>>268
275 平等に推してない＝夢 って意味わかんなすぎて笑う BL先は受け推しのが多いと言われがちだけど、別に夢思考があるかどうかは別では…？
>>267
違いはあんまりなさそう 作者がオリキャラを主人公と考えてるかモブと考えてるかって感じかな？ 見てる方は違いわからん…
そう考えると二人のキャラがオタクの妄想の犠牲になっているカプ創作より一人しか犠牲になってない分夢の方がマシなのかも 自分はBLしか興味ないけど
わかる…
>>273
これ 10コメきもすぎた CPもの書いてて推しじゃないほうを自分だと思って書く、なんてことないんだが というかCP書いてる時は両方とも推しだから自分が入る余地ない 勿論、自分だったらこうされると嬉しいとか嫌だなとかいう考えの上でAだったらこうするかなと考えて書いてるから、二次創作の中のキャラは広義の意味では「私」なんだろうけど、自分がこのキャラに大切にされたいなどの気持ちはないわ…… あるキャラを気に入って、エロい姿を妄想するためにとりあえず作中屈指のイケメンキャラを相手役に選ぶとか、片方だけ推しっていう創作物ができるパターンの想像もできるけど、それでもキャラはキャラであって自分ではないなと思う
>>277
恥ずかしいけどこれ全然知らなかった 写真の方が凄い怖いね… そういえばネットに上がってる幼女の写真集めて好みの幼女生成して遊んでるみたいな垢を最近見たの思い出した
攻めと受けへの愛が平等じゃない＝夢 になるんだったら受け×自分の人が多いってこと？ どちらかといったら受けが好きな人の方が多いってのが通説だよね
夢でも良いけど気持ち悪いから公言しないでほしい。特に攻め推しで夢思考は自己投影だろうし本体知ってると美醜にかかわらずキモい。
>>230
280 すれ違ってるね 学習は二段階ある 256はこれ以上ベースの土台を分厚くすべくじゃないって話をしていて、 280は実際の出力に対して特徴などを出すための集中学習の話をしている 集中学習の時点でベースで無断学習されたものが同時に使われてしまうし集中学習されたものも蓄積されていくんだろうから自分はあまり学習させるべきではないと思うが
攻めでも受けでも、推しキャラが女の子とどう関わるかに萌えてる 作中キャラだと男女カプに見えるしオリキャラだと夢に見えそうだし単に女性キャラと関わるの嫌な人も多そうだし、描かずに妄想してるだけだけど
えっ最推し公言してたけど普通にカプの関係性が好きなだけで自分を投影なんて全くしてないよ…夢も苦手 とにかく自分は不要
>>266
発祥は知らんけど、発祥とか言うほど特別な行為でもないような ちゃんと届いてますよの意味でファンレターの画像上げる漫画家とかいるし 見栄の人もいるだろうけど、「受け取りました」の意味でやってる人もみんなやってるからそういうものなんだと思って上げてる人もいるよ
>>267
以前そこらへんが不思議で検索かけた 同人 夢 定義 とかで出てくる色々を総合すると極論「二次創作＝夢」みたいなことになってる だったら二次創作って言えやって話になっちゃうのを夢の中の人たちがどう処理してるのかは不明 個人的には外から見てると性別に関わらずキャラ×夢主の恋愛ものだと思うんだけどな…
>>232
夢も希望もない寝盗りエンドものなら読みたいかも 腐女子のためのご都合世界観とはいえ運命に出会ったら100%不貞する生態とか胸糞すぎるな
>>266
＞「受け取りました」の意味でやってる 商業は出版社を通すからでしょ イベントで直接もらう場合はやらなくてもよくない？ それなのにやってる人が大勢いるからマウントや見栄に見えるんだよ
>>230
291 レスありがとう 上手く伝えられるか分からないけど、私は集中学習に限った話をしたつもりはないよ まず、現実的かどうかはさておき、ベース時点で無断学習したものは一旦まっさらにすべきだとおもってる ベースから学習OKの人の絵だけ学習させて欲しいというのが、私の基本的な考えだ で、そのベース学習(集中学習もだけど)に私の絵が使われるのは構いませんよというのが私の主張 この主張すらも犯罪に加担していると言われるなら、相互理解は無理ですねって感じ
