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2025/06/19

どうしても『一言物申す』トピ《260》

どうしても『一言物申す』トピ《260》 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
917 コメント
917 コメント
107.ID: 3w8zVxRu2025/06/20

>>105

「責任持ちたくないから作らない」って選択できる人は減りそう…? 「責任持ちたくないから作りたくないけど、パートナーや他家族の意向で作らざるを得ない」ってことであってる?

108.ID: 2IJoWMTN2025/06/20

>>105

「責任持ちたくないから作りたくないけど、パートナーや他家族の意向で作らざるを得ない」 結婚するときってそのへんの価値観すり合わせるもんだと思ってたけど というか産むわけでもない他人の意向なんて何で気にしないといけないんだろ。何かあったときに一生責任取れないなら黙ってろって思っちゃう

109.ID: 89bBDS0T2025/06/20

>>79

価値観が内心にとどまってる範囲なら共存できる でも価値観ってだいたい行動に現れるから…

110.ID: 1lPv5WTO2025/06/20

>>52

自界隈もハピエン溺愛やほのぼのが圧倒的に人気あってバトエンやヤンデレは人気ないなぁ、自界隈の場合は毒マロとかはないのでおだやかではあるけど明確に数字で差がでてるのでどっちに需要があるかはわかりやすい 原作が暗めの内容だからその反動でハピエンを求めてる人が多いのかもしれない

111.ID: 6yXtM5L22025/06/20

クリスタ宣伝画像AI疑惑のやつ、ふつーに手描きイラストレーターじゃねえか 魔女狩りにも程があるでしょ

112.ID: fz5vErX02025/06/20

>>105

絶対に死んでも子ども作りませんって確固たる意志がある人は周りの反応関係なく子ども作らないだろうけど、現実問題最初からそれを譲れない条件として公言してる人は少ないでしょ 「子どもはほしいけど責任持てるか不安だから産みたくないかもなぁ」程度だったら、親やパートナーに説得されたり育児に協力してもらえそうな環境なら産んでみようかなとなる人も多いと思う ペットの場合はそんな説得される機会ないし それにペットは年老いてからでも飼えるけど、子どもは若いうちしか埋めないから「不安だけど将来後悔するかもしれないから今産んでおくべきじゃないか」って悩む人もいる 「産むのは私なんだから私が全部決める!」って言い切りたい気持ちは分かるけど、実際それが出来るのはよほど意志が強く固まってる人だけって話

113.ID: KPv7oXmy2025/06/20

>>105

責任持ちたくないから子ども作らないって選択はできない・出来る人が少ないって話じゃなくて、普通にそういう人もいるけどペットよりは自分で決められる自由度減るよねって話でしょ 107と108は過剰反応しすぎでは

114.ID: 6CJBZEYI2025/06/20

皆よく怖いところに行けるよなぁ あとなんらかの不幸があった場所に、たまたま通るとか近所にあらとかじゃなくわざわざアトラクション目的で遠出して友達と行くってのに楽しみを見出すのもわからない 不謹慎の極みで楽しむ気分になれんわ

115.ID: TVuJ08U72025/06/20

>>111

イラストレーターの名前で検索してもAI生成の人しか出てこないし 見た感じAIだけどどの辺で手書き判定できるの?

116.ID: Aon1gpO72025/06/20

>>46

今の多様性言いたがりは「女がフリル、リボンを着ると「ダサい」で差別し押さえつける」くせに「男がフリルリボンの服を着ると素晴らしい!みんか好きな服を語るべき!」と絶賛する 多様性どこ?自称意識高い系女の男尊女卑ってえげつないわ

117.ID: cBg1fjm52025/06/20

寛容のパラドックスを調べてみよう

118.ID: 3w8zVxRu2025/06/20

>>105

113 >責任持ちたくないから子ども作らないって選択はできない・出来る人が少ない こうは思ってないよ >ペットよりは自分で決められる自由度減るよね これにびっくりしちゃったんだよ 子供産みたくないから産まないって確固たる意志があっても、自分で決められる自由度100%じゃないんだ…自分の意志以外が介在してくるんだ… 112 確固たる意志がない場合、周囲の環境によっては自分の意志が変わるかも…ということならわかるよ

