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2025/10/15

どうしても『一言物申す』トピ《294》

どうしても『一言物申す』トピ《294》 cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
837 コメント
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899.ID: BuyZP3gD2025/10/19

色紙トピのB9VgdYlZは特性持ちなのかな 単語だけ拾って文章を読めてないし、コミュニケーション苦手そう

900.ID: jKELN9x12025/10/19

Xでも交流なしブルスカでも交流なし で、Xにいると疲れるからって理由(AIとか正直どうでもいい)でX閉じてブルスカでたまに呟くんだけど こんな自分でも高尚さまとか思われるのだろうか

901.ID: jKELN9x12025/10/19

ブルスカはXに疲れた好きな一次作家がそれなりにいるから嬉しくて使ってる

904.ID: Dh7fpx632025/10/19

努力が報われない、自分が描かないとこの世からなくなると言うけどなんというか二次創作にどっぷり浸かった人特有の嫌さというか傲慢さを感じてしまうんだよな… 二次創作最優先で物を考えるからか努力の方向がズレてるというか そもそも原作キャラに人気がないならまずは自作じゃなくてそのキャラを好きになってもらわないと始まらないわけで…

905.ID: 8dnPyt9O2025/10/19

>>899

903はB9VgdYlZちゃんか、もしくは同じ特性持ちなのかな 悔しかったんだねぇ

906.ID: SMYxVycq2025/10/19

>>899

903 ブーメラン刺さってますよ

907.ID: nyvVMk0m2025/10/19

感想不用って言ったくせに貰った感想に満足できず リプ削除に作品非公開って不誠実すぎない…!? 書きたくて書いたんじゃないのか 絵師が気づいたら傷つくだろ…傷つけたいのか? だいたい褒められまくったんなら あの作品また見たいです、とか言われるよね モヤモヤする…

908.ID: 7CyP0Y9Q2025/10/19

トピ主の「いらなかったら捨ててもいい」の言葉尻を捉えて嫌がらせか?wって茶化した連中(一人がID変えてる?)が真っ当な解釈した人を袋叩きにしているようにしか見えないんだけど自分も文盲? 色紙は感想に小さいのを添えるくらいならいいんじゃない?派だけど、トピの空気がやばすぎてあっちに書き込みたくない って書き込みに来たら既にこちらでも同じ争いが起きている あーあー……

909.ID: OLuP4lB32025/10/19

弁論で戦わずにその人の人格とか病気(しかも勝手に決めつけ)に喧嘩売るの一番みっともない行為だからやめな

911.ID: xvKjF4gu2025/10/19

特性持ちとかパーソナルな問題って言ったら相手を刺せると思ってるの大丈夫?

913.ID: 4votuj3a2025/10/19

なんか昨日からずっとそれは好意でしょってちょっとアレな人を擁護して単語に反応して文章全体を理解出来ない、最後には罵倒して砂かけする人

915.ID: OAJKQljz2025/10/19

「いらなかったら捨ててもいい」の言葉尻を捉えて嫌がらせか?wって茶化した ここからして違うんだ…

918.ID: 350hjLnX2025/10/19

流石にゴミはちょっと言い過ぎだよな 実際喜ぶ人もいる訳だし、押し付けといて捨てられた!酷い!ってキレてる話でもないし画力も関係性も相手のことも何も分からないのに いつもだけど自分の経験だけで見知らぬ相手やトピ主を憶測と決めつけで叩き過ぎるところあるよね一部のクレム民 なんでそこまでコテンパンにしないと気が済まないんだろ、無関係なのに

919.ID: VBFhk0jW2025/10/19

>>900

わかる一次ってなんかブルスカ完全移行できた人多い気がする 人とのつながりが二次より軽いのと、キャラつながりじゃなくてその人に対するファンが付くから、移行しやすいのかな

920.ID: DNAuQ61V2025/10/19

>>899

917 >22が嫌がらせって言ってるのは比喩にすぎないのは皆了解してるのに B9VgdYlZ以外は皆了解してる B9VgdYlZは理解してないから「ゴミ渡したいとかじゃないと思うな…」とか「他の方へのレスとか見てもそんな嫌がらせでやりたいってふうには見えないし。」とか、比喩だと分かってないコメしてるんだよね だから文章読めてないって言われてるのよ

921.ID: Es3eSgHD2025/10/19

>>899

レスバになるならレスバトピで https://cremu.jp/topics/73815

922.ID: ighTHrdD2025/10/19

相互でもない人が作品描きたいです~ってきたら「あ、あれ??」って思うのはそりゃそうじゃだけど反応があっさりで凹んでしまう気持ちもわかるっちゃ解る ただ主は相互でもないこと、自分が神字書きって訳でもないことを内心ずっと気にはしてたんじゃないかな 相互だったらなんというか、負い目のようなものがなくてあんなにヘラらなかったと思うしそもそも相互でもない人がやることではなかったと思う 絵描きの方も基本的には相互に向けて発言してるか特定の誰かをアテにしてたんだろうし とはいえ、自分は絵描きのムーブも構ってぽくてイヤだな 誰か書いてくれないかな~チラッとか正直うざったいし勘違いしちゃった人は空気は読めないけどかわいそうだとは思う

