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2025/12/23

どうしても『一言物申す』トピ《307》

どうしても『一言物申す』トピ《307》 cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※荒らし行為に対しては無視推奨です。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す 【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認 ①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正 ②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット ③トピ立てして ミス確認 →あれば削除 ④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除 ⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
876 コメント
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181.ID: 2QsTLdHW2025/12/24

正直嫌ならSNSにあげるなバカがよみたいな論調はよく分からない 私は別にAIに関しては学習されることに関して特になんとも思ってない派 だけど、昔からSNSにアップしていてそれがSNS上で誰でも改変可能になったってなれば戸惑うのも分かる 雑誌投稿時代に回帰もないだろうし難しい時代だね 万人が納得できる状態にはならないし自分に合った活動方法を探すしかないね

182.ID: DLcZgF5i2025/12/24

これは偏見だけど冷笑してる人間ら8割字書きなんだろうなとふと思った

183.ID: DuFzlNdk2025/12/24

こっちでやってくれ 【生成AI賛成派】のための雑談・情報共有トピ https://cremu.jp/topics/64176 AIユーザーに絡まれたくないAI否定派が雑談するためのトピ https://cremu.jp/topics/70019

184.ID: CO4YA9ge2025/12/24

前トピのファブルのやつめちゃすきだったのに見返せなくて残念

185.ID: QZ9NYlgi2025/12/24

消された物申すに書かれてた冒頭トピの「みんなバカ正直に風景とか心情とか描写してた」みたいなコメ、もう一度読みたいな 自分はバカ正直側だったから刺さったんだよね 刺さったわりに文章は覚えてなくて、「バカ正直」って言葉だけ覚えてるっていう…

186.ID: 36UZO28L2025/12/24

>>169

あー 177ありそう

187.ID: umVJfgUr2025/12/24

アカウント載せてる人見てきたけどガチだったわ

188.ID: umVJfgUr2025/12/24

>>129

134 あさましい

189.ID: uH84tCOD2025/12/24

イタタタ

190.ID: 4AV0d8SY2025/12/24

>>182

10割字書きの描けない子だと思う

191.ID: Szy0wacs2025/12/24

>>185

自分は、一次創作BLの読者は恋愛模様が見たいから、カラッとしたセリフから始まってるほうがいい…みたいなコメ読んでなるほどって思ったからまた読みたい もしかしたら複数の人のコメが混ざってるかも…? コメ書いた人もしくは覚えてる人いたら、多少文章違ってもいいからまた書いてほしいよー!

192.ID: E94ygecM2025/12/24

>>182

創作者じゃなくて、創作者にコンプ持ちの無産でしょ

193.ID: AzToJD3u2025/12/24

AI推進派に荒らされて過疎ったサイト 哀れ

194.ID: VBjaYLXd2025/12/24

>>187

一応インターネットホットラインのその他のとこから通報したけどあれって意味あるのかな

197.ID: MvCzlFg92025/12/24

そういえば最近は真面目に一人でコツコツと一生懸命続ける真剣さを「重い」とか言って嫌う風潮だよね 創作なんて一次二次どちらであれ良いものを描こうとしたら自ずと真摯に一人で作品と向き合わざるを得ない重い分野だし

198.ID: vPNrndUA2025/12/24

>>64

66 物理的に重いじゃん。しかも配送料かかるし 辛い

199.ID: na2zIoMd2025/12/24

何でトピ分けしてるのに、荒らしが沸くの!何でいやがらせするの! って言うけどさ、インターネットで議論を遮断して引きこもってるのも、不健全だと思うんだよね そうして人は先鋭化する

