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2022/10/26

どうしても『一言物申す』トピ《21》

どうしても『一言物申す』トピ《21》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。   ●本トピは《10月27日11:40》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●過去トピ  https://cremu.jp/tags/971/topics   【固定タグ】(コピペ用) 一言物申す
950 コメント
950 コメント
162.ID: e5TgaXQi2022/10/27

パロの定義が分からない〜 特殊設定では本編の何年後ネタはジャンル変わるたび書いてる

163.ID: 0m3rHOi82022/10/27

幸せって心の持ちようだから、こんな感想じゃなくてもっとちゃんしたやつー!作文みたいな最低400字くらいあるやつじゃないといやー!感想もらえない私不幸ー! ってなるくらいなら、一言リプでもスタンプでも絵文字でも「やったー!感想貰えた!幸せ!」って受け止めた方が幸せだし健康にも美容にもいいしその後の伸びしろがダンチで結果的に感想が増える

164.ID: lCUE1aop2022/10/27

>>163

それはそうだけど、そんな一言リプさえももらえない書き手いっぱいいるよ。単なる実力不足でなくても あのトピ主の場合は一言感想くらいならもらえてるけど、大手でも一言感想すらもらえない界隈あるからね 書き手としては感想文化活性化されて欲しいなとは思ってる

165.ID: jgakUVTv2022/10/27

>>155

どっちも経験してるとわかると思うけど集中線だの背景だのアナログとデジタルで手間が全く違う。 例えばそこそこの密度の集中線を1コマ、キャラの周りに描けって言われたらデジタルなら30秒で終わるけどアナログなら5分はかかる。 デジタルならその一本の線をミスってもボタン一つでやり直せるけどアナログならインク乾くまで待って修正液で消してまだ乾くまで待ってその上から慎重に線引かなければならない。

166.ID: RdnlrD7o2022/10/27

リプはともかく絵文字とスタンプは感想と捉えてないな いいねの仲間くらいに思ってる もちろん嬉しいし何かしら反応くれるだけありがたいけど、やっぱり言葉で感想伝えて欲しいな...と望むことくらい許してほしいわ

167.ID: gflAsReJ2022/10/27

>>153

瀧波ユカリのツイートパクって何がしたいの? https://twitter.com/takinamiyukari/status/15856063…

168.ID: pTs8mCv92022/10/27

一言リプでも嬉しいのはわかるけど、スタンプや続き催促系は幸せだ!って受け取れないわ。せめて内容について萌えましただけでもいいから言ってくれたら一気に幸せ〜〜!ってなるんだけどね。

169.ID: gQqP1XjE2022/10/27

>>155

カラーのキレイなグラデーションとかは「デジタルなら簡単だよね」とは思うかなあ アナログでもできるけど技術も手間も必要だから モノクロとか漫画だと、白フチや白ヌキをキレイに仕上げるのはデジタルなら簡単だけどアナログだとえらく手間がかかるので「アナログなのにすごい、デジタルなら簡単だけど」って感想が出て来そう あとはパースのきいた背景とかも「デジタルなら普通」って思うかも…クリスタならパース定規があるけどアナログだときちんとやろうと思ったらかなり手間かかるし技術も必要だから

170.ID: BAjILgbr2022/10/27

>>153

笑った パクる意味がわからないんだけどご本人とかなのでは?

171.ID: YU0MbZPq2022/10/27

オンで感想貰えないからと言って同人誌作ったらまた貰えなくてトピ立ちそう

172.ID: 9rTqLOPj2022/10/27

>>168

わかりすぎる

173.ID: ZlVr0MfU2022/10/27

言うてポイ……の絵文字はこんなんなんぼあってもいいですからね 10個×いっぱいの人からもらえるとよそのコメントより嬉しいときもある 支部のスタンプは1個もいらない

174.ID: 9rTqLOPj2022/10/27

支部のスタンプもいらないし絵文字もなくなってよかった 嬉しい絵文字もあるけどなんでこの絵文字にいっぱい押してるの…?ってストレスにもなった

175.ID: MR5CNIor2022/10/27

「生産元を気にする固定」って別に「リバです」「原作軸が好きです」「女体化が好きです」と何も変わらないのに「生産元を気にする固定=全員激ヤバ地雷」みたいな扱いする人多くて辛い ここ数日ツイッターでもここでも色んなところで刺されてる 「生産元を気にするなんておかしい」って、生産元を気にするオタクだけが特別おかしいわけ? 誰にも迷惑かけてないんだから気にしたって良いじゃん 固定に生産元を気にしろと強要したこともないし、他人に生産元を書けと言ったこともないし、もちろんあなた逆カプ描いてますよね?どういうことですか?と凸ったこともない なんでおかしな人間が生産元まで気にする固定だったからってだけで「生産元を気にすること」、それ自体を謗られなきゃならないんだ どこかの国のトップが戦争をふっかけたらその国の国民は全員戦争を起こす犯罪者? リバが好きな人が問題を起こすことが時々あるから、リバが好きな人は全員リバカスって言われても我慢しなきゃならない? そんなわけないじゃん 私も全ての人のこだわりや苦手が理解できるわけじゃないし、生産元を気にすることを理解して欲しいとは言ってない でも「ありえない」「おかしい」じゃなくて「共感はできないけどそういう人もいるんだね」程度に思って欲しい 存在自体を否定しないでくれ 別に誰かが色んなものを好きなことを否定してるわけじゃない 私にも同じように好きなものにこだわりがあるだけなんだよ