部数は出ない（40部～50部）が感想がそれなりに来る（4件～6件）タイプの創作者なのでここで 漫画描きで絵はhtrではないが上手くもない、エロはほぼない、支部のみ、匿名ツールなし 感想はBOOTHのメッセージか支部のコメントで来る いつも奥付ページにしょうもないあとがきを書いてるから感想のハードルが低いのかなぁ
気に入らない作風に勝手に夢だの自己投影だの決めつける人キモすぎる 作者の恋愛経験気にする人と似たものを感じる
自界隈の用語すらまともに定義できない夢女たちの頭の悪さを披露するトピ https://cremu.jp/topics/59520
自己投影じゃないって言っても信じてもらえないだろうからなあ…… でもそれはそれ、これはこれなんだよな 逆に夢の人にも「好きとか言っといて他の人間とカプにするとかありえない！本当はそんなに好きじゃないんでしょ！？気持ち悪い！」って言われがち コウモリ扱いされるのはまあ仕方ないなと思って黙ってる
>>267
おお…そうなのか、ありがとう 言われて考えたら夢の条件？の一つってオリキャラを（推しキャラとの関係性はなんであれ）話の方軸にすることなのかもねえ 恋愛ものの印象は正直自分もある…なのでめっちゃ混乱した
>>300
そういう人達は「自分がそう思ったからそれが真実」みたいな感じだからなあ スルーするしかない
>>301
この過去トピ90コメもついてるのに定義できずに終わったよね ほんと夢界隈って無法地帯で自浄作用もなくてハキダメって感じ
>>301
仕方ないよ 原作に全く関係のない夢女とかいう異物ぶちこんで「キャラ君はアタシの彼氏！」とか言っちゃうような奴らがマトモなわけない
タバコ臭トピ 作家自身が注意書きしてないなら普通に配送会社のせいかと思ってた 現に毎朝すれ違うトラックの運転手がタバコ吸ってるの見るし
そういえばニセコイの千葉県のYさんて、最終的に作中で推しヒロインのお見合い相手(次の恋の相手)がこの人では？っていう匂わせをしてもらえるという破格の扱い受けて読者からも祝われてたけど、男性キャラで同じことやったらとんでもなく荒れるんだろうか…… 千葉県の人は公式でネタにされてからもそのことをSNSでアピールするとか一切なく黙々と貢いでたのが好印象だったってのもあるけど、条件全くいっしょでも男性キャラだった場合は激論が交わされそうな予感
荷台とは別だし封筒に入ってたら本はそこまで匂わないんじゃない？
夢嫌いだけど、BLのがマシみたいな気持ちも一切ないので306みたいな人見るとヒエッてなる 306はBL好きなのか知らんけど 原作蔑ろにしてる時点で同じでしょ
>>277
｢日本人は黒人を奴隷化させた。黒人侍が戦国時代にいた｣って証拠記録写真風の歴史ねつ造界隈にもあったね 低所得無学層にもスマホひとつでポップに使えれちゃうから色々デマが真実かのように拡散されるの大問題なんだよな
>>292
めちゃくちゃわかる キャラ萌えの一環なんだけどそういう二次創作ってあんまり見たことないから上げにくい 若い子がやってる「反応集」みたいなやつの延長なのかも
>>267
腐と夢を兼任してる者だけど、そのへんはマジで曖昧になっちゃってる 腐の世界における好きなキャラ＆モブ 夢の世界における好きなキャラ＆（女キャラではなく恋愛もしないパターンの）夢主 これはもう区別つかないよ 強いていうなら、腐におけるモブよりも夢における夢主のほうが個性が強いことが多いくらいかなあ
>>292
すごくわかる 自分もそういうのが好きでワンクッション入れた上で時々描くんだけど、潜在的に好きな人はいるみたいで熱烈な感想をもらうこともある ぜひ形にしてみてほしい
>>292
夢の世界にはそういうのいっぱいあるから、腐女子世界で発表しづらいなら夢界隈で書いてくれ～！と思うけど 夢苦手な人は夢とみなされるのも屈辱なのかな 「推しキャラ✕女夢主の恋愛」じゃなくて、推しキャラが男でも女でも老人でも子どもでも恋愛じゃなくても 推しキャラとオリキャラがメインの創作なら夢なんだよ～ そういうタイプの夢小説なら腐女子界隈の人でも作れそう・読めそうな気がするんだけどな
>>268
