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2022/07/20

どうしても『一言物申す』トピ《10》

どうしても『一言物申す』トピ《10》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは7月20日20:30に立てたので、翌8月20日(同時刻)まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/25349
5269 コメント
5269 コメント
1.ID: XgeVpmTU2022/07/30

そういえば昔は自家通販って個人のやり取りだったからその頃は私書箱とか使ってたらしいですね サークル側が個人名と住所晒すのは嫌だろうばなというのはわかるし、そりゃ危険だよな……

1.ID: YVWwdgph2022/07/30

分かる 読むのも書くのも文が好きで書いてる身としては、なんで畑違いの絵描きにそんなに認められたいのか分からない

1.ID: pnuOiJao2022/07/30

アカウントにも全体像無かったよ ほとんどの絵がトリミングされた状態で載ってる

1.ID: 6lf4vpFz2022/07/30

ウィンクってなんかそのものがださい わざと古めかしいギャグシーンでない限り古臭いな…と思う

1.ID: St8h9LE12022/07/30

BOOTH送料のみの出品っていいのか…? 取り締まられるかどうかは置いといて規約の7.2に引っ掛かりそうな気するけど。

1.ID: mL3IGo8f2022/07/30

世の中の人は基本的に無駄な時間の消費を嫌うから、すぐに萌えられて時間の消費が少ない絵の方が好かれやすく、時間を消費する小説は敬遠されやすい 内容が素晴らしいと誰かが保証している(≒界隈から信頼されている絵描きが絶賛している)小説以外は、合わなかった時の時間の浪費を避けるために最初から読まない人も多々いる こんな感じでそもそも見てもらえる可能性自体が圧倒的に絵>>>>字だから、字書きは人権をなかなか手に入れられないんだよ

1.ID: St8h9LE12022/07/30

実態のない100円商品出品して、記名配送品と一緒に購入させるんだよ〜 配送料は高い方が優先になるから、そうすると記名配送品も匿名の方で配送できる。 ただし架空の100円だから、7.1.2(元コメミスってた)の出品者が創作に関与してない商品ってのに引っかかる気がした。適当なペーパーでも設定してれば回避できるけど。

1.ID: UHw8mXuI2022/07/30

そもそも人権うんぬんとか考えて創作してないからなぁ 書きたいから書く その副産物として見てもらえたらまあ嬉しいかなって感じ

1.ID: NZ9cF54C2022/07/30

mL3IGo8f わかる どっちが優れてるとかそういうことではなくて、見てもらいやすさ、人気の出やすさが絵>字 そして字書きがそれが原因でウジウジしてることが多いから余計「あー字ってそんな見てもらえないんだ」って思うようになってしまった みんながそんな人じゃないんだろうけど。承認欲求強い人が取るべき手段ではないと思う

1.ID: vlCKf9SU2022/07/30

こけるもしんどいも関西というか西日本の言葉じゃね? 西の出身だけど子供の頃から普通に使ってたし、暫く関西住んでた時もイントネーション同じだから方言だとは思ってなかった 方言ではない認識だったから普通にSNSで使ってるし…関西出身と思われてたら嫌だな

1.ID: ek8f9hiZ2022/07/30

分かる 漫画の方がサクッと読めて読み返しやすいけど、小説は読むのに時間かかる分強い没入感が得られるし、漫画も小説も一長一短だと思うからどっちが上とか下とか無いと割と本気で思ってる もちろん漫画の方が閲覧ハードル断然下がるし評価も得やすいのは承知だけど、それってめちゃくちゃ当然のことだしなぁ... 卑屈な文字書きの人が多いのなんでなのかマジでわからん

1.ID: rZPBszQm2022/07/30

ek8f9hiZ 小説なら要らないです、とか聞いてもないのに気を遣ってなのか「時間なくて読めなくて〜(ずっと読まれないまま)」って何回も言われてきてる字書き多いから、 あー小説はやっぱり読まれないんだな…じゃあこんなに頑張って書いてる意味ある?ってなりがちなんだよね 最初は気にしてなくても字書きやってるとこれに近いこと言われる確率本当に高いから、だんだん卑屈になっていくんだと思う 暗に読む価値ないって言われてるのと同じだからね

1.ID: vlCKf9SU2022/07/30

オタクが使ってるはそうだけど何年くらい前から普及したんだろ 一桁年齢の25年前とかには親類ご近所高齢者も普通に使ってた地域だよ ついでに自分のコメ気になったから追記するけど 関西出身と思われたら嫌っていうのは別に関西が嫌いなわけではない

1.ID: 2Ie3sl542022/07/30

自分は支部では小説ばかり読むし、同人誌も小説ばかり買ってる(漫画はすぐ読み終わっちゃうから悲しい)。 でもツイッターだと逆に漫画やイラストメイン。小説は見づらい。 ツイッターで文字がなかなかいいね貰えない、っての見ると、そもそも媒体が違うしなぁって思っちゃうな。