923.ID: kJRpOeAm2025/10/19

ドマイナーキャラトピ主の自己憐憫の強さ、◯んだ推しを10年描いてたトピ主に似てる どっちも人様のキャラを私物化しすぎ

924.ID: 7CyP0Y9Q2025/10/19

>>908

パーソナル云々はすまん調べた事無いからわからないけど 「ぶっちゃけ神絵師以外の色紙なんてゴミ」「捨てていいような色紙渡してくるのなんて嫌がらせと同義」「迷惑行為」まで言ってるからさー あまりに言葉が強いから「トピ主が嫌がらせしてるとか、トピ主がゴミを渡したいと思ってるなんて、誰も思ってないのよ」と言われてもこの人たちにとって色紙を渡す=総じて嫌がらせの認識なんだって全体通して感じたよ 渡す人がみんな嫌がらせって訳ではなくて、喜んで受け取ってる人もいるんだってわかってるなら了解~

927.ID: 6OxXNHmT2025/10/19

「神や好きな創作者からなら嬉しい。それ以外はいらない」って散々言われてるし、つまり相手が自分のことをどう思ってるか確信がないなら渡さない方が無難ってだけなのにやたら噛みついてる色紙文化好きな一部の人ら…そういうとこだろ…

928.ID: 6CYi3Ob22025/10/19

>>908

レスバになるならレスバトピで https://cremu.jp/topics/73815

929.ID: ELvjHt0K2025/10/19

色紙がどうとか嫌がらせがどうとかはどうでもいいけどここ最近の治安いつもに増して酷いな

931.ID: LUApNHC92025/10/19

>>927

htrって色紙とかイラストとか渡しがちだから必死なんだろうね 感謝されたい感想もらいたいってのが見え見えの行為だから嫌われてるのに、それを認めたくないんだろうな

932.ID: Q12a64sL2025/10/19

>>908

色紙を渡すほうは嫌がらせじゃなくて好意から渡してきてるのは分かってるんだよ でも受け取るほうにとっては要らないものだから、結果的に嫌がらせになってるって話だよ 渡すほうは嫌がらせしたい気持ちなんて一切ないんだろうけど、結果的に嫌がらせになってるってこと なので、神絵師じゃないなら色紙渡すのはやめたほうがいいって話

935.ID: qDbjOlLR2025/10/19

色紙トピ、私も界隈で色紙もらって嬉しい人なんて限られるから「いらないよ〜渡さない方が無難だよ〜」てのは完全に同意なんだけど トピ主に悪気が無いって理解した上で結構キツイこと言うね…と思いながら読んじゃった 匿名掲示板で優しくしてください、なんて無理だからしゃーないけど(優しくしてほしかったら寄り添い行けだし)

936.ID: Tz9ZH5lc2025/10/19

>>929

ほんとにね 文脈無視した人格攻撃(認知の歪み・特性持ち・文盲等)が多いし 意見に対してではなく本人に対する否定から入るものばかりだからモメサが住み着いてる

937.ID: FvUtTki42025/10/19

>>929

936 人格否定をググってきてからコメしたほうが良さそう

938.ID: eutPMvzU2025/10/19

会場外ではバッグの中にしまっていればいいのよ 待機列に来たら、もしくは会場入る直前にショルダーにしたら良い

939.ID: E6Pzh2lQ2025/10/19

ドマイナーで上手い人って皆元ネタ知らなくてオリジナルキャラ扱いで伸びてたりする 原作の布教にはあんまり繋がらない ついでに原作に触れても薄すぎてあれ?ってなるみたいな…その人自身に求心力(画力や話のうまさが)があっても元のポテンシャル低いと限界ある 馬が中心になって盛り上がるパターンはその人が消えたら荒野になるから難しい。違う馬が参入してもその人には数字つかないなんてのもざら 原作が好きなROMが増えたらいいんだけどね

940.ID: OckQUVTt2025/10/19

自分が批判されてるコメントに「うんうん。あの人(違う人)おかしいよね」とすぐシュバるの、自分が亡くなったと自覚してない亡霊が彷徨ってる感があるな 成仏してクレメンス

941.ID: jZUmgbFt2025/10/19

>>922

あのトピ主がメンヘラムーブしてて面倒なのはそれはそうなんだけど、私も大手の誰か描いてーor書いてーは嫌いだわ お前それ超htrに書きました!って押し付けられてもありがとうってRPしろよって思うわ

942.ID: zGUBdFum2025/10/19

創作者にとっては他の創作者が心を込めて作った創作物をゴミとして処分させられることの心理的負担すごいんだよ…

943.ID: so8JnQhp2025/10/19

【お知らせ】 次トピ:https://cremu.jp/topics/74685 前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので 前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