176.ID: yFGbDzoB2022/10/27

わかるマン

177.ID: vh4L5Y9j2022/10/27

アレルギー無くても好き嫌いはあるでしょ 雑食にも好き嫌いくらいあるよ

179.ID: YMEGcluy2022/10/27

>>175

属性だけで決めつける人なんて想像力が足りないだけだからそんな外野の声なんて気にすんな あーまた蝉が鳴いてるわくらいに思っときゃいいよ

180.ID: Kp6MVWDB2022/10/27

>>175

>意見の表明だけでも萎縮する描き手はいるので、生産元を気にしない人からしたら害でしかない ひでー笑 意見の表明だけで萎縮するとか、萎縮する側の問題でしょ…

181.ID: QFRYyWqO2022/10/27

自カプの生産が少なかったトピ見てなんとなくルッ◯バッ◯を思い出した よくある話と言ってしまえばそこまでなんだけど、まあわかるよなぁ…

182.ID: qCOZTy4t2022/10/27

具体的な感想欲しいトピ 自分もそんなに感想もらえる立場じゃないけど年齢層高い人がそこそこ集まるジャンルだとわりかしちゃんと感想もらえた気がするかなあ〜 あと自分がもらえたのって意外とありきたりネタで若干未熟だから気軽にコメントしやすかったのかもしれん ブクマじゃんじゃん作品かっちり仕上げてる、見るからに大手だと、感想もらってないなんて無いだろ思考に陥りがちというか… 何描いてんだかわからんとか見れないヘタレのレベルは超えてるってぐらいの微妙さね。こんなのアドバイスにならんけど、そういう気安さの作風とかはあるかもしれない

183.ID: eIX7COJq2022/10/27

なんかわかる 自分も大して上手くない+年齢層高いジャンルでそこそこコメントもらえるから同じタイプかも 手の届く感?で話しかけるハードル低いのかな

184.ID: Ur6OgcRI2022/10/27

>>182

あっこれか! 自分も初期の見れないことはないけど拙い・ありきたりネタを描いてたときが一番感想多かった 成長して中堅として認知されだしてからだいぶ減ったなと感じる

185.ID: LIq8kxw32022/10/27

>>175

一個だけ気になったんだけど、「生産元を気にします」ってのが「生産元が左右固定だともっと嬉しい」なら「女体化が好き」とかと一緒だけど、「生産元が逆リバ他カプも取り扱ってたら読めない」の場合はむしろ「女体化が嫌い」みたいな嫌いの表明に近いんじゃないの? 何かを嫌いですって言ったからといってその人を叩いていいってことではないけども

186.ID: 6zhuCRsG2022/10/27

わざと強めの表現使うの露悪趣味っぽくて嫌だな…… 普通にダサいし

187.ID: UvuABeP62022/10/27

こんな掲示板のやりとりだけでも、やたら話しかけられる人、なかなか同人友作れない人、どっちもなんとなくそうなるだろうなあって察せてしまうのが残酷だな……。

188.ID: dm9tDVCI2022/10/27

パロ苦手。特に現パロ。 現パロばかり描くフォロワーブロックした。 原作読みきって妄想働かなくとパロ多くなるのかな 原作まだ連載中だけど ブロックしたフォロワー考察苦手とか言ってたから考えるのがそもそも苦手なのかもしれない 趣味嗜好が合わなかった

189.ID: az0HRXeZ2022/10/27

パロって原作の設定とかキャラの要素をどうパロディ世界で生かすか大喜利が読んでても書いてても楽しいところだし個性出る所だからエアプが創作しやすい話意味わからんな

190.ID: QuMg3ifo2022/10/27

原作軸もパロもどっちも描くからどっちも好きだな〜 買ってくれる層数もあんまり変わらないから気にしてる人ってごく一部なんだと思って楽しんでる

191.ID: vTEwr6R32022/10/27

私も診断受けてないけどなんらかの疾患があるのは明白(周りの反応からも)で、こんなやつの作る話なんて大丈夫かと落ち込むけど漫画は面白いと言われるからセーフ?

