トラブった界隈に出戻り経験のある方…お話聞かせてください。壁打ち...
トラブった界隈に出戻り経験のある方…お話聞かせてください。壁打ち支部専問いません。
別トピで女性同人界隈はトラブルがあると取り返しがつかない見たのでもう少し深いお話を聞きたくなりました。
(吐き出し・フェイク含みます)
1年ほど前、ある二次界隈でTwitter相互フォローの方(Aさん)とトラブル→ブロックされました。
トラブルのきっかけはAさんからだったと感じていますが、その後の行動は私が悪いのでブロックも致し方ないと今では思っています。Aさんと仲の良い方2人(BさんCさん)からもリム・ブロされています…。
おそらく、私とトラブったことを言ったのかなぁと予測しています。
トラブル直後はショックから立ち直れずアカウントからログアウトして他ジャンルを見たりゆっくりしていたのですが、
どうしても推しCPへの思いを断ち切れず、もう一度作品を書きたいと思うようになりました。
そのとき使っていたTwitterアカウントに出戻りしてよいものでしょうか?
さらなるトラブルを避けて、支部だけに投稿する方がいいでしょうか…。
こういう風に出戻ったらうまくいった、まずかった経験ありますか?
以前から活動してる方も新規さんもいらっしゃるようなので、ツイにいいねしたり感想をお伝えしたくてツイアカは残したい気持ちがあります。
匿名ツール置いていない、ずっと鍵アカ運用の方も多いです。
もう一度、Aさんとつながりたいとは考えていません。
Bさんとは楽しく交流できていたのでまたお話できたらいいなぁと思っています。
まとまっていなくてすみません。
トラブルについては後悔と反省しかありませんので、次は距離感を保ってやっていきます。
「トラブった人は絶対帰ってくるな!」派の方もいらっしゃると思います。
申し訳ありませんがトピ主が耐えられないのでコメントお控えくださると助かります。
みんなのコメント
トラブった人が戻ってきて話しかけられたとしても少しだけ距離を取るわ
だって面倒なことに巻き込まれたくないし
完全に被害者の人で同情する気持ちがあれば違うけど、界隈内で喧嘩別れした人だと自分にも同じことされたら嫌だなーって思うよ
率直なご意見ありがとうございます。
私がAさんとトラブったと界隈に知れ渡っているかは定かではありません…。
もちろんトラブルを起こすつもりもないので、活動する場合は距離を保っていきたいと思います。
女性向けは一度トラブルがあると難しいですね。
一番最初のコメのような考えの人が多いんだと思います。
出戻りしたこともあるし、出戻りしてる人も見たことあるけど
楽しくなかったし……
面の皮があつい、図太い人なら楽しくやれるかもしれないですね。あとは他人の反応はいらないと割り切るとか…
でも、トピ主さんはそのままだと多分未練残っちゃうと思うので、支部専ででも書ききるのが良いかなって思います。
私は応援してますよ!
コメントありがとうございます。
ID: TFeL8mqRさんの出戻り経験、お聞かせいただけたらうれしいです。
反応いらないと割り切るなら支部専の方がよさそうですね。
うれしいお言葉に励まされました。
特定されるの嫌なので詳細は言えないです。申し訳ない。
でも見たことのある出戻りの人の話で、
上手くやってるなーと思った経験のことを話します。
人間関係でトラブル起こして、しばらくしてTwitter、支部で出戻りした人は数人見ました。(そのままのアカの人もいればアカ消し転生した人もいる)
どの人もとにかく、その件に関しては触れず、楽しそうにやってましたね。
心の中では悩んでたのかもしれないけど、絶対表に出さなかった。
結局のところ図太く居座って、技術的に上手くなったり、交流力があるなら大手と仲良くしたり、みたいな人だとトラブってもジャンルに残るなあと思います。
あとは居る場所の規模...続きを見る
お話しにくいことなのにすみません。追加のコメントいただきありがとうございます。
残念ながら界隈の規模は大きくないです。でも支部を見る限りはROMの方もいらっしゃいます。
もし活動を再開するにしてもトラブルのことには一切触れないようにします。
出戻るなとは言わないけど、表立って仲良くはできない……と思う
トピ主にも非がある部分があったなら風当たりは多分強くなると思う……
風当たりが強くなる…のは界隈にAさんと私がトラブルになっていた、と知れ渡っている場合でしょうか?
