旧cremu(2017-2025)のアーカイブです。閲覧のみ。

新しい投稿は 掲示板 / Q&A / 添削 へどうぞ。

2024/02/02

どうしても『一言物申す』トピ《137》

どうしても『一言物申す』トピ《137》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《02月02日21:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
843 コメント
843 コメント
418.ID: 8fwChRPu2024/02/03

>>363

408なるほどありがとう 公開の仕方も人それぞれね

420.ID: AI9Ftcy22024/02/03

「非オタの男は気持ち悪がってる」なんて主語デカすぎでしょ そりゃ嫌いな人もいるけど同人の話できる人からイベントに売り子を手伝いに来る人までいるよ

421.ID: why0S5q12024/02/03

あくまで私の周りの話だから落ち着いてね〜 誰も断言してないよ。深呼吸して。

422.ID: boxULCHz2024/02/03

>>401

419 カプなし単体絵の二次創作ならFAタグつけていいでしょ?ダメなの?

423.ID: rDI4u9Bz2024/02/03

単にコメ主が周囲の人に恵まれなくて残念だったねって話じゃん

424.ID: Q2FK4aUu2024/02/03

>>410

わかるわ… 上で噛みついてる人「同人はキモい!オタクはキモい!」って呪いをかけ続けられてきたんだろうね… 世の中そんな人ばかりじゃないのにね かわいそうに

425.ID: KU9YyWZB2024/02/03

彼氏からの愛が足りてなかったのでは?うちの非オタ彼氏は私のやることなら何でも受け入れてくれてる

426.ID: why0S5q12024/02/03

二次創作を嫌がったぐらいで相手を残念な人間と格付けするのは傲慢すぎて怖い。 自分達だって逆カプは地雷とか騒いでるのに、それを棚に上げて一般人が拒絶するのは許さないのか…

427.ID: lf8oPg0W2024/02/03

気持ち悪いって言われる感覚に嫌悪感持つのは良くわかるけども、同人の世界を知らない人やキャラをそういう目線で見てない人が、妄想のCP絵エロ絵を見たらどんな感想を抱くか?の客観的な視点は持っておいて損はないと思うなあ エロ漫画描きの自分でさえ、同人目線で見たことなかった大好きな作品のニッチなCP絵を見てしまった時「うわ…」ってなったことあるし

428.ID: KU9YyWZB2024/02/03

>>401

オタクってオタクの視点でしか見れないから、これくらいええやん、個人の過激な意見ってすぐ逃げるけどその感覚こそがオタクの異常な感覚なんだよ カプなし単体絵でも付けるのは迷惑行為だとどうしても自覚したくないし認めたくない あんたら言ってることはスカートはいてれば痴漢して良いんだろ?と間違えて思ってるズレた男と同じくらいズレてる 価値観や認識が違えば全く変わるんだから相手に配慮するべき

431.ID: EiK9zcfB2024/02/03

425 それな コメ主の彼氏が人の趣味に「気持ち悪い」なんて言えちゃうアカン奴なだけ 私の彼氏は私のやることを応援してくれる人だから余計に意味がわからないな

432.ID: lELDH9qm2024/02/03

二次創作=カプ絵 なの本当に世界が狭すぎて笑う そりゃ一般人から指も差されるしキモいキモい言われるよ

434.ID: tbaoPATh2024/02/03

>愛してるなら自分がやることは全て肯定できるはず 違うよ 自立した大人だからこそ他人のやることに口出ししないんだよ 自分の価値観、自分の物差しで他人のやることにあーだこーだケチを付けたりジャッジすることこそ精神ガキのやることなんだよ

435.ID: RHhowBU42024/02/03

426 カプ地雷と騒いでる人とこの場でコメントしてる人は同一人物じゃないじゃん 自分が何言ってるかわかってる?

436.ID: J2qrxhip2024/02/03

漫画のキャラを勝手に同性愛者にさせてイチャつかせる著作権侵害行為に嫌悪感を抱くのはまともな大人なら当たり前だと思う しかもそれで金儲けする人もいるんだよ 拒否感出ても反論できないし非難できない

437.ID: ylEvtAHW2024/02/03

>>432

自分の中で「二次創作とはBL!BLはキモい!」って固定観念があるんだろうね これは話が通じるはずないわ

438.ID: QOaPvwKM2024/02/03

434 嫌悪感持つこととケチつける事は別だよ 腹割って話してるから好きなのはわかるけど俺にはそれはわからないって言い合えるんだわ

439.ID: why0S5q12024/02/03

435 は?何言ってんの? 腐女子ですら特定の絵を気持ち悪いと感じるんだから、一般人が嫌がるのは仕方ないことって話なんだけど。日本語苦手なの?

