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2023/09/11

どうしても『一言物申す』トピ《104》

どうしても『一言物申す』トピ《104》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《09月11日23:27》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
916 コメント
916 コメント
400.ID: Q1OZ7V3k2023/09/12

無言RP(RT)トピ嫌なわけじゃないって書いてあるのになんであんな語調強いコメントばっかりなんだ…

401.ID: 5A8YChoE2023/09/12

>>399

無言フォローにもモヤモヤしてそうとゲスパーしちゃった

402.ID: hEyixWNv2023/09/12

>>400

嫌じゃないなんてどう見ても建前じゃん そのあと読んだら感想くれないしどうせ義理RPなんでしょとか言ってるし

403.ID: 5A8YChoE2023/09/12

>>400

トピ立てする時点で相当モヤってるの丸わかりじゃん

404.ID: Q1OZ7V3k2023/09/12

>>400

402 無言RTやめろって言ってるわけでもなしそんなケンカ腰になる必要ないでしょって話

405.ID: IdwsBqbC2023/09/12

自分が自己愛強いという意識がなかったので、面白い切り口だと思って色々調べてみた。16タイプによってかかりやすい精神疾患の傾向とかあるんだね INTPの傾向は自閉・統合失調・注意欠如・多動症で、自己愛は他タイプにしかない(もちろん例外もあるだろうが) 自己愛についてよく知らないんだけど、「私が全て正しい!私を愛せ、受け入れろ!!」っていうものじゃないの?私は私が好意を持つ人以外にどう思われようがどうでもいいので、自己愛というより自閉傾向な気がする… ここで個人の性格や傾向を叩いても事実の一部でしかないし、同人では作品の質が第一なので評価とは無関係なんだよなぁ 

406.ID: Q1OZ7V3k2023/09/12

ってわざわざ語りにくるあたりがまさしくだなと思う

408.ID: P0Atar9U2023/09/12

>>406

いちいちダラダラと自己弁護するあたりね…………

410.ID: IdwsBqbC2023/09/12

>>406

はいはいありがとね わざわざ一言言ってやらないと気が済まないあたりあなたも大概、同じ穴のむじなよ それでしてやったりの気になって面白おかしいのもお互い様だしね 反論があるならぜひ私の考えを覆してほしい、興味があるから シンプルに水と油なタイプなのでリアルで見かけたら即ブロしてくれ 私もそうする

411.ID: TaNYOdZS2023/09/12

さらに性格悪いトピのやつ、そんな吹き込んだだけですぐ大手に信用されることある?ってなった。その大手も本当か嘘かわからない事信じてすぐターゲットのhtrブロックするのもなんだかなぁ。

412.ID: 4cSl3NTP2023/09/12

若干自覚はあるみたいだけどいろいろ言われるのはあなたの場合INTPだから~とかじゃないね 共感性の乏しさも普段の言動も関係ない、サイコパスでもキ○でもない ホンモノすぎて面白いからそのままでいてw

413.ID: yAILX2Qi2023/09/12

御本人も否定してるけど、外野から見てもまったくカス先輩要素をかんじないから391のコメは意外な意見だなあと思った 398の主張はよくわかるし、共感する(わたしがENTPだからか?) ただ相手が発した大した意味のない言葉も一つ一つ受け止めて解釈して相手に答えを提示するという行為が、あんまり深く物事を考えずに言葉を発してる人からすると特異にうつるのかも もちろんここが匿名掲示板だから日常生活では出してない素の部分なんだと思うけど

414.ID: 0uFgReYC2023/09/12

絵や文体というより話のテンションになるけど コロコロとボンボンとボーボボが好きでえ…って話したらやっぱりと言われたことを思い出した

415.ID: h5Gxgpqn2023/09/12

LGBTQ主張はキャラの黒人化とか、抗議デモでキャラのイラスト描くとか、キャラの知名度に乗っかることで政治主張する人間と同じにしか見えないんだよなあ。 そういう主張ってうまく練り込まれてる作品て見たこと無いからあるなら知りたい。

