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2024/02/02

どうしても『一言物申す』トピ《137》

どうしても『一言物申す』トピ《137》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《02月02日21:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
843 コメント
843 コメント
356.ID: 4ShNbZ5J2024/02/03

>>332

わかる。私相手に空リプ怨嗟1ヶ月続けてた奴は結果的に5で騒ぎになるほど大自爆して垢消しした

357.ID: 4ShNbZ5J2024/02/03

>>304

いやID変えて居るでしょXと支部とここで人格使い分けてるし

358.ID: oPIqT0Sh2024/02/03

客観視できない人間に崇高な格言は自己陶酔に陥らせるだけの罠でしかないわけだ

359.ID: T4YZ7oWh2024/02/03

>>321

338 ぶっちゃけると全然困らないらしいぞ 地元の印刷所として普通にやっていけるって前ページにコメある

360.ID: 1kfJ6cXT2024/02/03

趣味の場での男性差別に関しては「黙ってor別のそれっぽい理由を作ってブロックするのもダメ」なのか「堂々と男は性犯罪犯すかもしれないから近づかないでほしいなどと主張するのがダメ」なのかによって立場変わるな 後者はアウトだけど、前者に関してはやめろとは言えないなあ、内心の自由の範囲だし…… これが企業や国だったら嘘の理由でっちあげて裏で差別するのももちろんアウトだけど、個人ならまあ表面上さえ取り繕ってくれたら裏でどう思ってようと別にいいや 実際何も疑わずほいほい受け入れたら危険な目に遭うのはその通りだし これが学校や職場の話ならただハブられるだけでも致命的だけど、趣味の場所ならよそのコミュニティを探すとか壁打ちするとかで対応できる そもそも個人が個人をブロックする程度ならそこまで重くないしな…… もちろん逆に男性が女かよ〜下手に関わってしょうもないことでセクハラとか騒がれたくね〜って思ってブロックするのも黙ってやる分には好きにすればいいと思う

361.ID: KRS5apML2024/02/03

リバとか雑食の人が追い出されたとか居場所ないって言い出すのはどうしたらいいんだ?って毎回思うな。大手なんだから影響力考えてください平等に扱ってよみたいな匿名も貰うけど固定だから反応しないってだけでそんな事言われても困る 実際の所固定で大手の人ってどうしてるんだろ

362.ID: ebMlIO8Z2024/02/03

自分はどうもしてない。むしろ影響力あってやりにくいなら内心こちらは願ったり叶ったりだからなぁ。自分の愛と根性が足りないのを他人のせいにしないでほしいな。

363.ID: 2Yq4gSLn2024/02/03

2年も書いててその文章力は…… うん、触らんとこ

364.ID: ebMlIO8Z2024/02/03

これだから固定はとこれだから腐女子は奴も見なくなったなぁ(Xには同じこと言う人たくさん居るけど)

365.ID: nowMlVyf2024/02/03

>>363

思った笑 相手に同情された善意のアドバイスなのかアドバイス風嫌味なのか迷う所

366.ID: sHCqMxk42024/02/03

>>363

同じく世界観が複雑とかじゃなくて文章力とか分かりづらさが問題なんじゃ……と思ったよ うん、同じく触らんとこ

367.ID: 2Yq4gSLn2024/02/03

文章からにじみでる独りよがりがすごくて、それをマイワールドと設定してしまう辺りも含めてこれはなかなか…と思ってしまった

368.ID: 5nRPYd6u2024/02/03

>>346

そうなんだ、空リプスルーされてそんなこと言う人が多いって知らなかった。そういう前提だと、確かに繰り返しやられたら嫌う人は出そうだなって理解できた。 感じ悪いコメの仕方したのに、教えてくれてありがとうね。

369.ID: sHCqMxk42024/02/03

「私の作品は癖が強く自覚しており、別に読んで欲しくないと思っていました。」の文章がイミフすぎて3回読んだけど分からなかった。日本語力の問題な気もする。

370.ID: T4YZ7oWh2024/02/03

なんで短いと支部やXで良くない?ってなんだろ 長くても短くてもSNSでも本でもどっちでも良いと思うんだけどな 短いとお金を出したくないんだろうか

371.ID: fymbQVL72024/02/03

>>352

だよね 反応もらえて喜んでそう

372.ID: 4wcKVEtm2024/02/03

>>361

こちらのせいにしないでほしいって本当にその通りなんですよね〜〜〜好きなら好きで貫いてくれよ貫けないのをこっちのせいにしないでくれよって思います なんかこう勝手に加害者扱いされるのが腑に落ちなくてイライラするんですよね