受に自己投影というか、攻との理想の恋愛ごっこが描きたすぎて受がキャラ崩壊して少女漫画のヒロインみたいな乙女になってると自己投影…？って思われがち 攻キャラ崩壊パターンも然り
>>307
今どき荷物にタバコ臭染み込むほどの車両や配達員いたらクレームで仕事にならないよ… boothの自宅発送は発送営業所とか生活臭がバレるものだから気にする人は利用しないに限るね 自分はそんなに嫌悪感ないけどタバコ以外も猫臭+強い消臭剤の臭い、お線香、強めの香水とか いろんな生活臭と共にやって来る事があってリアルだなぁと思った
モブとして見ていたい＝自己投影だからそれは夢 のコメントが意味不明すぎた。じゃあカプ推しって一体なんなんだ？ 受け攻めどっちかを激推ししててそうじゃない方に自分を重ねてるんでしょって思ってるってこと？うそだろ 夢女が思い込み強いって本当なんだな……
>>308
女は共感の生き物だから、公式へ貢いだ金額＝愛じゃない論争から入って、お気持ちを身内と共感するところから火がついて、さらに学級会に発展するだろうな 一番尽くしたのはあの人だよそこは認めようよ派、愛の形は人それぞれだから公式は特定のオタクを贔屓するな派とか、色んな主張が出て共感を得るためエスカレート、激しく燃えるだろうね
>>318
まともな夢女はご本人が夢だと思ってないのに、外野から強制的に夢だとは決めつけないので… あなたが夢と思うならそれは夢ってスタンスの方が多数だと思います
>>201
これほんとそう思う 相互だから角たつなーと思って外してないだけの人もいる 片道だったらさくっと外すけどフォロバ目的というより単純に思ったより作品刺さらないとかツイート合わないなってことの方が多い
同担いじめトピ見てるとやっぱり創作に重きを置くなら壁打ちが最強だなと思うのであった。
>>308
Yさんを叩く人も普通にいたけどね おもしろければいいじゃんの圧に負けてただけで
>>292
わかる！ 自分はモブとしてBL作品に入れ込んだりしてるよ〜 結構好きって言ってくれる人いる その女性やキャラとの関係性を描写したいわけではないから夢ともオリキャラとも違う感覚
タバコのトピで思い出したけどこの間BOOTHでぬい服買ったときに品物から結構強烈に香水の香りがして全然好きな匂いじゃなかったからわざわざ外干ししたなあ…いらんことしないで欲しいと思った…まあでもヤニ臭いよりましだな
>>266
自分はマウントや見栄に見えてないからなあ 297がコンプ持ちか卑屈ってだけでは 人気ある人がたくさん差し入れもらってたところで当然じゃんと思うし…
創作がんばる→作品作りがうまくなる→周りから尊敬される→人気者になれる、ちやほやされる、作品が売れる→楽しい ごく普通の感情じゃん。それ自体は作品制作の苦労や練習の積み重ねがあってこそだよ。大手や中堅なら尚更自分の努力を作品として出力して認められた結果なんだからそりゃ楽しいよ。 どれだけトピ主が弁解しても中堅大手へのただの僻みとしか感じられなかった。
Xの検索→サーチバン・間引き・外部検索値上げ ブルスカの検索→ポンコツ エゴサは遠くなりにけりってか
偏見だと思うけど 陰キャってラジオの話になると不思議と異性の声ばっか聴いてるパターン多くない？作業動画も これが起こるの男女ともに変わらないし陽の者はラジオも動画も男女どっちでもいいやってイメージ（声より内容なのかな？）私の周りだけかな
>>266
そんな話してないよ わざわざ画像に撮って報告してるのはどうなん？ プロだけじゃなくてみんなやるから差し入れしなきゃな空気ができてるよねって話
>>329
そうなんだ！ 私は女性の声聞き続けると耳が痛くなっちゃうから男性のばかり聞くようになった なんか周波数とか的なものが鼓膜か脳に合ってないっぽい 話はどっちでも聞きたいし女性の声聞きたい時もあるから休憩入れたりしてる 同性の声ってデジタルになると合わなくなるような何かがあるのかな？ オフで女友達としゃべるのは一日中でも足りないくらいだから不思議
>>299
感想の来る来ないは作者の振る舞いよりもジャンルに左右されるところが大きいと思う 送る人が多いジャンルと全然来ないジャンルとある