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2023/01/25

どうしても『一言物申す』トピ《45》

どうしても『一言物申す』トピ《45》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《01月26日12:16》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
924 コメント
924 コメント
922.ID: PfeOsxH72023/01/29

「セメント樽の中の手紙」(葉山嘉樹) この短さで蛍の墓のような色んな立場の人間の気持ちを考えさせられてやるせなくなる 「初恋」(島崎藤村) 幼馴染ものや光源氏ものを書くならこういう甘いシーンをひとつ、書きたいわってなる。 女性側が前髪を上げる前からずっと舗装していない野道を踏みしめる程なんども二人で木の下で待ち合わせて会っていたし、吐息がかかる程、至近距離で立つのを許しているのに。最後に女性側がすっとぼけるのがまた甘くて、尊いなあってなる。好き と書き込もうと思ったけど、ちょっと違うなと思ったので供養。

923.ID: 5D9x03rj2023/01/29

自分は神が来たらソッコーやめちゃうタイプだな 誰かの作品を見てるのが一番楽しいから 神に「他の人の作品が見たい」って言われても描く気は起きないなあ「誰か描いてあげなよ」って思うだけ 神は皆にとって必要な存在でも自分は誰にも必要な存在じゃないからね

924.ID: ea3niLmq2023/01/29

>>913

自分の価値なんて恐れ多いことはともかく、身の程を知ってしまう感じに近い 何描いても下位互換にみえてくるし、それだけ満足させる力があるから神 自分はピコなんだけど、ピコのくせにあれだけど上手くなれば上手くなるほど、相手が本当に上手いのがわかるから

925.ID: 4QnrTCvF2023/01/29

>>913

913です なるほど、天井ではないけどそれなりにファンついてる人も折れていくんだね……そう言われると確かにとても良い作品描く中堅の方って更新止まりがちだし作品全消しされた方もいたな……悲しくなってきた……

926.ID: kaIL3cVm2023/01/29

>>913

わかるー 身の程知ってる層と少数派解釈は生き残る 向上心ある人ほど折れる

927.ID: 7UdPubgq2023/01/29

光と闇の対決、自カプもまさにそれだったので悪いけど笑ってしまった。もう連載終わってるからジャンルは違うと思うけど。 連載終わってしばらくしたら、原作雰囲気重視の光はいなくなって闇多めになった。でも他カプメインの人には光がうけるからそっちの作品がときたまでてきてよく伸びる、混然とした感じになってる。

928.ID: DR93IcKY2023/01/29

だいぶ流れちゃったスレだけど、やっぱり現実世界は美しい独特な文章が好き!って言う人の方が多いんじゃないかな どちらが優れているとか劣っているとかはないけども だからクレムにわざわざ書きにきてるんだよなと思う

929.ID: SOfcjy5I2023/01/29

神が来るのはどうでもいいんだけど 神が来たからやめま〜すっていうジャンル者を引き留めたり説教してくるのがウザい やりたくなくなったらやりたくないんだわ 仕事じゃねえんだぞ

930.ID: 4QnrTCvF2023/01/29

>>913

>925.926 これもなるほどと思った。どうしても神と自分を比較しちゃって自分には神を越せない……みたいな気持ちになっちゃうのかな。拾って申し訳ないけど920みたいに「自分の見たいABは自分で描くしかない」タイプだから最初どういうこと?って思ってしまった。たしかに似た解釈の上位互換はキツい人にはかなりキツいよね

931.ID: riujq3LJ2023/01/29

>>922

すごい好きな感じだ 読んでみるよ、コメ主ありがとう

932.ID: cRuTAGKE2023/01/29

古参がコミュ障でないといつから錯覚していた…

933.ID: 8A0HPmrq2023/01/29

htrはもとよりジャンルに中堅なんていらんやろ 神だけいればいい

934.ID: y5YdPp0G2023/01/29

完全ROMの人?

935.ID: jyUlGi2B2023/01/29

>>934

何の話を誰にしてるの?誤爆?

937.ID: syDXiV8b2023/01/29

誰!?

939.ID: sRnPQB2M2023/01/29

お疲れ。本当にそう思う でも好きだから延々と描いちゃうわ

940.ID: kDKnaEth2023/01/29

これもわかるなぁ

941.ID: TIcP09qz2023/01/29

みんなそんなにRTの見返り欲しいものなの? 本当にいいと思ったものをRTしてる人って割合半分以下?クレム見てるとそんな気がしちゃう

942.ID: TIcP09qz2023/01/29

>>941

見返りというか、RTしてくれる人の作品しかしたくない、みたいなのが本当にあるのか? 自分にはわからない感覚すぎて

943.ID: khjFJPHM2023/01/29

答えれる質問が上がることもあるけど、ただで丁寧に教えるのがやだなって思っちゃう事が多くて送信せずに消してすっきりしちゃう事が多いなぁ…出し惜しみしてごめんよ でも自分で直接触れ合って探したりした方がいいよと言う案件が多い ネットの歴史より書物の歴史の方が圧倒的に古いわけで…例えば図書館には今のネットで読めない本がずらっとある訳で