373.ID: 4wcKVEtm2024/02/03

ID変わっちゃいました、コメ主です

374.ID: oi1uTLap2024/02/03

結局追い出されたってのは自分が辞める言い訳なんだよね

375.ID: S43Tdx9u2024/02/03

>>322

ね アニメーターだけど本作るとまではいかなくても仕事以外の絵描けるよ 共感ありがとう みんなも体には気をつけて

377.ID: Mnk3vigI2024/02/03

一次創作字書きトピ、自分なら「世界観が複雑だったので自分には読み取るキャパシティがなかった」という意図で「世界観が難しかった」ぐらいは言うかもしれないし、自分もそういう複雑な設定詰め込み過ぎたことあるからわかる、難しいよねみたいな共感の文脈で「バランスが難しいですよね」ぐらいは言うかも思ったから世界観を単純にしろ! という指示とか圧に受け取る視点はなかった

378.ID: Oq8vydtC2024/02/03

水彩系とか綺麗系とか耽美系はどうなのかな?

379.ID: 5nRPYd6u2024/02/03

お返しRPしてもらうのを「成果」って呼んじゃうの凄いな。

380.ID: 4d8G3VRF2024/02/03

>>321

359 コロナ禍初期に印刷所が厳しい状況になってみんなで応援しようって見本帳とか買う流れがあったの知らないのか… 新刊カードも元々は五輪でビッグサイトをいつもみたいに使えなくなって仕事が減るってことで生まれた業界応援企画だし。同人印刷所のほとんどは中小企業だから死活問題だよ

381.ID: En2FP7to2024/02/03

>>321

4d8G3VRF 249に言いな 前ページのコメにあるって書いてるよ

382.ID: En2FP7to2024/02/03

文章ちゃんと読まずに単語にだけ反応して書き込む人常駐してんのかな

384.ID: le359PNV2024/02/03

>>322

落書きぐらいなら…ね オフで本出しまくってるのは暇としか思えないww

385.ID: le359PNV2024/02/03

文章読まない人が常駐してるというか、くれむって日本語弱い人そこそこいるよ〜 中高生レベルの漢字やことわざを間違えてる人もなかなか多い。くれむにアホが集まってるんじゃなくて、日本人なのに日本語出来ない人は珍しくないというお話。

386.ID: XPTKF1562024/02/03

>>370

目がツラいから長編小説は紙で読みたいって人は一定数居る けど長くても短くてもSNSでも本でもどっちでもいいってのは激しく同意

388.ID: 4ythnJ952024/02/03

あ、多くはないか… 1万字なら支部ってイメージだったけど、支部が弱いジャンルとかだとそうなるのかな

390.ID: c2qVsReu2024/02/03

みんな同人やってること隠してるんだ 二次創作は人に言えないキモい趣味かって論争が起きたときに、同人やってるって私は非オタにも言ってる!どんなものを描いてるのかも言える!同人はキモくない!って息巻いてた人たちはあれ見てどう思うんだろ

392.ID: NyGLKchW2024/02/03

>>363

クリティカルヒットしたんだろうね 「でも私は誰かに読ませたいわけじゃないし、気にしなくて良いよね!?!?それは私の良さよね!?!?」って悲劇のヒロインぶってるの、触るな危険すぎて

393.ID: VJseS6hc2024/02/03

文章の異様さにも本人のズレっぷりにも恐怖したけど、書いてるのがホラーってことだから考えようによってはホラーが上手い人かもしれん

394.ID: W4odGql92024/02/03

>>363

369 >「私の作品は癖が強く自覚しており、別に読んで欲しくないと思っていました。」 え、普通にわかるよ?