440.ID: 8fwChRPu2024/02/03

誘い受けも美味しい… けど、自分の場合は無自覚誘い受けのが激美味なんだよ〜

442.ID: p5RDved72024/02/03

本音では電子で同人出したい、早く電子でも広まってほしいと言ってる人ら、出せばいいじゃん〜 もしくは最低限、出してる人を叩くのをやめればいいだけだよ

443.ID: 7cegRqk62024/02/03

雑食や他CP創作者に作品褒められても全然嬉しくないのか… 純粋に絵や小説の技量がすごいと思った人へは褒めたり感想マロ送ったりしてたけど、迷惑ならそう書いといてほしいな 固定過激派は怖いよ

445.ID: J2qrxhip2024/02/03

438 二次創作をそこまで高尚な趣味だと思ってるのキツいわ

446.ID: wnNKLZD72024/02/03

445 えっどこに高尚さを感じたの?パートナーとの関わりの話じゃん

447.ID: izqsc8DC2024/02/03

>>443

誰からでも見えるところに自ら置いておくくせに読み手を選んでヒスるの面倒くさいよね 一生鍵でいてほしい

449.ID: YoWTxDeM2024/02/03

広まってほしいと思ってる人と電子で出してる人を叩いてる人は別の人なんだからどうしようもなくね

450.ID: 97DJT4Wn2024/02/03

>>427

これ 自戒の意味でCP系の二次創作はキモイって意識を描き手側が持って活動したほうがいいと思ってる 自分も小学生のころ検索で二次BLにエンカウントしたときショックでクソキモイと思ったし

451.ID: lgn7yBGf2024/02/03

439 腐女子ですら特定の絵を気持ち悪いと感じるんだから、←そうだね 一般人が嫌がるのは仕方ないことって話なんだけど。←? 腐女子は腐女子、一般人は一般人で価値観違うのに並列で比較してるのがまずおかしい 論理が飛躍し過ぎだし因果関係の説明へたくそすぎて本当に創作者か疑ってしまう

452.ID: WJDFkZqA2024/02/03

>>364

それ全部カスだよ

453.ID: fhY8yCp22024/02/03

褒められたからって喜ばなきゃいけないわけじゃないしなぁ。面と向かって言うんじゃなけりゃ内心は自由じゃね

454.ID: 0Bw5VmIM2024/02/03

なんか男だからブロックするも逆カプだからブロックするもどっちも差別みたいなもんじゃないのか いやもちろん以前嫌なことされたからブロックしとくとかってのはわかるんだけどさ よく自衛だからってのも聞くけど相手が何もしてきてない状態なら差別寄りになるんじゃないのかなーどうなんだろ

455.ID: n52hFZHa2024/02/03

日本人全然いない海外ジャンルで有料リクエスト受け付けてるけど楽しいから日本でも定着したらいいのに 絶対小銭もらった方がやる気と責任感出て絵上手くなるからWin-Winだよ 界隈の財布ぢからで私の絵が育っていくのおもろい  リクエストって言ってもラブラブの推しカプの絵描いてるだけだから普通に楽しすぎワロタ よその推しカプ興味ない絵師に依頼するより断然安いし推しカプ愛する気持ち爆盛り絵だから逆に私が界隈の財布を守ってる、善行

457.ID: TxJsLaUw2024/02/03

えっ待って「顔の角度によって絵柄が違うとかバイストアップ多いとか、顔のパーツがデカいやら絵柄が誰かに似てる」ってただの事実じゃん?!?! 自分の力量の無さと事実を指摘されただけでボロクソとか言われる出張編集部さんの方がかわいそうなんだけど

458.ID: TBKp3W752024/02/03

いや力量のなさをがんがん指摘された後に仕事の話をされるのはどうしてって話でしょうよ…

459.ID: TxJsLaUw2024/02/03

>>457

それはわかってるよ その前段階の話じゃん

461.ID: LrJlHUPx2024/02/03

どういう問題を起こすの?

