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2024/02/20

どうしても『一言物申す』トピ《142》

どうしても『一言物申す』トピ《142》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《02月20日19:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
887 コメント
887 コメント
906.ID: RMTWiBxa2024/02/22

アンケートで年齢の記名を求めているのは、世代による意識の違いを知りたい人だと思うが、トピ主がアラサーと濁しているの意味なくない?

907.ID: 0uWheycz2024/02/22

拙作使うタイミングわからん 正確には使うべき場面はわかるけど使わんでも全然いけるから使わない(だからいつ使うの?ってなる) 感想マロとかに対して「拙作を読んでいただけて大変嬉しく思います」でもいいけど「(自作を)読んでくれて嬉しいです!☺️」だけで済むし

908.ID: HhajtMD42024/02/22

相手を敬うのが日本独自の文化とは?!?

909.ID: Hi29Bh372024/02/22

再掲トピ共感が多い。やっぱり迷惑がってる人いるんだ。自分だけじゃなくて安心した。再掲は別に悪いことじゃないけど心の中ではモヤっとする人多いんだね。

910.ID: v7Vn16yF2024/02/22

これだなー 二次創作以外なら気にならない

911.ID: sc9mVvyA2024/02/22

>>875

オリジナル作品なら自作でいいけど二次創作だと自作って違和感はなくもないかな…? ただ拙作も受け取り方の違いだから「私の二次創作」くらい言えば齟齬を産まないのかもね

912.ID: IJTR2ZCo2024/02/22

>>875

897 897が拙作と呼ぶ気持ちが「分かる」のと、一般常識として拙作と呼ばないと「誤り」なのは完全に別の問題なんだが区別ついてる? 出版社から出ている本の後書きにも自作品を「拙作」と呼ばない作家がいるのが答えだとは思わないか? ビジネス文書のルールを私的な場面でも持ち出すのが正しいと思っているようだが、どうせ普段のポストではビジネス的な言い回しもせず口語体で書き込んでるんでしょう そういう砕けた場で「拙作」とへりくだるのは自由だが、そうしないとおかしい、間違っている、マナー違反ということはない 同人文化自体がCtoCの砕けた交流の場だからだ

913.ID: Hyc4qrps2024/02/22

>>890

890、それは吉本新喜劇のその世代知らない人には全く伝わらない文化圏やで

915.ID: UJTxhVZ42024/02/22

>>863

わかる 主人公サイドをサイコパスとかエゴイストとかこきおろす悪役キャラ好きには辟易する

916.ID: i3ubFsmY2024/02/22

>>890

なんかシゲじいおる

917.ID: kNzXIZr22024/02/22

2000フォロワー以上トピ主の、鍵はかけたくないけどフォロワー増やしたくないって気持ちちょっとわかるかも 最初から一見さんお断りにしたいわけじゃなくて誰でも来れるけどあまり存在を知られてない隠れた名店的なポジションになりたいんだよね 少年漫画にたまにいる「倒されないための努力をした上で倒されることを願ってるキャラ」みたいなマインド めんどくさいことは自覚してる

918.ID: Gj23gA192024/02/22

今Aのジャンルにいて傍から見たらBのジャンルに飽きてるのに(実際は当人にしか分からないけど)、再掲してBの人達に「この人はBもまだ好きで今後も創作してくれる!」って期待持たせるなとかそういう事言ってるのかな〜って思った

919.ID: UJTxhVZ42024/02/22

言うて同人女界隈の言葉や表現の好き嫌いの理由なんてそれをよく使ってるやつが嫌いな奴か好きな奴かが8割だろ。他の理由なんて後付け

920.ID: DUFadX9A2024/02/22

英語圏にも敬語はあるが?

