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2023/06/16

どうしても『一言物申す』トピ《83》

どうしても『一言物申す』トピ《83》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《06月17日08:27》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
906 コメント
906 コメント
395.ID: rkGvAUb92023/06/18

俳句番組で上級生が下級生の添削をする企画あったけど1回こっきりでなくなったんだよな 上級生が下級生にダメ出ししてほとんど作り変えちゃって 先生を「あなたのやったことは添削なんかじゃない!」って激怒させちゃったんだよね それほど添削って気を遣うし厳しいことを言ったとしても言った側の心が伝わらないと意味ないんだよな

396.ID: 0ZpnYBoG2023/06/18

>>382

そうそう、これ常々思ってる 選択の自由が行き過ぎると人は不自由になる典型だよね

397.ID: KkU6W3tv2023/06/18

連続欠席の漫画描き、自ジャンルにもいる。2年待ってたけどその間にグッズばかり作ってて、いやグッズもめちゃくちゃかわいいけどさ、そっちの方が楽して儲かるから漫画描く描く詐欺は撒き餌でしかなかったのかな……って思い始めてる。

400.ID: nsx2Zfyg2023/06/18

アーティスト垢でアー写トレパク奴居たから検証して晒し上げて追い出したことある そういうの許してるファンの方がおかしいと思う

401.ID: 1gi8vBaA2023/06/18

添削トピ主なんかこわい。趣味の場なんだからストイックなのはいいことだけど相手に同じレベル要望したらだめだな

402.ID: m9xvPQ0e2023/06/18

>>384

そんな高等テクニックが必要なんだ…全然遊びでできる範囲じゃなくね?と感じてしまった トピ見てもやりすぎとはいえ、そこまで悪いことか?って感じちゃったんで今後もネーム交換とかには関わらないように生きていくことにするよ~ありがとう

404.ID: 9ieKyBs32023/06/18

よほど好きでジャンルを超えてずっと追いかけ続けてる作家ならともかく、2回連続欠席だったら残念だと思いつつも大手だろうがなんだろうが自分だったら買うサークルリストから外してしまうかもな… マイナージャンルやマイナーカプで出る本自体が少ないなら待ち続けるかもしれないけど、大きいジャンルの人気カプだったら他にもいっぱい本を出してくれる人はいるからなあ 好みの本に大手小手は関係ないし

405.ID: APqDyzY42023/06/18

過激エロが流行って云々…ってトピ、自語りになるからこっちに書くけど、自ジャンルも一時期カプの片割れの尊厳を軽視した無理矢理モノが流行りまくって辟易した事がある。 自分の場合は何が嫌って無理矢理な創作ばかりが公開される事ではなく、無理矢理モノが流行る事でそれが普通のように勘違いした人が多かったのか、その時期は注意書きも何もなしでそういう話がガンガン公開された事だったな……。 大人数でマワして精神崩壊させてその後も腹が寂しくないように~とかいって機械姦…みたいなのを注意書きなしABカプタグで平気で流すのが横行した時期は、見るものすべてを疑う手負いの獣状況になっていて、ほのぼのですとかハピエンですとか書いてある作品以外は読めなくなった。

406.ID: nsx2Zfyg2023/06/18

大手でもプロでも欠席したり遅筆だったり描かなくなっても待ち望まれて帰還の度に騒がれて歓迎される人って極小数だからなぁ ましてや虹同人なんてジャンル熱ありきだし 欠席も重なると愛がないのかなって思う 絵や漫画が上手くて5桁でスカウト来るのはとても凄いなって思うけど読者や編集者にとっては定期的に作品上げて金と萌えを生み出してくれるのが1番だからね 巨匠様クラスにならないと待っては貰えないしそれも今の時代厳しい

407.ID: M6aoYehW2023/06/18

>>400

やべー界隈じゃん それファンでもなんでもないわ、しばき隊か? 仮にファンだとしてもそんな界隈に近寄りたくない 著作権や肖像権に対して相手に申し立てする権利があるのは権利者だけだよ 越権行為でドヤってリンチしてる自覚ないの倫理観なさすぎて気持ち悪い

408.ID: A7sVCQ3z2023/06/18

トピズレなのでこっちに BLCDを別に気持ち悪く感じたことはないけど、なんか面白くなっちゃってエロに集中できねぇー!とはなる

409.ID: MuXmPSx42023/06/18

自カプでそんなんなったら病むわ。気の毒に…

410.ID: 7sRwkqZ32023/06/18

2回連続欠席したことあるから身につまされる 567渦で発熱から1週間経過してなかったり直前に体調不良が続いたりしたから念のための欠席だったんだけど、そのせいで新刊も結局落としたから、はたから見たら連続欠席で本も出してない人なんだよな 悲しい