120.ID: 90eBV8Iz2025/06/20

>>105

ペットを飼わないだけなら誰に弁解する必要もないし飼ってないからって世間から冷たく見られる事もないし親から残念がられる事もないし、もし将来的に飼いたくなった時もその選択肢は残ってる それに比べると子どもを持たない選択をする場合ペットほど気楽にはいかないよねって言うのは別に何も間違った意見じゃないよね

121.ID: 8SZOiQN22025/06/20

>>105

自分もまったく一緒だ 写真で見たりエッセイ読んだりたまーに会ったりするだけで良い

122.ID: 98R5tmYF2025/06/20

そりゃそう!!!

124.ID: VNHY74qL2025/06/20

嫌いな大手が自分の作品シェアしてめっちゃ褒めてくれて閲覧や評価も伸びてミュート外したの思い出した

125.ID: sSzj6HVv2025/06/20

>>105

>誰に弁解する必要もないし飼ってないからって世間から冷たく見られる事もないし 子どもを持たないことだって誰に弁明する必要もないし、いないからって世間から冷たく見られていいわけないんだけどな、本来なら

127.ID: 18ZKTSR72025/06/20

>>105

125 願望で言うならそうだけど実際の世の中ってそうじゃないじゃん 本来ならそうであってほしいって私も思うけど、じゃあ実際今の社会はそうなってるか?って言われたらまだそれほど寛容じゃない事も多いでしょ

128.ID: 3w8zVxRu2025/06/20

>>105

120 気楽な選択じゃない、責任が半端ないからこそ、持ちたくないという心情になるわけで…ペットよりも「持ちたくない」という気持ちも重いんだと思ってた もちろん、心情が変わることはあると思うよ でも、持ちたくないなって心情が変わらないまま、「持ちたくないけど、世間から冷たく見られるし、親が残念がるから、仕方ないけど産もう」ってなる人がいるのは可哀想だなって思っちゃった

131.ID: T1Ys3Dtj2025/06/20

>>105

今子どもがほしくないからといって死ぬまでそうなのかが分からないのが厄介なところだよね ペットは今飼いたくないからで先送りしても何の問題もないけど、子どもに関しては自分が出産できない年齢になった時他人の子どもを見て羨ましくならないか・産まなかった選択を後悔しないかが分からないのが怖い だから将来の自分が後悔しない確信が持てない場合産む選択をする人もいると思う 「出産は期限がある」って言うのがペット飼育との一番大きな違い

132.ID: BYprtZi32025/06/20

>>105

作らないと決めてる人でも結構考え方色々だよね 自分にとってはただの選択肢Aって感じでなんにも気後れする部分がないんだけど、罪悪感や劣等感感じてる人もいるなあと思う 自分は実家の親も「自分が今の20代30代なら作らんわ〜」って感じ、職場にも子なしの人たくさんいて、子どもいる友達も「どっちの人生もいいよね」って感じの態度で全然圧感じないのもあるかも 周りから作らないのとか言われてたらネガティブになるのもわかる

133.ID: V8NGlAKY2025/06/20

>>105

後悔しない確信とか 例えば20年後に「宇宙飛行士になりたかった…」って思う可能性はゼロじゃないけど、だからといって不幸せになるわけでもないし

134.ID: adRwOl7N2025/06/20

最近愚痴トピに政治系陰謀論者がいて怖い

135.ID: E45yILWQ2025/06/20

>>105

131 「命に責任を持って育て上げる自信がないから持ちたくない」と「将来の自分が後悔するかもしれない」を秤にかけて後者が重くなるの、自分的には結構不思議だけどそういう人もいるよね