944.ID: 29X6cf7Y2023/01/29

まさか優しいコメント来ると思ってなかった ありがとう でもハマったら描いちゃうよね、わかる……

945.ID: QhSnD9g12023/01/29

>>941

正直ある。 あ、RT返してくれないんだ?とか、作品にいいねしたのにお返しは日常の写真にいいねの人だともうミュートしちゃう。 他だとフォロワー数がこっちの方が多くて、私がRTしたやつはいいね3桁いくけどそうじゃないのは1桁の人とかだとRTをよくしてくれる人だとしてもめっちゃ嫌な言い方だけど貢献度の差にモヤる… 心が狭い&卑しくてごめん…と思う。 ただ、もう万バズの作品とかにはそうは思わないから、これっていわゆる互助会根性なのかな…

946.ID: 5C3D7Jcg2023/01/29

>>941

945 どこからどう見ても腐った互助会根性じゃん…… 聞くまでもないよ

947.ID: QhSnD9g12023/01/29

>>941

そうだよね、腐ってるかどうかはわからないけど 自分のそういうところと上手く付き合っていこうと思う

948.ID: DR93IcKY2023/01/29

>>941

よく反応をしてくれる人や激アツ感想をくれる人への好感度が上がって、その分作品もよく見えてくる→反応 みたいなのはありそう 推測だけど

949.ID: ET8KgyZI2023/01/29

神降臨でまさに自分もやる気も自信も失ってるな…気さくなタイプで二次も一次も人気で日常呟きもいいねだらけで神はやっぱすげーや。同じ作品描いてる自分が恥ずかしくなってくる。作品消そうと思ってるわ。

950.ID: ebm4gJGx2023/01/29

>>898

そら創作者よりもROMの方が圧倒的に多いからな 漫画家だって漫画家が支えてるんじゃなくて読者やファンが支えてるみたいなこと言われても

951.ID: fSWItBcm2023/01/29

>>941

仲良い人や普段良くしてくれる人に対してRTの基準が甘くなるのは正直あるけど、いいと思わなかったら普通にスルーするよ ただ、そうしたら不自然なくらいピタッと反応してこなくなった相互がいるから、実際見返りありきの人はいるんだろうね

952.ID: fSWItBcm2023/01/29

良トピ支援したいけど、回答できるほどの実力も知識もない…!無念!

953.ID: PfeOsxH72023/01/29

>>922

ぜひ。どちらも短く、青空文庫で読めるので。 初恋はめちゃ短い+ネットで検索しても解説がでてきて、非常に良いです。 りんごの木って寒い地方で多く育てているイメージがあり、色々妄想が広がるなと思う次第です。

954.ID: Uw6gCEaQ2023/01/29

光と闇なあ… あそこまではっきり分かれてるわけじゃないけど、昔いた人たちが片方に寄ってたけどもうその人達もほとんどいなくなってる中、新規参入の人は反対側を多く見かけるのに、なぜか同じく新規参入で昔の主流解釈が好きで描いてると複数人からそっち(昔の主流)の方が好きな人多いよねみたいな当て擦りされるの疲れたし納得いかない 今はこっちの方が少数派なのに… 自分としては描くのは片方に寄ってるけど読むのはどっちも好きだったからフォローしてたのに、いちいち当て擦られるの本当に悲しいしそんなことするならフォロー外してもらって一向に構わないんだけど当て擦る人ってなんなんだろうな…

956.ID: l6GyEQ8P2023/01/29

>>952

そのためのトピもあるで https://cremu.jp/topics/28894

957.ID: CfBJW3MU2023/01/29

>>941

SNSだし互助会でも楽しかったらええやんなーと思うけど 自分としてはこのひと見返り100%でしかRTしないんだーって思うとリアクションが嬉しくなくなる

958.ID: GSpeYfci2023/01/29

短編トピに書ける人って心の底から字書くのが好きなんだろうな。ここで割く労力は投稿用の自作に回したいって思ってしまう、体力の無い字書きが私。

959.ID: MuCyZFoB2023/01/29

神降臨からの焦土化が性癖に刺さって、トピ何回も読んでしまう。交流神が円満にジャンルを発展させてるってコメしてる人、これからだよ。神の更新が途絶えがちになってからが災厄の始まりだからね。