921.ID: 9BMX1i5y2024/02/22

>>890

大阪府民は見え透いた自己卑下嫌いだもんな

922.ID: EHJ4iUvy2024/02/22

>>875

みんなの主張ざっと目を通したけど、元になる作品があるから二次創作作品には「拙作」が相応しい……本当か!?これだけ「拙作」には高尚なイメージがあるって言われてる中で!?と思ってしまったな。 他人に向けて「二次創作なら拙作って言えよ」思ってるって意見があんまなかったからかも。自分でそう思ってるならあるけど。

923.ID: gBU6E0Cp2024/02/22

うまい

924.ID: YIgf4Rki2024/02/22

次トピ:https://cremu.jp/topics/56117 前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので 前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

926.ID: sc9mVvyA2024/02/22

>>875

IJTR2ZCo え…?いやごめん拙作や自作が「そうしないとおかしい、間違っている、マナー違反ということはない」のは理解できたし私も次コメでそう書いてるつもりだったんだけど言葉ヘタだったかな… ≫ビジネス文書のルールを私的な場面でも持ち出すのが正しいと思っているようだが、 →思ってないよ… どうせ普段のポストではビジネス的な言い回しもせず口語体で書き込んでるんでしょう →ええ…?私は自作も拙作も使ったことないよ…

927.ID: b20y1jmX2024/02/22

>>905

海外ってまずどこなんだろう 中韓とかゴリゴリ儒教だし欧米だってヘリくだりも敬うフレーズもあるぞ………

928.ID: qpN5BMof2024/02/22

>>759

拙作なんて言わずとも分かるレベルの作品、もしくは二次創作なのに拙作と表現する尊大なところが鼻について、この作者の小説は見に行かなくていいなと思う。

929.ID: 0SiCbzBV2024/02/22

>>890

921 自己卑下ってなんか前に前進するみたいな……

930.ID: yGt9VcQS2024/02/22

>>890

「つまらないものにはメエエエエン!!!!!」 がわからなくてググッたらクレムの過去トピが1番上に出てきて草https://cremu.jp/topics/15256

931.ID: JpbRadOv2024/02/22

>>890

929 「歌を歌う」とか「遊びを遊ぶ」とかにも文句言っちゃうタイプっぽい

932.ID: DJBPXSmq2024/02/22

バカカプとか貶し合ってる地獄の界隈あんのか、若い子が多い最近のジャンルか?て思ってXで検索してみたら、意外と長寿ジャンルで言われててびっくりした。 しかも昔ROMとして好きだったことあるジャンルだったから、今そんななってんのか…てちょっとショックだわ。 まあごく一部の人らだとは思うけどさ。

933.ID: qpN5BMof2024/02/22

>>893

それだ!作ってるものに対して大袈裟なんだよね

934.ID: 6Ul9OTvt2024/02/22

>>893

拙い作品って言ってんのに作品に対して大げさってどういうこと………?

935.ID: NoLHtraV2024/02/22

二次創作で拙作って全然見たことなかったけどオフ本の小説のあとがきにならよく書かれてるの? Xとか絵馬の本と感想の返信でもあまり見たことない

936.ID: zKBm0JsH2024/02/22

>>935

人によるんじゃない? 自界隈は字馬が感想でとんでもなく褒められた時に返信の中で使ってるのを何度か見た 前ジャンルでも使ってる人普通にいた

937.ID: XNHOVyCs2024/02/22

>>890

大阪人って「これつまらないものですけど…」ってフレーズ嫌いなん? 手土産渡すときのテンプレみたいなもんだから赴任先でも言ったら「つまらんものならいらんで」「つまんないもんなら持って帰って」って言われてビビリ倒した思い出

938.ID: XxhEQ3vD2024/02/22

かわいい

939.ID: NoLHtraV2024/02/22

>>935

936 界隈によるんだ 小説書いてる方だとよく使われるんだね 見てくれて読んでくれてありがとう!な返信が多かったから馴染みがなかったんだよね 久しぶりに見たからどういう意味だっけ?ってなったよ

940.ID: 4QDg3lPE2024/02/22

二次創作だと下手な小説を書く人ほど拙作と表現しているシーンを見る事が多いからこんだけ不快なんじゃないかなーと。 拙くて当然だろう!謙遜せずとも! へり下る要素ないやん。 下手な絵描きが「骨折絵失礼します」と毎回投稿してたら「それいらんがな!分かっとるがな!」となるみたいな。

941.ID: nhTIALXw2024/02/22

>>906

アラサーなんて26,7から33,4位まで自称するから幅広いよね

942.ID: HZhX86Br2024/02/22

>>893

6Ul9OTvt 二次創作なのにスタンスが大仰すぎるって意味じゃない?