137.ID: IgriLFco2025/06/20

>>134

分かる

138.ID: lvJsMkpQ2025/06/20

>>105

133 宇宙飛行士と出産とじゃ全然比較対象になってないじゃん その時の自分にそれが出来る選択肢があったのにあえて選ばなかったって話になると歳とってから狂う人はよくいるよ 学生時代や若いころ全然勉強せずに歳とってからあの時頑張ってればって後悔する人間も死ぬほどいるし、若い時結婚しなかった事や子どもを産まなかった事を歳とってから後悔してやばいタイプのおばさんになる人もいる(もちろんならない人もいるけど)

139.ID: Z12upqg82025/06/20

>>105

「作らなければよかった」は最悪の想像が色々できるけど、「子供がいればよかった」はそこまで強い後悔があんまり思い浮かばないんだよな

140.ID: SHNdIlqD2025/06/20

>>105

自分も子どもや犬猫好きだけど自分の世話で手一杯なのに他の命の責任なんて持てないと思ってる派 せもそれは子どもや犬猫の世話の大変なところから逃げたい・一番かわいいところだけ摂取したいっていうある意味傲慢な考えなのかなーと自己嫌悪する事もある まあ後先考えず無責任に育児放棄したりペット捨てたりする人間よりはマシだろうけど

141.ID: E45yILWQ2025/06/20

>>105

139 同意 子供作らなかった後悔は自分の頭の中だけのものだけど、作った後悔は子供を巻き込んだ現実だから 138 子供作ってればよかったって後悔する時って、子供いてめっちゃ幸せ!ってパターンだけを思い浮かべて後悔してるんだと思う 元彼が美化されるみたいな感じ

142.ID: oh5pTgfd2025/06/20

仮に子供を作らずそのやばいタイプのおばさんになったとして、障害持った子が生まれたり事故や病気で死んでしまったり事件に遭ったり逆に起こしてしまったりするよりマシだなあと思っちゃう…

143.ID: c1i9Fqax2025/06/20

>>105

子供好きだけど遺伝しうる疾患があるから諦めてるー あの痛苦しいのを味わわせるとなるとなー

144.ID: xDdKrqFc2025/06/20

>>105

あーーめっちゃわかる 想像できる最悪の度合いが違いすぎる でもみんなが自分みたいだとすぐ滅びるので、それでも欲しいって覚悟を持った人やそこまで考えてない人が産んで育てていくんだなと思う

145.ID: DeqwA2KT2025/06/20

>>105

後悔するかもしれないから子供作る選択をする人もいるってだけで誰も「あなたたちも後悔するから子供を作りなさい」って言ってる訳じゃないのに、作る人もいるよねって話題にそんなグチグチ文句付ける必要ある? 後悔しないって思うなら黙って産まない選択貫けばいいだけなのに違う考え持ってる人の存在にグチグチ言いたくなるのは自分の選択に自信が持ててないんじゃないの 別に産みたくないなら産まなくていいんだよ

146.ID: Gx1bm9EI2025/06/20

>>105

そう!悪いケースを考えずに産んでる人がいる!助かる! でも、社会的に子育てに求められる水準があがって、悪いケースが可視化され時に叩かれる現代では、考えちゃう人の比率が上がってるんだろうね

147.ID: bQDSftXC2025/06/20

>>105

145 どうしたの? 誰もそんなに否定してないから落ち着きな〜

148.ID: 3w8zVxRu2025/06/20

>>105

145 >別に産みたくないなら産まなくていいんだよ 産みたくなくても産む人もいる、ペットと違って自分の意志だけでは産まない選択ができないこともあるっていう話だったよ