192.ID: pPQJmSjE2022/10/27

>>149

この間「げふんげふん」を見かけてオワ……ってなったの思い出した

193.ID: bnH72Z4x2022/10/27

斜陽になるとカプ無し絵ばかりあげるようになる人わかる 自ジャンルも盛り上がってる時はカプ絵ばかり溢れてたけど過疎った今はカプ絵ばっかあげてた人達もカプ無し絵ばっかになった 今でもカプ絵創作し続けてるの盛り上がってる時からずっと壁打ちでやってる人達だけ

194.ID: vTEwr6R32022/10/27

わかる キャラ単体の方が評価稼げるしカプ絵描くのめんどいの見て取れる

196.ID: fAa4xr322022/10/27

小学生のころの感想文の印象が強いからか作品に対してのものだと思われてるけど 二次創作の場合は作者との距離が近いから、作品に対して+作者とのコミュニケーションになる いいねやRTは作品↔読者で関係が完結しているし手間と時間が要らないからハードル低い でも感想送るのは作者↔読者で相手がいることなので、送る側もある程度伝わるように書くし、好きな作家ほど失礼があったらだめだから慎重になる=いいねRTとそもそもステージが違う気がするんよ

197.ID: 08aJ2i4v2022/10/27

こんなに感想欲しがってる人が居て、自分は好きなカプの作品には感想を送りたいタイプだけど推しカプがマイナーカプゆえに感想の送り先がない 需要と供給のバランスなぜこうも上手くいかない… あと最近のSNSの(感想欲しがってる絵描きさんのツイート)効果で感想送る人増えてると思うんだけど(実際に自分がそう)感想の送り先がそのカプの中で上手い人とか交流積極的にしてるような目立つ人に集中しちゃってるんだろうなとかも思ったり

198.ID: BM4fclAQ2022/10/27

自分より上手い人たちがいるから書かなくて(描かなくて)もいいとか投稿しなくていいっていう思考回路マジでわからんな… 万人がおもしろいと思うものが一致するわけないことくらい当たり前だと思うけど、やっぱり数字が欲しいとそうなるの?

199.ID: qFPVBC5f2022/10/27

ここのトピだったかで創作会全体では字書きの方が多いって見たんだけどそうなのかな? 体感絵描き多いなーと思ってたけど観測範囲ツイッターだからかな。実際のところどうなんだろ。

200.ID: Y2LjlRMJ2022/10/27

自分より「評価されている」じゃなくて、自分が書きたいものを、自分が書きたい以上に完璧な形で作品に仕上げている人がいる場合、マジで「あ、私は書かなくていいや」と思うことあるよ。評価の数とは別の話。私自身、ブクマ数でいったら世間的な評価は低いけど、私からしたら「完璧!」な作品を見て、特定のカプを書かなくなったことある。自分が何を書いても、あの作品以上の感動を「私が」得られないな、って思ったから。

201.ID: WUAB6QD92022/10/27

>>198

そんなことないですよ!あなたの作品を必要としてくれる人が必ずいますよ!筆折らないで! って吉牛待ちにしか見えない。

203.ID: ALgdfr312022/10/27

字書きのほうが裾野が広い?っていうか、自界隈だと1~2作品だけ上げてるみたいな人が字書きに多くて、それを含むかどうかでずいぶん数が変わりそうな気がしている

204.ID: co5TAWZx2022/10/27

>>198

Y2LjlRMJ コメ主です。そうなんだー 自分にはない感覚かも。やっぱり自分の作品が自分にとっては最高だと思ってしまうから…

205.ID: sERfQwnH2022/10/27

ついったーのDMで雑談してる層がいるということをここで知った。 今のジャンル友達いないから、私が知らないだけでみんなやってるのかな。DMなんて表で出せない(待ち合わせや業務連絡)でしか使ったことなかったや。 ライン交換は今オタ友同士であんましないのかな。

206.ID: BYN7nKvZ2022/10/27

>>205

ライン交換はやっちゃうと何かあったとき面倒じゃん。本名で登録している場合とか名前バレるし 文字でのやりとりならTwitterのDMとラインで何もやること変わんないからなー ラインのIDはめちゃくちゃ信頼できる人にしか教えない

207.ID: jlxr4ZKd2022/10/27

人それぞれだろうけど、若い子はインスタのDMで仲良くなってそこからLINEのほう教えるって流れが多くなってるみたいだからそんな感覚なんじゃない?

208.ID: gQqP1XjE2022/10/27

>>205

ライン交換はやらないですね リアルで使ってる連絡手段なので、何かあった時にアカウント変更するのがものすごく大変だから軽い知り合い程度には絶対教えたくない オタ友に教えてるのはオタ活動用のメールアドレスくらい ちょっとした雑談ならツイのTL上でするし、特定の人とだけしたい雑談(特殊性癖ネタ話とか)だったらDMで済ませてます

209.ID: YnySbN7e2022/10/27

>>205

若くないけどDMで雑談してる ライン交換してるけど、DMの距離感がちょうどよくて

210.ID: jgakUVTv2022/10/27

自分なんかが書かなくてもって言うやつ総じてじゃあやめればって言いたくなる

211.ID: qFPVBC5f2022/10/27

反応増えないフォロワー増えない自分だけスルーされる自分だけフォロバされない……結局解決方法は「上手くなる」しかないよね

212.ID: WUAB6QD92022/10/27

>>211

少なくとも匿名掲示板で愚痴って解決はしないよね

213.ID: TKwpjlOm2022/10/27

webオンリーの主催にお礼でギフトカードとか送るものなの!? トピ文のそこに衝撃を受けてしまった プチの時は主催にお礼の差し入れと本買ったがwebオンリーも送るのか…

214.ID: eZfKHBr12022/10/27

>>210

わかる お前の勝手だから勝手にしろやってのが本音

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