1.ID: 0VWoTjdX2022/07/30

差出人住所氏名は書くのが基本ではあるよ それを嫌がる人が私書箱使ったり、迷子郵便覚悟で差出人住所氏名を書かないだけ

1.ID: sIKxJAGC2022/07/30

お絵描き環境トピ、寝ながらだと背中痛すぎて集中出来なくない? iPadも寝ながら描きた〜いと思って買ったのに結局座りながら描いてる 私の背中が貧弱なのか

1.ID: 4X2NFSeA2022/07/30

BOOTH匿名配送トピ見てて思ったけど、差出人不明のリターンアドレスなしで、送り先が個人宅ではなく郵便局留めでも届くのかな それだと実質匿名配送になりそうだけど両方住所なしは怪しすぎる

1.ID: j3hn7J8P2022/07/30

できるよ https://konpouman.com/postoffice-no-address/

1.ID: 2flCqWM52022/07/30

一度だけ読んで満足した人、好きで何回も読む人、合わずに途中で引返した人、キャプション読んで中身読まずに去った人。それら全てが閲覧数にまとめられる。閲覧数が増えてればいいだろう、とはならないよ。

1.ID: SCRsVmB02022/07/30

小説は必然的に書き手の解釈が作品にモロに出てくるっていうのも、字書きの人権のなさに繋がってくると思う 作品内の書き手解釈と読み手の中の解釈にはどうしてもズレが生じるから、読み手が少しでも引っ掛かりを覚えたら評価したい気持ちが薄れてくるし、許容できないほどに解釈が違う人の作品は二度と見たくなくなる度合いが強くなる (漫画でもこの解釈違いは起こりえるけど、絵で表してるということで解釈違いが目立ちづらくなってる可能性がある) だから解釈完全一致の人の小説にはどっぷり没入できるけど、大概はそんなに解釈一致の小説は見つからないから人権が獲得しづらい

1.ID: 5FG0Zu6o2022/07/30

郵便のリタアド書かない人は何かあった時に責任取るつもりがないワケだから関わりたくないや リタアド無しって通販ページに記載あったら最初からそういう人間であることが知れるのでむしろ助かるかもしれん

1.ID: St8h9LE12022/07/30

あのトピの途中コメにあった案を採用する場合…になるけど匿名希望者は ①100円出品+普通郵便の品 ②架空の100円出品+匿名配送の品 で①+②を買う、になる筈。 普通郵便希望は①だけ買えばオッケー とはいえ共通規約の方見直したら禁止行為の中に「具体的な創作物を伴わないサービスの提供」ってあるから、注意・対応されてないだけで確実にアウトな気がしてきた。

1.ID: 5A2iQq3y2022/07/30

自分だってサッと読みたい時は絵の方が楽だろうに、なんでわざわざ文に手を出すかね…じゃあ絵を描けばいいじゃん なんでみんな大前提で絵描きと字書きで比べてるんだろ、そら卑屈にもなるわ

1.ID: csu7e5w42022/07/30

SCRsVmB0 わかる 絵は解釈の余地が残されてるけど、小説はそこまではないもんね まあでも小説には小説の良いところもあるから一概には比べられないが そもそも、じゃあジャンルで1番人気の小説書きにも同様に人権がないんだろうか?と思うとそうでもない気がする 結局は実力の問題でもあるんじゃないかなあ ヘタレ絵師にだって人権なんてないですよそりゃあね

1.ID: 4X2NFSeA2022/07/30

うわー出来ちゃうんだ…引き受けてくれる郵便局がすごいな わざわざ調べてくれてありがとう

1.ID: 5H1Nwdcs2022/07/30

csu7e5w4 これ 自分は評価されてるから人権ないと思ったことない 人権ないって言ってるの見てもらえてない人だけだと思う もしかしたら小説は馬もhtrも等しく全く見てもらえない、みたいなジャンルもあるのかもしれないけど… まあでもhtr絵師とhtr字書き、どちらがより扱いが悪いか?ってなるとhtr字書きのような気もする

1.ID: gw9OoIDd2022/07/30

なるほど…!詳しくありがとう! たしかにそれは規約にひっかかりそうだね…!

1.ID: XTRS1sA32022/07/30

例の高校生、毎回文章から境界知能っぽさがすごくて見てて居た堪れない気持ちになる 簡単な文章を「読み取れませんでした」って何というか将来が心配になってしまう

1.ID: vlCKf9SU2022/07/30

超旬ジャンルから落ち着いた長寿ジャンルに移動したhtr絵描きでその手のやつ山ほどいるわ 普通に絵馬字馬が評価されるから界隈の字書きより軒並みいいね少なくてそのhtrたち呪物になっちゃった… 旬でウェイしてる字書き界隈と同じだと思ってたんだろうな そこで自分の実力を上げる!ではなく字書きなんか…て呪詛吐くからいつまで経ってもhtrなんやで…

1.ID: YSB8pMb22022/07/30

あとがきにメアドすらなかったら無責任だとは思うけどね

1.ID: YSB8pMb22022/07/30

ポストカード、缶バッチ、レターセット、ミニ冊子、電子版DLカードとかじゃない?