395.ID: Ue5GfFkQ2024/02/03

>>390

しばらくクレム見てなかったけどそんな論争起きてたんだ? 同人はキモくない!は同意だけど、その勢いで打ち明けられたら「お、おう、そうか」って同じ趣味やってても困惑するわw

396.ID: FBJthLdH2024/02/03

誰かが立てたトピを受けて 「じゃ結局これはこうすればいいんですか!?」みたいなトピが増えた気がするんだけど 前からこんなだったっけ

397.ID: auB9L3c62024/02/03

どマイナーカプの自分の村では解釈違いの雑食新参を解釈一致の固定古参の輪に入れないようにしてる 解釈違いの人は大抵問題起こすからそれもあって警戒してるんだけど、案の定問題起こして界隈を騒がせるだけ騒がして砂かけしたらいなくなるんだよね そういう人たちが「追い出された!」ってこういうところで喚き散らしてるんだろうな

399.ID: 8fwChRPu2024/02/03

>>397

そんなに排他的なら いっそ鍵垢でやればいいのに

400.ID: j7385JmX2024/02/03

>>390

395 物申す135での629コメだね https://cremu.jp/topics/54969?comment_page=5

401.ID: lf8oPg0W2024/02/03

健全なファンアート描いてるくらいなら恥ずかしくないけど、妄想の恋愛や性愛を形にして発表してる時点で一般的なファンから見たら本当に気持ち悪いよな〜…って気持ちは常に持ってるな。 気持ち悪いけど、好きだし見たいし描きたいんだよ〜!!の気持ちでずっと同人やってる

402.ID: uJa52RGx2024/02/03

このやりとりでこの解釈になるのは文章読解力が低すぎるか認知が歪んでるかコメ主本人かのどれかでしょw

403.ID: 8fwChRPu2024/02/03

>>363

別に読んでほしくないなら、どうして色んな感想が来る可能性がある一般公開してるんだろね オフラインかひとり鍵垢でやればいいのに 自作と設定に拘りとプライドあるのか知らないけど、 まずは自作の分析に入らないものかね そこそこ親しくしている相手からあんな感じで指摘されたら、自分ならウソマジ?!ご指摘ありがてぇって自作確認しちゃう

404.ID: uQxD0zjw2024/02/03

>>401

401 一般人「気持ち悪い」まで興味持たないよ 「なんかよくわからないの出てきた」くらいにしか思わない お船が流行ったときも検索したら美少女の画像ばかり出てきて困惑してる人多かったし そういう意味では検索するときの邪魔になるから検索避けは必要だね

408.ID: 4VvbDkrd2024/02/03

>>363

403 「他人に理解されないだろう」という諦めも交じりつつそれでも自分の考えた世界の存在があることを公開しておきたい気持ちはわかる 公開することで後に似たような作品が出てきたときに「自分のほうが先に考えていた」と言えるし あとは本当に数人だけど見せたい人がいるので公開してるパターンもある YouTubeにホームビデオ上げてる人いるけどあれど同じ

409.ID: 4kZjmVcW2024/02/03

>>401

406 それ問題だから修正してほしいよね 海外ではFAは隠れるものって風潮じゃないから直らないかもだけど

410.ID: apOSNTGE2024/02/03

二次絵が出てきただけで「キモい」とか言っちゃう人間性に欠ける一般人と付き合いないからわかんないや

412.ID: WldPbq0K2024/02/03

>>401

関わってないジャンルで同人目線じゃなく公式資料が欲しいのに二次創作ばかり検索にヒットしたらどれが公式なのかわからない時があるし邪魔で仕方ない 健全不健全問わず二次創作に公式タグ付けるのやめてくれと腐女子ですら思うから一般のファンからしたらもうね

413.ID: wsd0GEbc2024/02/03

>>401

411 それ「原作ファン」じゃなくて「あなた」がそう思ってるだけですよね?

414.ID: ODw24BVn2024/02/03

>>397

そういう話を聞くと、最近どマイナーカプの雑食新参になった私は解釈一致の固定古参が怖くなる 解釈違いかどうかは主観的に見て分からないけど… 壁打ちするつもりで創作してるから何も問題ないかな

417.ID: ZzvnWFu32024/02/03

>>397

そもそも解釈違いだったら関わらないのってあるあるじゃない?397まで行くと怖いなーって思うけどマイナーで人少ないからってそれが追い出し行為扱いになるの窮屈だなーって思うわ 互助会する気はないからどのみち解釈違い同カプには反応できないし

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