943.ID: QfmkUHbO2024/02/22

拙作叩かれててびっくりした。 「駄作」ほど自分下げをする必要はないと思うけど、「自作」「作品」だと自分が作った感(二次創作で公式があるのに)が強い気がするので、「拙作」が一番「公式リスペクトを込めつつ自分の作ったものを下げも上げもせずにフラットに表す言葉」かなと思って、感想のお礼のお返事とかには使ってる。独り言には使わないけど。 「弊社」と同じで普通の言葉と思ってたけど、いろんな人がいるんだなー。

944.ID: dQ9NAPLx2024/02/22

海外だとクレームの返信はご指摘ありがとうから始まるけど日本はすみませんから始まるって聞いたことある

945.ID: nhTIALXw2024/02/22

拙作は使わないけど、使ってる人見ても何とも思わない。言葉の意味として使い方が合ってるのに、自分の勝手イメージと思い込みだけで使う人の人格まで否定する人間の方が近寄りたくない

946.ID: YtZ6UXI02024/02/22

>>893

スタンスが大仰……? なのに二次「創作」とか「作品」は使うの? 基準が謎すぎる

947.ID: 9mpv2iNO2024/02/22

>>932

このコメ見て調べて私もショック受けた マジか、、、一番最初にハマったジャンルだから思い出深いんだけど今こんなことになってるの悲しい

948.ID: C9qhRdAx2024/02/22

江戸しぐさとか信じてそう

950.ID: Ku7A13rJ2024/02/22

絵描きだけど二次創作で拙作言うのは何故か違和感ある 個人的神であとがきとか返信で言ってる人見たことないからかな 間違いではないとはいえ、作家先生がインタビュー受けて使うようなイメージ

951.ID: bF4oRpwO2024/02/22

自分で創作しないROM専はただの同人作家に「先生」つけて呼ぶ人結構いるよな 最初はネタで先生って呼んでるのかと思ったけどガチっぽいし、ドン引きした 私はアラフィよりのアラサーだけど先生呼びする人って私よりも上の年代にいそうだなって偏見がある

952.ID: eBZF0yId2024/02/22

匿名掲示板向いてなさすぎて草

954.ID: zGMRgVnX2024/02/22

XをオタクのためのSNSだと思ってるオタク君が多すぎるよ~

956.ID: nhTIALXw2024/02/22

>>759

拙作を尊大って思う? リプで変な人なこと証明してるよ…

957.ID: eBZF0yId2024/02/22

クレムで影響されたのって活動スタンスだな 在庫潤沢で書店もイベントも1年もたせてたけど予約販売で1回売り切り午前中完売に切り替えた 「後からハマった人はまず大手の本を中古で買うからわざわざhtrの本を探さない」って言われて目が覚めた 他にも「感想がないのが感想」「買い専はサークルのことを萌え製造機としか思ってない」って繰り返し言われてるよね だから感想で一喜一憂するのもバカらしくなった

958.ID: FE2QysUK2024/02/22

名文すぎて好き 完璧だ

959.ID: BnuFDs612024/02/22

再掲と自RPがごっちゃになってなる気がする。 私は再掲って過去絵を再度あげなおす事だと思ってた。

960.ID: Afd8Nl9w2024/02/22

今更過ぎるけど通報共有板のサムネって凝ってるな 板の木へんが道路の線になってるとこ細かくて好き

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