149.ID: YraQvomV2025/06/20

政治系と結婚子育て系はXでお腹いっぱいなんだ…

150.ID: heWwEnBH2025/06/20

フォロバしなかったら嫉妬と思われるかな〜って、どんだけみんなが自分のこと考えてると思ってるんだ…

151.ID: wDIKV2Q42025/06/20

自分含め周りに「子どもにまったく不自由させないで済むほどの収入がない」「子どもに自分が感じてきたような理不尽や苦しみを味合わせるかもしれないのが怖い」って理由で子ども持たない選択した人はたくさんいるけど、思想が先鋭化してしまうと「産まない選択をする方が賢くて責任感がある」って考えになっちゃう人も稀にいる(反出生主義ってやつ?) でも実際社会を支えてるのは子どもや子どもを産んでくれた人たちだし、無責任で考え無しに産んじゃう人は一部で「不安はあるけど自分がどんなに苦労をしても絶対にこの子を幸せにする」って立派な覚悟で子どもを産んでる人もたくさんいるんだよね 色々あっても子どもをしっかり育て上げてる人はやっぱりすごいなって思うし、自分の方が賢くて責任感あるなんて到底思えない

152.ID: dk7493Bt2025/06/20

>>52

52です 64> あー……特に考察とかなくキャラに可哀想なことさせてるだけで「深い!」とか持ち上げられてる系か〜……それはそれで嫌だな……。ただの性癖だよ……みたいな。 時代とか関係なく界隈をよるんだね ハピエンもバドエンも筆力ある人しか記憶に残らないのがまぁ事実だよね 可哀想可愛い系がパンチ強いのは間違いないけどね 110> 原作暗めなのは確かにハピエン見たくなるね〜 主流のあるなしは良いと思うんだよね うちは普通のスポ根ジャンルなのに毒マロが横行した 毒マロは、被害者の良識的な人が鍵パカで呪詛垂れ流したりし始めるから本当に良くないわ

153.ID: CLrgNbV82025/06/20

めんどくさそうな人トピ そんな相手とどうしてffになったのとゆう人が多いね 精神疾患への偏見怖

154.ID: 3w8zVxRu2025/06/20

それやっぱり「しっかり育て上げてる」人限定のすごさなんだよね…

155.ID: Gz7BOM0x2025/06/20

配偶者との出会いに友人のことも書き込む人ってなんなんだろ?自分のことだけでよくね

156.ID: yL5a7JTo2025/06/20

本当にそう思うし、子持ちの人が困ってたらなるべく仕事巻き取ったり寛容な対応したりしてるつもりなんだけど、たまに子持ちであることだけが誇りで無産様とか言ってる人見ると「しなくてもいい苦労をわざわざしてマウント取られても…」って思っちゃうこともあるな〜

157.ID: CLrgNbV82025/06/20

>>114

友人が心霊スポット巡りが好きでコップや食器など残置物を持って帰ったら婚約破断になって会社倒産してたよ 帰りに無人車から煽り運転されてハンドル操作誤って事故起こしたり 絶対に“持ち帰る”からよくない場所へは近付かないほうがいい

158.ID: ktGuWoLz2025/06/20

>>151

154 それはそうでしょ 子ども産んでも育児放棄してたり虐待してるような親は何もすごくない 子どもをしっかり育て上げる人>>>>>>>>責任持てないから子ども産まない人>>>>何も考えず子どもを産んで不幸にする親だよ

159.ID: lUdutV6y2025/06/20

>>155

オタクの出会いの実例が欲しいっていうトピだから友人もオタクならいいんじゃね

160.ID: QSkWzalo2025/06/20

色々あってしっかり育て上げられなかった人が「親失格」「なんでそんな環境で産んだんだ」と叩かれる社会だと、反出生ぽくなっちゃう人が出るよな~

161.ID: QSkWzalo2025/06/20

育児放棄や虐待をしてないだけで「しっかり育て上げてる」という評価をしてくれる人は少数派だと思う

162.ID: FvPfDkbg2025/06/20

>>151

158 「虐待しない・育児放棄しない」を最低ラインとして尺度にするのはわかる、それならたいがいの親が合格できそう 「子供が不幸」を尺度にするとまあまあの親が不合格になりそう

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