200.ID: A9zl5gth2025/12/24

>>193

わかる  創作板なのに何が推進派が湧いて出てくるの謎

201.ID: 0giLIh5z2025/12/24

>>199

ネットのほうが引きこもりエコチェン現象の温床なのはとっくの昔に指摘されてる 議場の形が整っていないネット特にSNSで議論は不可能だよ

202.ID: NkAiWTol2025/12/24

一枚絵より漫画や小説が好かれるのは二次だからじゃないかな やっぱり原作で見れない2人のやりとりが読みたいから 一枚絵にそこまで拘りたいなら一次向き

203.ID: Ktnsh0A12025/12/24

>>202

1枚絵に物語性とか引き込まれる要素とかが足りてない人が多いからじゃないのかなー 二次の場合公式やメディアミックスしてたら版権グッズ絵が沢山あって、画力で殴れないならそこにはない魅力が必要だし

204.ID: QoId2xa62025/12/24

そんな風潮どこにあるの?

205.ID: GTM3uobn2025/12/24

漫画や小説が好かれるのはわかるけどあまりにも見下されてて辛いって話じゃないの?

206.ID: iYQxnlFt2025/12/24

オリジナルのマスコット化のやつ、 そういう創作の仕方してる人をみたことがないんだが、Vとかそのへん? 漫画アニメゲームあたりのジャンルでやるとボコボコにされそうだが…

207.ID: QyujfKG12025/12/24

いいねが欲しいから離れられないは本当に主流なのか? 私は中央集権型snsを使いたくてその中でxを選んだが、この先増えないだろうし万が一xが分散型になったらやめるだろうな

208.ID: kRqStbx42025/12/24

V界隈だけど、犬とか猫にしたのはちょこちょこ見かけるけどもっとマスコットらしいものにしたものは公式から出るから逆に見ないな

209.ID: uQ2Hdb3p2025/12/24

>>182

権利関係なんも知らんROMでしょ 字書きは生成AIイラストが話題になる前のAIのべりすととかチャットGPTの登場で絵描きにボコボコにされてるからもう諦めてる むしろ絵描きが騒ぐの遅すぎてる

210.ID: E2evnqUb2025/12/24

一枚絵は見下してるんじゃなくて絵馬に限るで小説のほうが良いっていうのは馬じゃなくても一枚絵よりはまだ整ってる小説が多いから読めるなんだよな 整ってなくても気楽に読めるの大きい でも読めるからといって本になったら買うか?って言ったらそこも別なんだよ タダで見て読んでるから成立する話

211.ID: 43nFAJ5q2025/12/24

聞いたことない風潮だな…?若者文化?

212.ID: Cth6nmE52025/12/24

若者とかは多いね

213.ID: lBFgpNdo2025/12/24

>>197

はえー 自分のできないやれないのせいじゃなくて他人が重いってことにする世代てこと? 他責はここ数年最近よく目にする言葉だけど、若者にとってはもう基本理念みたいになってんの…?? こわすぎるて

214.ID: FMcnXZW12025/12/24

パクられたくなかったら投稿すんなて創作者の言ってることとは思えん スーパー行って盗まれたくなかったら並べるなって言って万引きしてそう

215.ID: m27MFt0G2025/12/24

訊きたいことに「私は興味ないんですけど」と不要な否定を添えてて、回答してほしい相手であるそれを好きな人への敬意がないトピ文だからじゃない? 良いと思わないに共鳴されて否定の同調意見沸いたりアンチアンチが沸いたり、そのコメ欄反応含めて諭されるコメつくのはそりゃそうでしょ 『興味ないもの作ってる人に対しての素朴なギモン』って体裁の暇潰し質問には真摯に回答してあげようって作用も働かないとは思う

216.ID: iwAxM0PX2025/12/24

>>199

完全にはできなくても、ある程度の利用秩序としてトピ分けに従って利用することで利便性を高めることはできる面もあるから、無駄ではないのよね そこに完全完璧を求め始めると、匿名のネット掲示板でそんなのは不可能に近いって結論にはなってしまうんだけど 0-100じゃなくて50-60で出来てれば十分なんだよな