1.ID: yixUk5Po2022/07/30

そっか、案外色々あるんですね。ありがとう! 補強の厚紙入れたりしたらあっという間に84円(なんなら94円も)の範囲超えちゃうんじゃないのといらん心配しちゃいました。

1.ID: 7JPZxirK2022/07/30

>『本当によく作り込まれていて何度も読み返したいので一生手放したくない本』だと思っているものを頒布している方は、製作者にも行き渡らせたい思考の人が多いみたい 妄想で草

1.ID: yDgTPE5e2022/07/30

詳しくありがとう! 凄く裏技的だし確かにこれは駄目な感じする…

1.ID: Qac6yCKL2022/07/30

女なら世話好きな男か傲慢な男と結婚して子ども生んで下手でも毎日食事作ってればいいんだよ そういう男の周りにはそういう女が集まるからそのコミュニティで一生生きていける

1.ID: iLYnzQwP2022/07/30

思ったw 周りから見たらドドドhtrが余らせてるだけじゃんw

1.ID: csu7e5w42022/07/30

自分もよく言い表せない無責任さを感じてしまう 安い品物だから届かなかったらまた送り直せばいいやって考えなんだろうけどね 購入者が安く変えるように配慮してるつもりなんだろうが 安くても買ってくれる購入者を逃したくないだけだろって思う

1.ID: q1TRfY9D2022/07/30

愚痴トピに吐き出したことを見返すなんてするもんじゃねえや 意味わかんねえ絡み方されてた ほっとけお前に言ってるわけじゃない

1.ID: KTJqIfia2022/07/30

匿名配送トピ、話が平行線をたどる模範解答みたいな内容で見てて面白いな どこまでも分かり合えない二者の表現の参考になる

1.ID: 5H1Nwdcs2022/07/30

私に人権ない〜ならお〜そかそか可哀想だね〜って思えるけど 字書きに人権ないは字書き全員巻き込んでsageてるのが気分悪い オタクはキモいものだから〜と似たような感じ 自分がキモオタ自称するのと他人も含めてラベリングするのは全然違うだろって思う

1.ID: yDgTPE5e2022/07/30

愚痴トピ、時々優しい言葉くれる人もいるけど、時々誰だお前?みたいな人もいるよね お疲れ様です…

1.ID: 3eWzFLiR2022/07/30

自分も二次小説読まないな。かける時間に対して当たり外れ大きいもん。 相撲とレスリングみたいに競技が違うんだから絵と比べて人権がっていう発想が分からん。土俵が違うと思ってるけど、割り切れないものがあるんだろうね。

1.ID: 41qgO86L2022/07/30

若干燃えかけてるトピに自分が過去に立てたトピが引用されててビクッとした。 予期せぬ形で一役買ってたのかな…なんか申し訳ない…。

1.ID: L1FMvnNr2022/07/30

こういっちゃなんだけど、住所ない人間でも郵便は使えないと国のインフラとして成り立たないからね

1.ID: nLFuDrX22022/07/30

リタアドなしあんそろモヤモヤの方? あのトピでは「リタアドなしなら最初からそう書いてて欲しかった」って結論だったと思うけど燃えてる方は「リタアドなしという選択肢がある時点で郵便屋のことを考えられない自己中な人物だからそんな人の本はいらない!(匿名の方も買わない!)」みたいな剣幕の人が多いね

1.ID: jWv0l6nA2022/07/30

受け入れてるけど内心ちょっと疑問トピ わかる〜!ばかりで好き みんなそう思いながらも楽しいから読む、のもわかる〜楽し〜

1.ID: RAUqWb5Z2022/07/30

もちろん読むだけで反応しないのも自由だから好きにやってていいと思うし、文句言われる筋合いはないよ でもそれを嫌うのもまた自由だからしょうがない

1.ID: vFEuYOZU2022/07/30

「しんどい」って関西の言葉だったんだ 関東とか東ではなんていうの?つらい?だるい? 体のしんどさとかも「だるい」も「つらい」って表現するの?

1.ID: vwI2H7U92022/07/30

字書きの人権のこと云々を見ていたら、某同人女の綾○さん(ほぼ大多数の人の心を鷲掴み)ってどれだけ凄まじい筆力を持ってるんだと思う もっとも、綾○さんの界隈はBLらしいから男女カプやオールキャラ系の人の場合は比較材料にできないし、対抗カプにとっては目の敵でしかないだろうし、同カプでも綾○さんの作風が苦手と言っていた登場人物もいたし、一概には言えないだろうけど

1.ID: En2qtpPw2022/07/30

boothのトピ見てて、今度本代100円+匿名配送料370円で出そうと思ってたから参考になった。匿名配送優先の人も結構いるんだね。 了承してくれる人だけ買ってくれればいいや。

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