960.ID: fThPdnJ42023/01/29

ファンタジーRPGの盛大な感じのOPムービーと音楽が脳内に流れるトピで好き

961.ID: Mt6WDUNu2023/01/29

>>958

何もかも同意しかない。

962.ID: vKkTQU962023/01/29

>>959

ほんと、これからなんだよな…前ジャンルがそうだったからわかる 一個人だから神だって好きにやればいいのは分かるんだけど、神だから良くも悪くも影響力が強すぎちゃうんだよね 今いる旬落ちカプに1年前に降臨した交流神、htrでも自分を絶賛し持ち上げてくれる人とは更に密に交流するタイプだったから、交流してほしさに群がる人が沢山出てきて、群がる派と群がらない派に分かれてしまい界隈の空気がかなり変わった 自分は壁打ち寄りだけど、それでも神に群がる様子を見て疲れてるし壁打ちが消えているのもこの件で界隈の空気が変わったせいもあると思ってる

963.ID: oFwMOycT2023/01/29

刀界隈の人間って175しかいないと思ってたけど、あのトピ主みたいな、ちゃんと元の刀に関する資料を探して作品作ろうとしてる本気萌えの人もいるんだな ああいう人達は応援したい

964.ID: 1nX3DJc62023/01/29

>>963

今残ってる人は175じゃないと思うよ 旬過ぎてから何年よ

965.ID: wEQVHSqM2023/01/29

絵が上手すぎるのも小説が上手すぎるのも考えものなんだな…そこそこぐらいが周りの創作者とも仲良く出来つつ自分の作品好きって言ってくれるROMもいつつで一番幸せなのかもしれない

966.ID: Bf1dl6LZ2023/01/29

光と闇の戦いで笑ったし、そのトピのコメントに付いてる「スイス建国したらいいよ」にも笑った 昔ほんのちょっとだけど某国擬人化ジャンル触ったことあるから一瞬で永世中立国になれってことかwwwって理解できて笑ったw 初めてああいう人間関係の愚痴相談系のトピ文で笑ったので、トピ主はなんというか人に好かれる才能あるし、スイス建国しろコメントしたコメ主もセンスあるなと思った トピ主がああいう、傍から見たら面白いけど当事者は地獄みたいな界隈でハブられたり虐められたりせずに済んでるのは、ひとえにトピ主の人柄の良さのおかげなんだろうな

967.ID: Qkl9FMNs2023/01/29

長年フォロワー増えない絵描きだったけど最近フォロワー増えてきたので気付いたちょっとしたコツ まず大前提として画力は必須、Twitterなら作品の多さも大事(馬でも更新少ないとフォローしようかなという気が湧かない)、ジャンルの萌え語りをたくさんする ここまではやっている人たちが多いだろうけど、自分の絵にいいねやRTしてくれた人たちが創作者だったら、その人のメディア欄遡ってこちらからも作品に反応する。これやっていたら何だかフォローされることが増えた 別に狙ってやった訳じゃなくて、推しの絵が見たくて自然にそうしていたら結果的にそうなったという感じ

968.ID: fSWItBcm2023/01/29

私もトピ文は上から目線で嫌だと思ったけど、あれだけボコボコにされてるのに返信と反省してるの偉いな もう出てきづらいだろうなと思って見てたよ

970.ID: R2Uufchr2023/01/29

>>967

それ、互助会でフォロワー増やす基本動作だしね… 自分も狙ってやったわけじゃなくてそれを最初やっちゃったんだけど、途中から知らないうちに互助会っぽくなってて抜けるの苦労した ちなみに自分は中堅くらいのフォロワー数 相手だけがフォローしてくるだけで、こちらはフォロー(フォロバ)しませんっていう事なのかもしれないけど、 画力必須というレベルがどんなレベルか分からないけど、圧倒的画力だったらそれをしなくてもフォローされるし、 そこそこレベルなら、フォロバしないんだったらお前別にいらねーよって感じでリムや無視してくる人も普通に出てくるし病んでくる 旨味が無かったら容赦ない世界だなとは思った

971.ID: 2EaOL9kA2023/01/29

>>965

趣味で楽しむならそれが一番かもね 飛びぬけて上手い人達がどこか孤独な理由をあのトピ見てると察する

972.ID: P3x8Uadf2023/01/29

スイスになったら光とも闇とも戦う覚悟持たないとダメだけど

974.ID: P3x8Uadf2023/01/29

特定しようとされた? 「聞いてないしおまえじゃねえすわってろ」って言われてただけじゃん

975.ID: khjFJPHM2023/01/29

>>966

それな スイスが無理で、大国に挟まれた日本になるのが目に見えている でも日本は防衛のための海と、なんとか貢げる資源がまだあるから… 下手に動くと代理戦争の場になって歴史にも残らない幻の小国になりかねない

977.ID: 5PuWdAnD2023/01/29

たとえばどのトピのこと?

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