217.ID: fehB9ni42025/12/24

>>206

大手ジャンル(原作漫画)で見たことあるよ 専用垢作ってオリジナルグッズ出して裏で叩かれてた

218.ID: EqIbmijy2025/12/24

>>197

そうじゃなくてストーリーやshortやtiktokの台頭で短くわかりやすいものが好まれるから、深く考えたりするのを重いとかダサいって感じてしまう風潮というかな それが加速している感じかな 勿論若者全員がそうだとは言わないけれども、まじめなお話をしたり普通の人と話していて「暗黙の了解」みたいなのが出てきたときに言わなかった!目に見えなかった!とかで拒否反応でたたいてくるのはこの層も多いかも ネット慣れてない状態で今から触り始めた、っていう上の世代にもこういうのはいるけどね いずれにせよ、慣れてないからこそよくわからなくて怒りっていう攻撃反応に転じて防御しているのかなと思ってるよ

219.ID: 92cibpYP2025/12/24

>>214

アスペなんじゃないかなあ どれだけの時間をかけて技術を手にしたり、自分の作品に想いを込めてるか多分ほんとに分からないんだよ

220.ID: na2zIoMd2025/12/24

リスクとリターンを考えろって言ってるの

221.ID: gLFaJfpI2025/12/24

>>214

意図的な荒らしかモメサじゃないなら無産か冬休みキッズか 全部食べられたくなかったら店頭に試食置いとくなよって言ってる人もいたなあ…

222.ID: gLFaJfpI2025/12/24

>>207

承認欲求ありきで創作始めた人たちはいいね欲しさで離れられない=声がデカい=主流に感じる じゃないかな ブルスカが登場した当初に移動したもののいいねが来ないから心折れてXに戻った人も多いと聞く いいねがきて初めて創作して良かったと思える人にはいいねが来ないのは致命的らしい

223.ID: PBWHYbEo2025/12/24

>>182

uQ2Hdb3p 自分たちが無力だったからって絵描きのせいにされても知らんがな

224.ID: blJ5F2jZ2025/12/24

>>182

そもそもここ字書きの腐が8割って感じなので

225.ID: ALkr1FG52025/12/24

>>214

「パクられたくなかったら投稿すんな」 「全部食べられたくなかったら店頭に試食置いとくな」 マジか 日本語には「盗人猛々しい」っていう言葉があるんだけど知らないのかな 恥ずかしい

226.ID: L5tf3abX2025/12/24

1枚絵で魅せるってかなり技術が必要で素人にはそれが難しいから文字情報で色々足せる小説漫画優位になるだけって話じゃないの? 漫画なら多少下手な絵も伝わればいいけど1枚絵だと下手だともう見ないし

227.ID: Kh0pDPAU2025/12/24

Xから出ていくのも居残るのも個人の自由だからいいんだけど、 公式がXから出ていかない=公式もXの動向を問題視してないって論はおかしいでしょ X利用のメリットとデメリットを比較したうえでメリットが大きいからXに残っているのであって、各公式がXをどう考えてるのかなんて公開されない限りわからないのに、わかった気取りで断言する人は怖い

228.ID: na2zIoMd2025/12/24

だってノーガードでAI学習はしません!って言ってるだけのガバガバSNSなのに盲信してるんだもん……それで何度も同じ挙動してたら、アホやんとしか……

229.ID: 43nFAJ5q2025/12/24

>>228

だよなw

230.ID: 43nFAJ5q2025/12/24

とっくの昔にXに見切りつけて他SNSで活動してる人には特に何も思わないけど、あっさり出戻りしといてまた騒いでる人を眺めてるとさすがに頭悪過ぎてそりゃ冷笑もしたくなりますわ

231.ID: kVbx4zP92025/12/24

>>182

224 添削トピ立った時の勢いとか見たら絵描きの方が確実に多いよ

232.ID: MTsvYKkB2025/12/24

愚痴トピ、気にしないと言えるのは380が現状Xで安定して評価貰えてるからだと思うんだけどなあ Xブルスカ両方でいいね0になっても本当に同じことが言えるのかなと気になる

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