417.ID: IdwsBqbC2023/09/12

世の中、私から見たら不思議すぎる。共感性のなさと、匿名の場での遠慮のなさから「あくまで私の中での」事実の意見を言っただけでこの叩かれよう。 自分と違う考え方をする人間は敵なのか?考えが異常なら、小ばかにして明確に攻撃性をむけても問題ないのか?ここで同意見の人間を複数見かけて気が大きくなったのか知らんが、そのありあまる共感性を、人に石を投げることに使ってることに何も思わないのか… 共感性のない馬.鹿より、共感性があって良心がない人間の方が害悪だと思うけどな~ でも不思議と世の中ではそれが正義になるんだよね、多数決で勝つから

418.ID: i2mjfNSJ2023/09/12

中世的……貴族なお召し物で想像してしまうよ

419.ID: Ra43K5cQ2023/09/12

嫌というわけではないですが〜... →本音は嫌だと思っている 差別しているわけではないですが〜... →心の底では差別している 保険かけても無駄です

420.ID: v2SRu34e2023/09/12

それは言いたくなるわ

421.ID: 4cSl3NTP2023/09/12

敵とか正義とか勝ちとかって言葉が出てくるあたりよっぽど引っかかって仕方がないんだろうけどあなたも言ってる通りここは匿名の掲示板なんよね でもあなたのようなことをずーーっと言い続けてる人知ってるんだけど、それをビジネスにしてるから一定の需要はあるみたいだよ

422.ID: yAILX2Qi2023/09/12

417 413だけど批判してるように聞こえた? わたしはおそらく共感する能力は他の人より非常に弱くて、大抵落ち込んでる人にも共感してるフリしかできない(だって自分自身でも何考えてるかわからない時あるのに)と思ってるので、あなたの考えに共感した、と書いたのも結構珍しいことなんだ 共感性を武器にあなたを殴ったりしてないからね もし、気に食わない箇所があったのならどこが引っかかったか教えてほしい 不快にさせるつもりは毛頭ないから誤解を解いていきたい あなたが傷ついて人間不信になるのは嫌だ

423.ID: vwHUs6jA2023/09/12

そうなんだ。私は私がそう思うってだけで、啓蒙しようなんて露ほども思わないし、需要を見定めて嘘八百を並べるような器用なこともできないので、真似はできないかな。 「ホンモノすぎて面白いからそのままでいてw」と書き込んだときのあなたの顔、醜くなかった?私にはあなたが内省しない、しかもク.ソみたいなビジネスを挙げることで暗に私を批判するトドメも忘れない、底意地の悪い人に見えるな。 まあ価値観も見えてるものもまるで違うので、これ以上は平行線だろうね やっぱり人って感情の生き物だし、価値基準が似た人としか仲良くできんな

424.ID: rECWYOd82023/09/12

RT後に無言でもムカつかれ、BIG LOVEでもムカつかれんのか……RTのハードル高すぎて泣いちゃった🥺

425.ID: iYpLjKvE2023/09/12

パンツァー・プロッターみたいなある程度創作に関係ある自分語りはしゃらくせえって叩かれるのに、16タイプ診断はこの隔離トピで何か言うのすら水差さないで!お遊びでやってるだけなんだから!って言われるのなんでだ

426.ID: 1Cx3ao252023/09/12

界隈を盛り上げたい、自分は何もしたく無いけどなにか突然不思議な事でも起こって自カプに旬が来て盛り上がってほし~~~とは思ってる。言わないけど。 +苦手な作品いっぱいあるから反応したくないし…。でも自カプの本全部買います!はマジで全部買ってるので言ってる…買ったうえで全然面白くね~~~とは思ってる。 + 企画やったり参加したりしてる層には本当に感謝している…自カプの企画よくしてる人はちゃんと本当に分け隔てなくどんな作品もいいねRPしているので本当に尊敬する。でもそういう人に限って盛り上げたいとか言わないよね~

427.ID: QXqIiU1H2023/09/12

>>425

>パンツァー・プロッターみたいなある程度創作に関係ある自分語りはしゃらくせえって叩かれるのに 叩かれてるの見たことないけど叩かれてたんだ そういう自語りするための場所だと思ってたので意外。叩いてた人達は何を見に来てるんだろう

