友人の話は本人の話なんだろうなとおもって読んでる
>>881
素直に間違いを認められない人だなと思った そんな責めんでもとは思うけど、別に責任とらされる訳でもないしなんで間違ってたよの一言が言えないんだろう
>>906
売れてることと感情的な処理はまた別の話じゃないかな 売れてることが正義なわけでもないし、意図的にやるって人もいるしでそれぞれやられ具合や前提としている定義、向いている方向が違うのにひとつのテーマで話し合うから揉めるんだと思う(まあこれはクレムあるあるだけどね) そんな自分は意図せず被ってしまった側です
同人に理解ない男性って存在するの？トピ、的を射た回答多くてすごいと思った。結婚前にモラって気づけないの？気づかなかった女が悪いとか責められるパターンは多いと思うけど未然に防げる例のほうが少ないと思うよ…
>>906
いや、自分のパクリには敏感で絶対に許さないってタイプの人も、人が誰かにパクられたことに関しては鈍感なんじゃないかなって疑問 パクリ絶許の人達はそういうところも徹底してるのかなって聞きたかった パクリってわかった作品は全て読まないようにしているんだろうか 私自身もパクられて不快な気持ちはわかるけど、でもどうしようもないよな…で黙ってるタイプ
女性だからお母さんだからなんて言うけど、男だって結婚したあとも、趣味で年に何回も遠征して家を空けるタイプは嫌がられると思うよ 自分も配偶者がオフイベしてるなら年2回くらいまでにして欲しい 5回も6回も1人で遠出されたら困る
プロに表紙絵依頼するのにお礼が3千円程度ってなんか舐められてるような 親友レベルの仲の良さで絵描きがお礼を辞退してそれでも何か渡したいってなら分かるけど 作風のミスマッチをやんわり伝えてるのに食い下がってくるのも厚かましいし…本当に気遣いのできる優しい人ならそこで察して引き下がるよ
>>881
まーまー そんな些細な価値観の違いなんてどうでも良くない？ そういう風に捉える人もいるんだねーですむ話だよ。
誰もが一番だとうっすら思う字書きのいる界隈か…… マイナーキャラマイナージャンル歩いてきたからそういう人に知り合ったことないわ、行ってみたいなそんな界隈
身近にいるパクリ絶許の人は呪もパクリだってアンチしてたしなんなら👹滅もヅョヅョの影響受けすぎだろって叩いてたから売れてるかどうかはあんまり関係ないみたいだった
東大生はさすがに「東大生だから小説を書けば一番になれるはずなのに」と言うバカ過ぎることは言わない気がする 書痴を腐る程見てきて、名文に触れられる立場で、書く側に回れば上には上がいることを思い知らされる身だろうに
界隈で嫌われている人はもっと自分に甘い文を書くから釣りトピかなあ…
数字が一番でもないのに皆が「この人の小説が一番」と共通して思ってる字書きなんてそんなんいるか？ある程度の大きさの界隈ならいるってどの大きさのことだよ 最近だとゲ🏀カ！忍あたりのオフ見てたけど、そんな字書きいないと思うけどな あかあむとか刀の時代に壁サーで列作ってたような字書きのことか？
>>906
FG◯はやらないな エルシャ◯イのパクリって大騒ぎになった時もそのパクリ側ゲームはやらなかった 乗っかる人を軽蔑してた ビッグネームの続編でも監督違いなら見ない ジ◯リも原作者からのクレームを知って、原作を買って読んだ ナ◯トとワ◯ピが被らないように配慮してた話とか、無限の◯人絡みの話も良いエピソードだと思ってる 二番煎じで売れる手を選ぶ商業作品と、あくまで個性を貫きたい作者さんだったら後者を応援する ただ似るのとテンプレは似てて非なるかなーって思う キャラクター一定のビジュや性格はちゃんと顧客がいるから、そのテンプレに沿ったキャラが作られがちというのはあると思う
小さい子供がいたら余計にだよね
ドン引きしてても利益は得られないしクズが普通に世界回してるよねって話？
>>925
東大生っていうのはトピを目立たせるためと知力の高さの証として書いただけなんじゃない？ 作文コンクールで賞をとったとか読書が昔から好きだった、ということだから子供の頃から書くことが得意だと自他共に認められてきたんだと思う。 だからこそなぜ神小説が書けないのか悩んでるんじゃないかな。 「東大生だから一番になれるはず」とは思ってないと思うよ。
>>925
