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2024/09/11

レスバ・場外乱闘の『表出ろオラ』トピ《1》

レスバ・場外乱闘の『表出ろオラ』トピ《1》 荒れやすい話題で熱が入っている場合や討論・議論・レスバしたい人向けの場外乱闘トピです。 cremu内で絡まれた時、あまりに長い応酬の誘導先として使って頂いても構いません。 ※「他所でやってくれ」と思った時の誘導にも活用ください。 ※元トピから移ろうとしない荒らしのような応酬は『通報共有板』トピの活用も検討ください。 ※議論やレスバが主旨のトピですが、誹謗中傷や煽りのような言葉使いは控えてください。 ●本トピは《09月12日07:15》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/3101/topics 【固定タグ(コピペ用)】 表出ろオラ
905 コメント
905 コメント
60.ID: vL5VoEIM2024/09/12

>>53

私も好き トピの主題としては殺伐としてるはずなのに、この絵は妙にかわいくてほっこりしちゃう

61.ID: vL5VoEIM2024/09/12

前に物申すの方で「感想に独特というワードが入っていることについて」みたいな話題が出た時に、「文脈や使い方にもよるし純粋に褒め言葉なこともあるんじゃない?」って書いたら、「独特なんて褒め言葉として使わないから、暗に貶されてるに決まってるだろ!」みたいな意見の人らにボッコボコにされたの思い出した。 「認知歪んでる」「まともに生きてこなかったんだね」「まさに独特だねw」とか言われて、なんかもうめんどくさくなって「はいはいそうだね」で流しちゃったけど、今でも「独特」は必ずしも貶し言葉ではないと思ってるわ。 自分は褒め言葉としてあまり使わないけど、他人からもらったものは褒め言葉として受け取る。って別にそんな変なことでもないと思うけどなー。

62.ID: umGciyfB2024/09/12

>>61

あったあった 自分もコメ主派だわ 文脈とか使い方にもよると思う あと対面で直接顔見て話してる雰囲気だと褒め言葉として伝わりやすいように感じやすいのかも 自分も使い所が難しいから褒め言葉には使わないけど、必ずしも下げのための言葉ではないと思うわ

63.ID: lyAuUKIt2024/09/12

>>61

正直あれはシークレットブラウザで一人が自演してたんじゃないかと思うよ…… 「独特」の話題に言及するコメには一つも漏らさず爆速で同意or反論の返信付いてたし、同じような文体ばっかりだったし…… 絶対に独特は悪い意味だって主張したい人がIDコロコロ変えながらそうじゃないよって人を叩いてたんだと思う 独特ってあんまりいい意味で使わないよな〜くらいの人は何人かいたけど、だよね?やっぱいい意味で使うことなんかないよね???ほらやっぱり私が正しい!って必死なのは一人だけだった ちなみに自分もコメ主と同じ考え方

64.ID: CejD9qyQ2024/09/12

見下し怖……皆いい絵なのに……

65.ID: pn7TiaB82024/09/12

そもそもそんなに絵は上がらんけど、あれだけ描ければ大体褒められてるっしょ

66.ID: CeIExRYv2024/09/12

>>59

自演じゃないが やんのかおら

67.ID: vesqOHbF2024/09/12

>>59

ワロタ 絵の出来は知らんけど、既視感あると思ったら褒めコメの雰囲気がTwitterでよく見るhtr互助会のそれだ

68.ID: uEq6o2OG2024/09/12

>>61

その人独自の特徴がある作品→独特の作品みたいに使うことあると思うんだよな 個人の性格とか話し方とかに独特と使われると褒め言葉には聞こえないかもしれないけれど 個性的で他の人には作れない作品→独特の作品って感じなら、やっぱりコメ主の言う通り、前後の文脈次第で褒め言葉になりうるよねと思いました