428.ID: kYI2uaqP2023/09/12

小説の文末、ハム太郎トピを思い出しちゃったのだ せっかく解呪したのにまた呪いにかかってしまったのだ

429.ID: WhMveXdG2023/09/12

公式が注意喚起してるよっていう指摘に「まっ遊びなんで」って返しは印象悪いというか、モヤっちゃったな…

430.ID: yAILX2Qi2023/09/12

>>429

真面目な気質じゃないからね ENTPらしい受け流し方(屁理屈王だから) そうやって返してるときは、結構図星つかれて動揺してるよ

431.ID: elnWqt1V2023/09/12

>>405

16タイプ診断ってネットのお遊び以外の存在意義ないから、ちゃんとした性格分析したいなら本家MBTI受けた方がいいと思うよ、有料だけど それに本物の方ではこのタイプのかかりやすい精神疾患はこうだとか自己愛が強いのはこのタイプだとか、そうやって自分を枠に当てはめるためのものじゃないとも書かれてた

432.ID: vwHUs6jA2023/09/12

422 ごめんまだコメ主にしか返信してなかったけど、422の優しい言葉が沁みてるよ〜〜ここで唯一共感を示してくれた人だ 特に女性同士のコミュニケーションにおいて、「共感」ってもう全体の95%くらいの要素じゃない??お互い苦労するね 共感するフリしかできないの分かるな。時々自分が化け物のように感じる。大多数の人ができることがなぜできないのかって。 心から寄り添いたいと思っても、相手の望む言葉を掛けることが真の優しさか??という場面もあるし ただそれを人を殴る棒にしてるだけの人もいるから、人間は内面ではなく行動で評価されるべきとは思うかな >ただ相手が発した大した意味のない言葉も一つ一つ受け止めて解釈して相手に答えを提示するという行為が、あんまり深く物事を考えずに言葉を発してる人からすると特異にうつるのかも まさにこれなんだよ〜〜!!これが理屈っぽくて、人から見たら鬱陶しいことこの上ないんだなと思う。違う考えの人を理解したくて、そちらが正しいと思えば取り入れたくて意見を言うんだけど、大概煙たがられてしまう 客観的に見ても(見るように努力しても)私とカ.ス先輩って一ミリも共通項がなさそうなのに、コメ主が私をそうだと断定してるのは、理解できないものに突っ込んでいって理解しようとするような努力は普通ではなくて、頭のおかしい化け物役を押し付けて矮小化するほうが話が早くていいんだなってこと。 人間不信ではないつもりだけど、もう手遅れだと思うw私が私であることは、世の中に中々受け入れられないみたいだから。だから創作やってるのかもね でも人に対して共感を示して、敵ではないことを証して、安心感というメリットを与えないんだから、逆に受け入れられないのもまあ仕方ないかと思うよ。正しいことより感情、自分にとってのメリットが全てだもの。 優しい言葉を掛けてくれてありがとね〜

433.ID: FIy9gC8J2023/09/12

「〇〇じゃなきゃ愛がない!」みたいなことをbioを描いてる人を避けることある 何をきっかけにあなたの言動には愛がない!って騒がれるかわからないから怖いし競争みたいになっちゃうのもなんだかなって思ってしまう 作品に熱量ある人は好きだけど交流するなら思想はゆるめがありがたい...

434.ID: yAILX2Qi2023/09/12

わはは、なんかコメ主とご本人のやりとりの中に透明のぬり壁みたいにぬるっと登場しては相手にされてなくてうけるーww(自分のこと)

435.ID: 0uFgReYC2023/09/12

>>414

私も言われるだろうなとは。 少年漫画系ジャンルのギャグ中心に活動してたんで… 悪い意味じゃなかったはず…

436.ID: iP9u2tKm2023/09/12

意気揚々といくつも例をあげた人の例文が、どれも肌に合わなさ過ぎてずっとゾワゾワしてる

437.ID: m8c1M3T22023/09/12

>>428

ひどいのだ 428に言われなきゃ思い出さなかったのだ

438.ID: yAILX2Qi2023/09/12

>>434

しかも本人からレスくる前に(レスくれようとしてたかは不明)コメ削除されてて、さらに笑けた 伝わったかなあ?敵だらけじゃないってこと 失礼なことドヤ顔で書くコメ主のが不快だったよ まあ、価値観合う人としか仲良くできないって結論づけてたからわかってるか 価値観合う人としかそりゃ交流は厳しい、みんなそうだ