462.ID: jA1OLZWl2024/02/03

>>455

人の褌無断で借りてることは忘れないようにね 自画自賛は結構だけど訴えられたら終わりなことやってるんだからさ

463.ID: TRxQhlmp2024/02/03

そこまで怖いならむしろ止めてあげた方が親切かつ主のためだと思うけどその意見が無いの怖い

465.ID: Y53StbGg2024/02/03

クレムでパクリって言ってる人、ホントにパクリなんか?って疑ってしまう なんかパクリっていう根拠が軽い感じがする 検証画像も出せないだろうし文章だけだからしかたないんだろうけど その手のトピ立つと基本おさわりしないでおこう、ってなる

466.ID: TRxQhlmp2024/02/03

うん。是非そうして欲しい。465みたいな人からのセカンドレはごめんだから

467.ID: 4Xsz2A5q2024/02/03

非オタの友人、だいたいが二次創作をよくわかってないし絵が描けるってわかったら絵うま!これ描いてよー!ってマスコット系のキャラお願いしてくるぐらいでキモいとかに発展しないんだよね 二次創作を理解してキモいって言えるの原作好きだけど二次創作は無理ってタイプのオタクだよ そういうオタクを一般に含めたら一般的にきもいってことになるとは思うけど、オタク以外の一般人には今の時代特になんとも思われてないし、もし全然オタク関係なくキモいって笑われたならそれは絵とか関係なしに本人がいじめに近く笑われてるケースだと思う…だからひどいのは笑った方の人だよ

468.ID: B50TVZhI2024/02/03

実際パクリかどうかって検証の技術力があるか、問題かどうかの判断基準があるかなので、下手に触れない 私だったら嫌とか不快とかのお気持ちで騒ぐのどうかと思うし。その人が不快だったのと事実と問題があるかはまったく違うので、よほど信頼していて大事な人間に起きた時以外は遠巻きにしかできない。

470.ID: MBHrnDvN2024/02/03

>>465

パクリかどうかって実物見ないことには結局わからないもんね 下手なこといえんなーって思ってコメントやめるのはある

472.ID: TxJsLaUw2024/02/03

>>465

前にここでゆるパクされたって人にどんな内容で?って聞いてみたら結局よくあるネタ被りだったからね なんか自意識過剰というかみんなが自分の作品見てる知ってるって思えるのすごいなーて思った ほんと触らんでいいと思う

473.ID: O8I6UyDB2024/02/03

>>457

ほんと 事実をそのまま突きつけられることを素直に受け取れない人いるよね

474.ID: jhztlk4r2024/02/03

襲い受け大好きだけど固定じゃ無いからあそこには書けないけど(描くのは固定だけど) 自分がいるところも襲い受け人気高いし、それが好きな固定の人も多い 環境は変えられないから自分が変われってよく言うけど、あのトピ主の環境がもう少し居心地良くなるように祈るよ 変なマロには負けずに好きに描いてほしいな、応援してる

475.ID: WJDFkZqA2024/02/03

逆リバと誤解されやすいってトピに精神的リバでは?って書き込みあるの頭抱える 精神的にもリバってるつもりないんだってば……固定なんだって……襲い受け好きなだけだよ……

476.ID: 8fwChRPu2024/02/03

>>475

積極的=攻め 突っ込まれる=受け 上の2つそれぞれの思考は結局相容れないんだよきっと… そういう思考者が居るとお互い認めない限り、これからも悲しい誤解が生まれ続けるんだよ

477.ID: p5RDved72024/02/03

>>442

449 それはそうかもね 出したいと思ってる人は、叩きを気にせず図太く電子版出す人が増えてそっちが多数になるのを待ってる感じなのかな 456 どこらへんが?

478.ID: SH0jOuao2024/02/03

>>467

それなんよな 一般人からしたら絵が描けるって「すごい!ちょっと描いてみてよ!」って程度の感覚でしかない キモいという一般人はそいつがキモい以外のなにものでもない

479.ID: jhztlk4r2024/02/03

>>455

最近一部にコミッションの許可出した漫画家がいたよ 自由に発言できない原作者もいるだろうし、出版社の考えが優先されることも多いと思うけど 表明してくれたらわかりやすくて助かるよね。

新しいcremuの人気トピック

人気のタグ