69.ID: O1mui6To2024/09/12

>>59

ここ絵トピが立つとなんか一点集中でわざとらしく褒め殺そうとする奴が住み着いてるように見えるんだよな 自演って思わせるか逆張りが出てきて荒れるのを狙ってるのかなと思う 自分の妄想だけど

70.ID: vesqOHbF2024/09/12

>>59

69 ちょっとわかる あのツリーの最後のコメの褒め方は結構わざとらしい 他下げ褒めは嫌な褒め方トピでも悪名高かったしね

71.ID: OIxkXP4n2024/09/12

公式ブロックするなら鍵垢にしろって言ってる人、マーケティングのマの字も分かってないんだな 見てもらうにはまず知って貰わなきゃならないから、フォロワーゼロで鍵垢スタートとか本当にSNSやってる意味なくなるよ

72.ID: lLubFMiC2024/09/12

>>61

>自分は褒め言葉としてあまり使わないけど これが答えじゃない?自分で書いてて違和感ないの?

73.ID: LvI5NwrA2024/09/12

新人賞の講評とかだと独特は最上級に近い褒め言葉だよ

74.ID: umGciyfB2024/09/12

>>61

72 そりゃあクレムで独特って言葉で発狂してる人見たことあったら怖くて使えないやろ 悪い意味で使ってなくても絶対悪口!!って大騒ぎされたら嫌じゃん

75.ID: JW4cPvTp2024/09/12

>>61

73 二次創作への感想の話だったと思うけど新人賞の話だったっけ?

76.ID: CavwAhnP2024/09/12

>>61

75 創作物に対する褒め言葉として使われるよってことでしょ

77.ID: RnXfecAC2024/09/12

>>61

二次創作と一次創作は別物だからなぁ 二次創作は萌える萌えないがメイン基準だから(もちろんそうじゃないのもあるけど)、一次創作に使う褒め言葉だからって二次創作に適してるわけじゃないと思う 二次創作への感想で「独特」って使う時は、暗に「一次創作でやれよ」って意味の場合もあるしね

78.ID: vL5VoEIM2024/09/12

>>61

72 自分が他人に感想文書く時には、「独特」という言葉を相手が100%褒め言葉として受け取ってくれるような上手い使い方できる自信が無いから、自分ではちょっと使いづらい。 って感じ。(特にクレム見てからは「そんな卑屈に捉える?」って感じの見方する人いるんだ…というのが衝撃だったので) ただ、他人から自分への感想文で「あなたにしか出せない独特の雰囲気が好きです」とか書いてあったら、素直に嬉しい〜!って思うよ。 (これも人によっては「変わり者で流行りに乗れてない界隈から浮いた作風ってこと!?」とか怒る人いるっぽいけど)

79.ID: Tas5ytXj2024/09/12

だいぶ前に終わった話題なのにわざわざ掘り返して異を唱えるあたり、面倒な性格してるというかしつこいというか独特な感性だな〜

80.ID: muSB8IqL2024/09/12

>>61

79 わかりやすいくらい下げる意味での使用例だw

81.ID: vL5VoEIM2024/09/12

>>61

79 ここそういうトピでしょ? せっかくバトル会場できたので、新規の話題じゃないのは申し訳ないけど、オープニングバトルの一つとして俎上に乗せてみたよ。

82.ID: KoNPAn5m2024/09/12

>>61

それ用のトピがあるのにわざわざ取り上げる意味… https://cremu.jp/topics/61365

83.ID: l5DyVBLZ2024/09/12

>>61

82 そこレスバ用のトピじゃないよ 駄目な理由であって、褒め言葉として使ってる人の悪口を言うトピではない

84.ID: 4WlgvQ7S2024/09/12

>>61

82コメです 「独特」について意見を交わしたいわけじゃなくて「レスバ用に題材を選んだ」ってだけなのか… 「独特」について話したいなら専用トピでやればいいと思ったんだけど、違うんだね

85.ID: 3b1MuU4D2024/09/12

>>61

84 このトピを何のトピだと思ってるんだよ……

86.ID: 4WlgvQ7S2024/09/13

>>61

「荒れやすい話題で熱が入っている場合や討論・議論・レスバしたい人向けの場外乱闘トピです。 」 61コメが穏やか(に読めた)な始まりだったからレスバだけじゃないし議論がしたいのかな〜って思ったんだけど、違ったみたいですまん

87.ID: XGWfn9PZ2024/09/13

>>71

マーケティングのマで言うなら公式をブロックして公式のスコアを下げるのは愚の骨頂なのでは? むしろ公式のポストをいいねRPして1つでも公式の数字に貢献すべきでは?