真面目に勉強を頑張ってきて、私はテストでスコアを出せます、が骨の髄まで染み付いてるのかな 私、肩書きを隠して創作をしたら、テストみたいにいい点が出ないから何故なの？いい点が出せてた分野なのに、と言う気持ちなのかなぁ… そこでどうすれば良いか、上手く行ってる人にコツを聞く辺りがまた優等生っぽいところなのかもね コツをつかめばやれるかも、って思ってる 東大生のネット承認欲求〜どこでも1番を取りたい〜、みたいなタイトルだったら面白かったのになぁ
>>881
間違いというより捉え方の違いと読み違いだからそんな責められることでも揉めることでもない
字書きの間での序列のコンセンサスが云々って言い方がすごく無礼でモヤッとした ある程度の水準以上になれば実力というより作風の違いであり、好みの問題なんじゃないの？ 私は大手でもなんでもないから解答資格はないけど
一次創作者が二次創作者のツボをおさえた話がかけない（逆もまた然り）ってなんか分かるな〜 勿論どちらもガッツリな人も沢山いるけど、どちからにどっぷりでどちらかを読み書きしてない期間が多い人にあるあるな気がした。 なんか、小説としての完成度は高いしフェチの入れ方も上手いんだけど、どうしても小綺麗に纏めるためにキャラ像がズレてるみたいなーみたいに思ってた小説の作者さんが一次創作畑って書いて妙に納得したんだよね。 二次創作メインの人の、解釈違いや実力不足や欲望優先でキャラが違うと思う時とはなんか手触りが違う。「話のクオリティの為に」ずらしてる感じがする。 二次創作側で「これは原作でやってるからなくてもいい」とかっ飛ばしてる部分を埋めないと落ち着かないのかな？みたいな感じ…？
>>925
こちらにすみません。トピ主です。 931の方の書いてくださったとおりです。説明が拙い部分を補足いただき、ありがとうございます。 トピにも書いたのですが、数字で一番を取りたいのではなく、「読者の心を揺さぶる圧倒的な作品」に興味があります。
読みやすくて破綻のない文章書けることと創作で人気出るのは別もんだよなぁ 多分教科書通りのような100点の文章書くことはできるんだろうけど、それ故にそこ越えていく120点(所謂神)みたいな小説は書けないんだと思う。学力ある故に教科書の範疇から抜け出せないというか。神はどういう経歴を持っているか？と気にしている時点で、何かと相関性がないと納得できないみたいな感じを受ける。 でもそれだけじゃ無難になってしまうし、そいういう理論で考えられる部分を越えてくのが創作の醍醐味であり越えてけるかが神になれるかどうかにも関わるんだと感じる。 キャラデザとかの場合でも、何でそこでこのモチーフや色使うの！？みたいな歪みが必要と某先生も言ってたし自分もそう思うので恐らく小説もそう部分あるんじゃないかね。満点目指してると100点にはなっても無難で終わるというか。
勉強したら学べば自分もそちら側にいけると思ってる人は多いけど、残念ながら努力だけじゃ絶対到達できない域というのはあるんだよね なまじ勉強できちゃうとそういうのわからないんだろうなー
東大トピ、トピ文からして字馬ではないだろうなぁ…感がある
自分をネタに叩きたいだけだからどっちとも距離を置くが正解
>>925
ここでトピ主さんがレスするのはあんまり見かけないよ ダメとは言わないけどトピ主さんに好意的でない人のコメについたレスにお礼に上がるのは、レスバになりがちだし、やめといたほうが良いよ もしトピ文を補足したいならそれとなく自分のトピでした方が良いよ それは置いておいて、感情を揺さぶる=最大手、の理解も意味わかんないけどさ 「二次創作の神作家さんがいます、その人の作品を読むと心が震えてしまいます。同じ作品を読んでもどうしてここまで作ることが出来るのか、そこが知りたいです」 なら分かるけど、 「最大手になれません」だと「偏差値を下げて演出や心情描写多めの平滑な文にすればなれるよ」って言うコメントがついちゃうのではないかな… それは別に「感動できる作品の作り方」とは違うよね って思うんだよね
厳しめクロスオーバーってどういう意味？
>>854
誌面がでかいからA5読みやすい 値段のメリットばかり言われるけど単純にA5が好きな人間もいるんだよねぇ そこまで言うなら無理やり文庫にしたらいいのに
>>938
元スレ読んでないけど小説のうまさって理屈じゃない部分あるよね 言葉の誤用多いしお世辞にも地の文あまり上手くはないんだけどネタの内容がいつもピカイチだし、成人向けシーンはやたら引き込まれるし上手いって人がいた 逆に文章がしっかりしてて小説として面白くて読みやすくても、成人向けシーンはいまいち萌えないって人も居た センスってあるんだろうなと思う