439.ID: vwHUs6jA2023/09/12

>>434

勘違いならごめんなんやけど、自己愛がやばいらしいINTPのやりとりですか?w 返信してるよ〜ありがと〜

440.ID: 8i4o7Fwv2023/09/12

AIからあなたの性格はこうですねって言われて楽しいか

441.ID: hNl9QizM2023/09/12

ハム太郎見た事ない私勝ち組

442.ID: vwHUs6jA2023/09/12

>>434

うわあほんとだ最悪、唯一共感してくれたENTPの人だよね??元コメごと消えてる……ものすごく長文でコメ返してたのに、消しやがって…… 迷惑じゃなければ、必死に思い出しながら後で返すよ なんだろう、論破されちゃって今更恥を覚えたのかな? こんなこと言ったら他の人にまた自己愛云々言われそうだけどw都合のいいように考えとこ〜っと

443.ID: k75VO3AY2023/09/12

>>405

自己愛は自分を愛する心であり病的に感情的な利己性ではないね 自己愛が強い人ほど他人の評価に左右されない、なぜなら基準が自分にあるから 自分に自信がなくありのままの自分を愛せない人ほど他者評価に依存するし、私を愛してほしいという利己的な思考になるばあいもある 人間はみんな自己愛の塊だと向こうで言ってたけど、根本的な話では同意 でも外界に反映する際にみんな他者基準と自分基準、バランスよく切り替えてるんだよね やりたいことはやりたくないし興味のないことはしたくない、興味のない他人に時間を使うのも面倒であるという自分の価値観を最優先でそれを外界にも反映するタイプの人は明らかに圧倒的に自分基準で自己愛がつえーと評価されると思う 自己愛が強いことが一概に病的で悪いことではなく、作用副作用があるだけ 副作用として大多数の他者からは理解されないデメリットがある

444.ID: yAILX2Qi2023/09/12

>>434

御本人?コメ自体が消えたからお返事読めないんだよね 私はあなたが理屈の合わないことを言ってるとは全然思わんかったよ!それだけ伝わったら満足じゃ

445.ID: mjaFDsWk2023/09/12

>>440

友達つくるわ…笑ってなるね。

446.ID: TfVwrIMz2023/09/12

MBTIアンケートなんだろう?って検索したらコレ系か。 こういうのやれる人、やらなくても自分の性格や傾向わかるんじゃないのかな? 私はどれにチェックしていいのかわからず「知らんがな」って1問目でやめちゃう

447.ID: yAILX2Qi2023/09/12

>>434

442 そうあのとき共感したぬり壁w また書き直すの大変だから大丈夫だよ!再会できてお返事くれた事実を知れて嬉しかった その気持ちを受け取っておく!ありがとね

448.ID: ohEw2SGT2023/09/12

>>428

これ見て思い出したのだ しぶとい呪いなのだ 道連れなのだ (1) https://cremu.jp/topics/8468 (2) https://cremu.jp/topics/11751

449.ID: TfVwrIMz2023/09/12

「何考えてるのかわからない」って仲良くなった人の大半に言われるからそういうことかな…

450.ID: iDouUH2p2023/09/12

消えてるね あのトピ見てトピ主が何て言うのか気になってたんだけど

451.ID: 8LHcqfSD2023/09/12

>>440

MBTIの事言ってるなら、それは別にAIでもなんでもないでしょ

452.ID: 08L5juWN2023/09/12

エニアグラムといいあなたはこういう人ですか?と質問されてもAのときもBのときもあるから考えるの面倒になっちゃう 周りに私の性格聞いてもわがままと我慢しすぎの両方言わたりするしますますわからん どちらともいえないを選びがちだからつまんなくて最後まで完走できないしああいうの何十問と答えられる人すごい

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