88.ID: vL5VoEIM2024/09/13

>>61

議論でもバトルでも穏やか意見でもどっちでもいいよ。 どっちでもいいようにこっちに書き込んだので。 「独特だね〜w」みたいなただの煽りは不毛だと思ってるけど。 実際このコメにも煽りっぽいの付いてるし、元のトピでやるよりはこっちで好きに参戦してもらうのでよかったんじゃないかなと思ってる。 建設的なコメがあるなら是非元トピに書き込んでもらえたらいいと思う。

89.ID: vLjWkEVN2024/09/13

>>71

71 そういうことじゃねえだろ Xの仕様だとブロックされることで内部評価が下がってシャドウバンやアカウントの凍結のつながるんだよ 公式に本気で見られたくない・捕捉されたくないが第一にあるならブロックではなく自ら鍵垢に引き篭もるべきでは?というのは筋が通ってるよ というかマーケティングを語るならまずは公式のエンゲージメントのこととか考えなよ

91.ID: vLjWkEVN2024/09/13

>>61

独特って単語単体の話ではないと思う 言語センスが絶望的なまでになく礼儀までもカスな人は褒め言葉のつもりで相手の神経を逆撫でする言葉選びや文章運びをしちゃう 特に『独特』は悪い意味でも使われがちな単語だから、迂闊な文章の中ではマイナスな印象へと引っ張られ易いのはある 書き手の意図と違う印象を読み手に与えがちな言葉と思えば、別の表現に差し替えるのが無難かもね

92.ID: DwQlCeG12024/09/13

>>12

トピ変えてまで顔も知らん人とネチネチ揉めてる時点で敗北だろ アホくさ笑

93.ID: OcSm0PKj2024/09/13

>>12

このトピ開いてコメしてる時点でみんな同レベルだな笑 みんなバカ仲間!よろしく!

94.ID: vLjWkEVN2024/09/13

>>42

男って自分が気に食わなきゃ明文化された公式のルールにすら唾吐いて創作している印象強い 性的な二次創作が公式でNGのウマでもエロ絵描いてる層とか多いし

95.ID: n1prG6k02024/09/13

結局ちゃんと使われてるな

97.ID: 8T20JCvX2024/09/13

初めて誘導された!! 祭りの会場はココか!! 暇な人同士で喧嘩しよ!! こちらの主張はこうだった! ・二次でキャラに己の性癖のために犯罪おかさせるのは無理 ・犯罪行為も愛という書き手がきしょい ・きしょい→あなたも私もみんなそう ・物申すだったわけで該当トピに無理矢理は無しやろ!とコメしたわけではない ・好きの主張も嫌いの主張もどっちも自由にしたらいいと思う派 だから今回嫌いって主張を物申すでした 噛みついて来られたのは無理矢理が好きな自分はきしょいって言われたと思って頭に血が上ったってこと?