>>927
松のときに絵大手が賞賛し囲いもそれに従う字書きには、このカプはこの人が一番みたいな空気あった 空気を作り出す読み手の集団がいるかどうかじゃないかなぁ
次トピ：https://cremu.jp/topics/69399 前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので 前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
>>944
蘭厳しめ で検索したら分かるんじゃない？ （胸糞ヘイト表現あるので注意） 何となく湖南と刃が入った蘭ヘイトと予想
>>906
パクリ絶許の人達の中にも色々いるんだろうな ルール重視派と気持ち重視派的な？かぶっでる場合もあるだろうけど 私はどっちかというと後者でパクられ元の人が問題提起してるならパクリ作品を敬遠するし そうじゃないなら（呪とか）読む上で苦にならないならそこまで問題視しない SNSで誰かがパクリだ！って騒いでたからってそれだけなら作品の評価はそれほど変わらない
東大トピ友人や家族の体で書いてるけど絶対自分の事っぽいコメがちらほらあってちょっと面白い （私は神ですと名乗りづらい遠慮心も分かるから別に否定したいわけではない） 26、親戚設定なのにリプはともかく感想ＤＭの内容まで把握してるガバ感が嘘を吐き慣れてなさそうでかわいい
>>927
松そうだったんだ。言われてみれば🎤（ラップの方）にも同じような人いたの思い出した いずれにせよ数年前の話で最近のジャンルだといないよね。鬼とか呪は知らないけどそういう人いたのかな？
>>944
厳しめクロスオーバー私も何かと思った 検索してみたけどヘイト表現すぎてすぐ閉じちゃった
学歴や職歴やテストの点数や給料の多寡では測れないのが創作力 だからこそ何かを創るのもその何かを受けとるのも面白い
>>951
神を自称すると噛みついてくる奴いるだろうしね まぁ無難だよね
>>685
lTgEh08s 私の論点はオークションや転売を買うのがあたかも当然で正解かのように言ってるコメントに対する疑問なのであって、別に再販してもらえなんてどうのこうのとは言ってないんだけど。 個人的には神に対して直接アプローチする手段はないから黙って奇跡を待てと思ってるし、そんな身も蓋もない回答は求められてないってわかってるから一言トピに書き込んでるんだよね。 あなたの神の話は知らないよ。
昔のジャンルで神がポロッと中卒って言っててびっくりしたの思い出した
相手のこと無視し始めて悪者になりたくないんだろうけど、暗にその人のせいにしちゃいけないだろ 日本人の空気読め、察しての悪いとこが詰まってる
それな 出る杭は打たれまくるね どうでもいい絡まれ方してて気の毒
>>920
そういう人実際にいる 母親だって趣味したっていいと自己肯定してるけど
同人に嫌悪感ある男性、そりゃいるでしょ。 BL描いてる分際で申し訳ないけど自分もロリ好き百合好きは多分恋愛対象から外すし…
新しいCPにハマったら支部人気順で上からローラで小説読んでく人間なんだけど、天井の作品に対して神！って感じたこと一回もないから、クレムで天井名乗ってる人みると（私にとっての神ではないんだろうな）って思う 私の神は大体人気順の上の中〜中の上くらいにいる 天井＝神/字馬って認識、みんな言うほどあるのかな？
どんな美女でも年取ればbbaと呼ばれ、高齢になれば綺麗か小綺麗か汚いかだけの違いになる
>>851
AI開発やってる人も反対派に嫌がらせやクソリプ送られまくってるから、どっちもどっちよ 人間のやることは変わんないよ
>>927
最近昔に比べてサークル同士があまりつるむことがなくない？ ある程度大きいジャンルほど同カプの仲間意識も希薄で大手がカプ代表扱いされたり大手が仲良しひいきを囲うムーブもないような 壁があって1つ2つくらいの小さいとこの方がまだ同カプ連帯意識強そう
同人に理解のないトピ 私も夫も同人するタイプなんだけど稀なんだろうなぁ…関東在住だからお互いに出るイベントはビックサイト（私はたまに関西の遠征もあり）だけど活動ジャンルは違えどお互いの趣味を理解してくれるって環境もっと感謝しないといけないなと思った