411.ID: Nt3ibQdh2023/06/18

>>382

わかるわかる 食べるものがそもそもないから、何でも好き嫌いせずに食べないと飢え死にする状況 今は、何もなさすぎて、自分の足を食べている

412.ID: bqL9l7pJ2023/06/18

気に食わないところもある程度受け入れて楽しむものだとおもってたな

413.ID: eEmsuNnQ2023/06/18

>>382

わかる 強火固定とか見かけると小さいジャンルだったら活動しづらそう

414.ID: 89PHuByL2023/06/18

うわきっつ……それは辛かったですね

415.ID: nsx2Zfyg2023/06/18

>>410

すぐこうやって「そんな話してないのに」脳内変換して我田引水お気持ちする人居るよね

416.ID: 7sRwkqZ32023/06/18

>>400

申立できるのが権利者だけだって知らない人最近は結構多いのかな 権利者以外の人が晒し上げや嫌がらせしたことによって逆に相手に訴えられた判例もあるのにね

417.ID: 6DV8bBPj2023/06/18

そうか なんかすまんね

418.ID: sEjNbYdf2023/06/18

>>401

個人的に思ったことだけど、あのトピ主は真面目すぎる上に、自分は間違ってないと思っている無意識な上から目線の人なのかなーって印象もった

419.ID: fPHvgZjl2023/06/18

ネーム交換トピ主、当たり前のように添削って言葉を使うのが怖い ネームの整合性が取れてないみたいな気になる点があったとして、それを相手に伝えるときに【添削】まで行くか?行き過ぎじゃね? 実力の差やAさんの思惑や趣味と仕事の違い以前に、意思疎通が難しそうな気配を感じる

421.ID: JrlXLP2R2023/06/18

ほんと辛いね…。それが当たり前だと本当に思っちゃうんだろうか。人間って怖いな。自分も気をつけたい。

422.ID: aSPDRNWH2023/06/18

>>410

567渦🌀🌀🌀 この誤字久しぶりに見たわ

423.ID: nsx2Zfyg2023/06/18

すまんと思うならなら消せば

425.ID: khCJP7qB2023/06/18

何をそんなに突っかかってるの

426.ID: Zrlmkf012023/06/18

>>384

上手くやりたいならってだけ 自分にはない他人の発想が得られるのがネーム交換の醍醐味なんだから上手くやる必要ないなら別にいいんじゃね?

427.ID: nsx2Zfyg2023/06/18

トレパクって最初に出てるのになぜなんだぜ FFのトレス話なら楽しかったのかい?

428.ID: L6jK49NY2023/06/18

鬼がダメだのみるけど結局FFでカップリング爆破されたからだと思う やっぱり爆破されたらBL萌えはできない そこら辺の層が去ってあとはキャラ単萌えと交流好きと、それでも好きなガチ勢だけのこる 自カプもFFあぶないんだよなぁ

429.ID: L6jK49NY2023/06/18

>>428

二次創作で何言ってんねんっていうのはほんと思うけど ノマカプエンドでBLは、一線超えた難しさがある

430.ID: sEjNbYdf2023/06/18

>>428

それな。としか言いようがない 自分はそれで鬼を去った身だし、周りにもそれが理由で去った人が結構多かったな... 言いがかりでしかないけど、鬼の作者は腐女子夢女子嫌い説が一部で出回ったくらいだったし 本当に一部で出回っただけで すぐにその話は消えたけどさ

431.ID: 6ahcxzS32023/06/18

添削トピ主って「トピ主さんみたいに可愛くなりたい、可愛さレベルアップしたい」って言った子を整形させて「あなたが可愛いと言った私と同じ顔になったよ、あなたが可愛くなりたいって言ったからそうしただけよ」って開き直ってるようなもん サイコパスなのかな

432.ID: ZAUupxHK2023/06/18

AさんはR18描きたいネーム交換の合同誌でレベルアップしたいとは言ったみたいだけど ネームを作画に起こす段階で相談や変更は受け入れるつもりでも、ネームの指導や添削して欲しいとは言ってなかったんじゃないかな ここ詳しく書かれてないから実際にはどうだったかは分からないけど

433.ID: 3WR2tqXz2023/06/18

>>428

FFしたジャンルにいるけどそれなりに賑わってるしむしろFF後の方が人いるかもしれない 非公式ノマカプがとてつもなく暴れたのでBL方面は逆に冷静になった人が多いのかも