98.ID: 8T20JCvX2024/09/13

>>97

髪乾かし終わったけど誰もおらんかった!! 玄関先に締め出されてる人だ自分!! 真面目な話、無理矢理じゃなくても女体化は無理とかリバは無理とかコスプレ無理とかいろんな「無理」って愚痴とか意見あるやん 私はこれを「私は無理だと思ってる」って意味で言ってるんだけど、書くなとか書いてる人間全員創作辞めろって意味で捉えられてるってこと? 私べつに無理矢理のこと無理だと思うから読まないしだからと言って消えろとかも言ってないんだけど「嫌なら見るな」とか「自分がいいと思うものしか許せない」とかコメ来てたのはなんでだったんかなとは聞きたかった 誰も来てくれんかったけど

99.ID: qvLFbE9K2024/09/13

>>97

見てたけど 私は無理できしょいですってだけのコメにしか見えなかったけどな~ ここできしょっていうのは自由でないの? 97は自分から進んできしょいから無理なの見に行かないでしょ わざわざ見に行ったりうっかり見ちゃって作者に凸ったりきしょいですって感想送ったり空リプしたり、TLにこゆの書く人まじきしょ~って攻撃発言振りまいてたらアレだけど

100.ID: n1prG6k02024/09/13

愚痴トピに匿名でも引くようなガチで性格悪いコメがあって性格悪いトピに普通のコメあるの、少し面白いよね

101.ID: 8T20JCvX2024/09/13

>>97

99 寝る前にもう一回開いたらコメくれてた!嬉しい! そう!挙げられてるようなクソ言動は絶対しない!それはしたら人として終わり笑 シンプルな無理ですきしょいとして受け取られてたならよかったよ

102.ID: m6AIC0pV2024/09/13

>>12

皆バカ仲間!略してバカマ!

103.ID: J2AQ3UYr2024/09/13

創作に関するレスバは見ていてぶっちゃけ面白い 一番邪魔なのは美容系 だからここに誘導されてほちぃ

104.ID: JWOQB8nC2024/09/13

>>97

気になって物申す見てきたけど、都合のいいように無い事実を作り上げられてたね コメ主お疲れ様だよ 1つ目のレスとかヒス構文でうわ…ってなっちゃった

105.ID: cGEl6zbL2024/09/13

>>95

トピ立て当初どうなるんだろうって思ったけどやってるやってる〜!

106.ID: vXNhJKjd2024/09/13

嫌いなの書かれてもそうですかとしかならんしつまらん

107.ID: a9hr8CVP2024/09/13

>>97

人の好みにいちいちキモい無理って騒いでるやつも同じくらいキモいわ 自分も同じく無理やりは嫌いだけど、いちいち書くようなことではないし、人の妄想の好みにあなたの妄想キモいですねって言ってる人間はキモい 嫌い、無理ってのはわかるけど、書き手がきしょいとか〇〇って考えがきしょいってのは何かなって思う

108.ID: ucQ9hdIC2024/09/13

>>97

自分は全く関係ないけど むしろ噛みつかれないと思ってあの発言したんやったら匿名掲示板向いてないな 反射で怒る人が多いんだからそりゃ噛みつかれるわ 推しに犯罪させたくないって存在しないキャラに倫理観発揮する割に、現実でも無自覚ノンデリ発言とかするタイプに見えたっす 好きって意見があるところで〇〇だから嫌いっていう人がいたら、反対意見の人に噛みつかれますよー

109.ID: dR6Eo2c02024/09/13

このネタ大好きだから爆笑したありがとう

110.ID: 8T20JCvX2024/09/13

>>97

おはよう!!コメありがとう!! 104 好きなもの否定されたら瞬間的にぐわっと怒りが沸く気持ちはわかるからそれかもね!昨日は何言うてんねんってこっちもイラッとしちゃった! 106 そらそうやん!他人の好き嫌いなんてそうなんだ、へーで終わる以外ないよ! 107 騒いでるってのは違くない? 該当トピへのコメ主に対して自分はそうじゃないという物申すコメだから!そのトピに凸らんだけ正しいトピの使い方だと思う! きしょいって言う方が悪いのもほんと!人のこと傷つける言い方だからね! でも私がそういう創作者をきしょって思うのも事実!

112.ID: olZJPjfA2024/09/13

>>97

コメ主がきしょいからあれこれコメされたんじゃないの? 物申すで他にも無理矢理嫌いコメあるけど、コメ主みたいに返信ついてないじゃん

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