944.ID: rCz5dtwO2025/10/19

そうか、しまっとけばいいのか 普段のイベント標準装備がリュック+小さいポシェットのカバン2個持ちだったからしまうという考えがなかったwありがとう

945.ID: AGng8et22025/10/19

>>918

942 え?ゴミとして処分させられるって、描き手からこれゴミとして処分してくださいって頼まれるってこと?いらなかったら捨てて〜って言いながら渡してくるなら酷いね でも別にそう言われてないなら、捨てるときの心理的負担が相手のせいってのは違くない?私もしばらくしたら捨てる派だけどさ

946.ID: 3SVDzKtP2025/10/19

>>918

自分が空っぽだから他人をコテンパンにしてマウンティングしなきゃ自我が保てないとか 叩く行為が安心→ストレス発散になる 自分と創作を確立できてないがゆえに未熟な行動というか

947.ID: WgrCzMx82025/10/19

>>939

ジャンル知らないけど絵が上手いから参考用にフォローしたりするよ 別に好きとかそういうのはないから本人勘違いしてたらヤバそう

949.ID: h51K0vwR2025/10/19

電子書籍の画質気にしたことなかったな。雑な言い方だけど読めればいいし…。 これ漫画描きだと気になったりするもんなのかな? 小説書き自分は巻によって何故かフォント違うシリーズものは気になったけど他社はどうか気にするのはなかった視点だ。

950.ID: JzfhbleO2025/10/19

どれと言うんじゃなくて性格悪いトピでいやめちゃいい人じゃんってコメ見るとより性格良く見えるし愚痴トピでこれは腹黒トピの方がいいんじゃねってコメ見るとより性格悪く見えるね

951.ID: ic7ql0Fb2025/10/19

>>950

ヤンキーが野良猫拾ったり近所の優しいお爺さんがゴミ蹴ってるの見た時の心境やな

952.ID: O4d7IA5M2025/10/19

>>929

937 ()内は、人格否定に至る要因を列挙してるだけだとは思うけどね ツッコミ入れるなら、ググるべきは人格否定ではなくて()の使い方だと思うけど

953.ID: uytDaCzW2025/10/19

>>136

劣悪家庭環境な上に町の資産家に支援するから進学を勧められても親が許してくれなくて学歴悲惨なのに頭の良さで大企業で大出世した漫画みたいな叔父さんいるし、ほぼ同じ境遇で漫画家になった自分みたいなのもいるから這い上がるという言葉はそんな大袈裟なものじゃない

954.ID: 3SVDzKtP2025/10/19

>>929

952 ああ…モメサの自覚あるんだ

955.ID: Tz9ZH5lc2025/10/19

>>929

あー、人格否定と人格攻撃は同じ括りになる?

956.ID: iNuVKtq12025/10/19

特定ワード入ってるトピを自動で非表示にする機能がほしい AIがksすぎる

957.ID: FiQG2Zcg2025/10/19

>>956

他力本願すぎでしょ…自分で非表示にすればいいじゃん

958.ID: zGUBdFum2025/10/19

>>918

945 え?自分の絵を渡した相手がめちゃくちゃ喜んで大事に飾ってくれるものだと100%信じて渡してるってこと? いやまあ相手がそう感じてくれると確信できるだけの仲の良さか自分の画力への絶対的自信がある場合じゃないとやっちゃいけない行動だからある意味正解ではあるけど、そうじゃないのに渡してくる人の話だよね? 相手にとって不要かもしれないという想像力ないのヤバくない?

959.ID: ypQ3hCBE2025/10/19

>>929

955 似てるけど同じ括りにならないよ 936で人格攻撃と本人に対する否定と言い換えしてるから文脈的にも違うニュアンスで話してるのかなぁって印象をもつ

960.ID: JXp6E2n82025/10/19

上手い人が評価されるのは当たり前。そんなことも分からずプライドだけは高いと難儀だね 界隈で一番評価されてるAさんにだけ嫉妬するのは自分が一番になりたいという欲求があるからで、かつAさんの作風が好みなのもあって自分の上位互換だと勝手に思い込んでいるから頑張ればAさんのような漫画が描けてチヤホヤされるに違いない!と思っている…が実際は下位互換ですらないんだろうな あと多分だけど他の上手い人のことは尊敬できるんじゃなくて眼中にないだけだと思う… その強い感情を創作に生かしてガンガン成長できるなら別にいいと思うけど現状それができなくてぼやいてるだけならただの身の程知らずで終わるのみだよね どうしても言葉キツくなっちゃうからこっちに書いた

961.ID: hVOraFUv2025/10/19

>>960

よく言われるのが同程度か頑張ったらギリ勝てそう成りかわれそうと思う相手に嫉妬するんだよね 身の程知らずにも天地ほどの差があっても羨ましいものは羨ましいだろうけど 嫉妬は上手く使えばポジティブなエネルギーになるけどあの主はどうだろうね 隙自語りだけど自分は悔しくて見返したい大手が居るから頑張れた 客観的にお前は下手だって態度で示してくれたから当時は怒って絶望したけど目が覚めて良かったと今は思ってる

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