435.ID: sdxIqDun2023/06/18

古参の印象トピ、 更年期とか生理とか子連れママさんとか実家暮らしニートとか話それてきてないか? あと古の人の方がネットリテラシーあると思う (非公式グッズとかやっちゃうの若年層の印象)

436.ID: xog7SEOb2023/06/18

普通に疑問なんだけど地雷でノイローゼ起こしたり頭から離れなくなるとか、そんな人まじで実在するの?大袈裟に言ってるだけじゃなくて? だとしたらもう二次創作やネット見ない方がいいレベルじゃん

437.ID: nsx2Zfyg2023/06/18

>>428

公式ノマカプエンドは非公式BL者には辛いわ 自分は生存ifやってるけどそれも嘘だとわかってるだけに

438.ID: i1vRLjT62023/06/18

>>400

アー写トレパクって、芸能人の写真をもとに趣味で似顔絵描いて上げてる人なんていっぱいいるけど、そういうのとどう違うの? そういう人達にもいちいち突っかかってるのか? 自界隈じゃないからスルーしてるだけなのかな

439.ID: nsx2Zfyg2023/06/18

生物は公式からトレス怒られて訴えられてジャンルごと焼かれたら良いよ 知らぬ存ぜぬ当たらぬ触らぬした界隈の人達も同罪

440.ID: BD7adELF2023/06/18

>>436

マジでいるよ。 昔通話で話してた相手がそうで、 地雷踏み抜いたら大変だった

441.ID: 5Vh0ry212023/06/18

昔の人って言っても個人サイト時代通ってきた人は著作権やネットリテラシー無くて二次ルール守らない、なんてことは無いと思うけどな…むしろ二次は隠れるべきみたいな人のが多くない?

442.ID: 2foHSxh02023/06/18

>>379

>Z6supvI0 行間読みすぎて疲れてない?大丈夫か?

443.ID: K1vmX5EI2023/06/18

>>436

マジでいるんか···· 436が言うように大袈裟に言ってるだけかと思ってた こう言っちゃなんだけど そういう人ネットも二次創作も向いてないじゃん。やめたほういいわ

444.ID: xog7SEOb2023/06/18

ええぇ…生きづらそう…

445.ID: KkU6W3tv2023/06/18

ここで見た鬼のFFってなんだ?フォローフォロワーではないよな?検索したらゲームのコラボあったけどシナリオがなんかあったのか?と思って一生懸命しらべたら銀魂発祥の言葉が引っかかって、もしかしなくてもこれのことか……? 自ジャンルもFFしそうな雰囲気あるから嫌だな……。

446.ID: 3cfYRG5v2023/06/18

二次創作やってないしあんま見てないジャンルはもう幼稚園生からだな… 小さい頃ポケモンやってて、そのまま大人になったような感じというか 続編が望めないやつでカプ萌えとかだとどうしても掘り尽くして終わりになっちゃう。他人が描いたやつは新鮮に読めるけど。二次創作って創作なのに行為が消費っぽいのかも

447.ID: L6jK49NY2023/06/18

あっでもこのキャラ本命の女いるんだよな‥とか思うと狂気が維持できないよね‥

448.ID: L6jK49NY2023/06/18

>>445

それであってるよ

450.ID: APqDyzY42023/06/18

>>405

お3方とも気を使ってくれてありがとう~~ 今は過疎りはしたけどハピエン主流でそれ以外は注意書きアリっていう状態に戻ったのでのんびり楽しく過ごせてるよ。 同人に限らず、似た者が集まる狭いコミュニティでのはっちゃけ行為って止める人がいない(止めようとするとノリ悪い扱いでハブ)のでどんどん過激になったり、その行いが自分たち以外にはどう映るのか…って視点が抜け落ちちゃう事もあるので気を付けないとなと自分も思う。

451.ID: p8VQdMa52023/06/18

BLは好きだけど若い腐女子があんまり好きじゃない 不覚なんだけど若い子ばかりのもくりに行った時、なにかの話題で田舎のババアだとばれてそういう扱いをされ調子に乗ってその扱いにふさわしいグッズとぬいに興味ありまくりのグッズ厨ババアの言動を振る舞いまくり、さっさとログアウトしたことあった。グッズもぬいも塵芥としか思ってないのに大サービスでアドリブ演技したから(恐らく自分を守るために演技した)あの人たちの中では私はグッズ厨ババアだ オフはしないけどオンの交流もいまいち世代差というか、世代差だけで説明できないけど年上田舎のおばさんというだけであそこまで軽蔑されなくちゃならないことってあったんだろうか?ああいう自分だけが公正世界の住人です、だから年上田舎おばを軽蔑するのは正しいのです、みたいな若い子とはさすがに会話したくない

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