書くのがダメじゃないなら何も問題ないじゃん ことの土台にあるのは規制・法律なんだからまずはそこの読解からでしょ 注意喚起は今の事態が明らかにまずいと言い切るところからだよ 男性向けがどうとかの上辺だけ見ても意味ないよ

1.ID: ZP0n5zKB2022/08/19

愚痴系は「で、創作に何の関係があるの?」が湧くのに タメかと思ったら年上だったよ~~には湧かないんだな……イベントで出会ったからセーフなのか?でもイベントって二次なら公式イベントとかもあるし即売会かはわからんよな

1.ID: 6CfVWGiy2022/08/19

トピ消えたら元からブラウザバックしてもコメント残らなかったと思うよ だからトピ立ったら30分様子見るといいよ

1.ID: AnR1tr7p2022/08/19

スポーツ新聞に連載されてた官能小説が楽しみだった。 毎回3,000字くらいで濡れ場、または性的なシーンがある。 その手際のよさには感心するし、サービス精神を見習いたい。

1.ID: aWSPTJXz2022/08/19

スポーツ紙に官能小説あるのしらなかった こっちの方がある意味小説の参考になるかも

1.ID: 8jvnmAkF2022/08/19

可愛くない犬の写真わからん 犬はみんな可愛いしうちの犬は一際可愛い しかし他人に汚ねえ犬だと思われるのは嫌なのでやっぱりあげないのがBAだよな

1.ID: 0tE5qzVw2022/08/19

悩み相談や解決策を模索してるわけでもない、他者をdisりながら共感を求めて立てる「みんなで悪口言い合おう」的トピックの方が見ててうわー…って気持ちになる たまに見かける 大体コメント欄も荒れる

1.ID: nBsXgfz42022/08/19

SNSで端的な情報を元に「この人はタメに違いない」って判断するやついるよなー あのトピのはしょうがないけど、自分が遭遇したのは「これが好きならタメに違いない」ってやつで面倒だった 想像力ないのかな

1.ID: DG9FdvHs2022/08/19

駅の売店やコンビニで売ってるやつにだけ掲載されてるんだよね。 定期購読で配達される分には載らない。未成年の家族が見たらまずいから。

1.ID: NqTm02UR2022/08/19

エロをこっそり見る=中学生男子の感覚だと自分も思ってるけど、コソコソするものとかせいぜいリアルの友人に話すとか程度の範囲だったものを、ツイッターやネット上(第三者が確実に関係する)で堂々と言ったり、自分もやってたからって擁護するのは違うんじゃないか。 やるならバレないようにコソコソやれ。

1.ID: o4kZsAt32022/08/19

インテ大手以外は閑古鳥だと思う コロナ禍になってから大手とそれ以外の格差がえげつない

1.ID: aVnwtDrd2022/08/19

コメ主だけどわざわざここに書くのもスルースキル無いよね 指摘ありがとう〜

1.ID: PKj2LTlu2022/08/19

メディバン気になったんだけど、アプリの評価で有料化の件酷評されてて大丈夫なんかこれって印象 金払ったとて一方的な機能変更とかして来そうで怖 有料版でもアプデなんかで不便になったとかあるんかな…

1.ID: aWSPTJXz2022/08/19

昔シナリオ未完成で大炎上したエロゲあったなー 結局未だに続きは出ず… 高い金払って未完なら怒っていいのではないか

1.ID: Y2x0mZyB2022/08/20

今はもういない創作の世界…トピ、良いトピだな… クレムの癒しだ

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