仕方ないと思っていますし、反応がないことなどが自分のストレスになるなら
支部専でいた方がよさそうですね。
コメントありがとうございました。
すみません出戻りじゃないのにコメしちゃって
そうですね、トピ分でトラブったあとの行動はトピ主さんも悪いと書かれてるので両成敗的な感じなのかなとは思いますが、それを傍から見てた人達からは少し近づかれにくいかなとは思います。
でもまあ知らない人も居るだろうから多少居心地が悪くても転生はアリだと思います
個人間のもめごとだったので、界隈の雰囲気を悪くするようなことまでには発展していなかったと思っています…
もしかしたら知っている方もいるかもしれない、ということを念頭に置いておきます。
直接揉めていなくてもリムブロされている相手ともう一度仲良くするのは難しいと思います。
トラブルがどんなものか分かりかねますが、当人たちの間で終わってて他の方が知らないなら出戻っても大丈夫だと思いますよ。
率直なご意見ありがとうございます。
特定を避けるため明言できませんが、トラブル発生後は謝罪する間もなくブロックされてしまい「これ以上関わりたくない=あなたとは終わり」と割り切りました。
私から界隈の誰かに話したことはないので、Aさんが言っていなければ出来事を知らない人がほとんどだと思います。
出戻りがやってくる界隈の方からのコメントを複数いただきましたので、
これ以降は実際に出戻った方のお話を伺いたいです。
よろしくお願いします。
正確に言うと出「戻り」ではないのでトピ主さまの求めている話か分かりませんが、私も数年前その時の同ジャンルのフォロワーさんからブロックされた経験があります。原因については私にも非があったとはいえあちらの勘違い、弁明したい点もありましたがそんな機会も望めずそのままとなりました。その後共通で仲良くしていた方からもブロックまではいかずとも明らかに距離を置かれました。
結論から言うと、私はそのままその界隈で普通に活動を続けました。なので1度も出てはいないです。
暫くはショックで情緒不安定にもなり、また共通フォロワー全てが私のことを嫌っている、敵に見えたりもしましたが、トラブルが表には出ていないごく個...続きを見る
体験談のコメントありがとうございます。
とても共感できるところが多く参考になります。
Aさんはフォロワーさんともめていると匂わせる投稿をしていましたが、私だと分かる言い方はしておらず、個人間や知っていてもBさんCさんあたりだろうと予想しています。
ログアウト前はbioに多忙で低浮上と書き加えたくらいで、匂わせツイートはしませんでした。
Bさんとの交流は、もし向こうから話しかけてもらえたら…にしようと思います。
ブロックされていないということは、作品は見ても構わないと思うのでいいねで止めておきます。
大っぴらに「戻ってきた」宣言はせず、支部専からやってみたいです。
勇気づけられるコ...続きを見る
Aさんの方が匂わせていて、その後すぐのログアウトなら察しの良い方は、あ…と思っているかもですが、1年ほど前なのであれば(この部分もフェイクでしたらと言うのはありますが)詳細に覚えてる方もほとんどいないでしょうし、ひっそりとにはなったとしても好きなジャンルでまた楽しく創作が出来るといいですね!
頑張ってください…!
出戻った方から聞いた話なので、トピ主さんの求めるものとは多少ずれますが…。
人間関係でトラブルが起きてジャンルアカを消したけど、それでも推しカプが大好きだから新しく作り直したと言ってました。
その方は作り直したアカでトラブルとは無関係の人だけを再フォローしてましたね。
元々実力のある方なので、壁打ち気味に運用してフォロワーもついてます。
が、完全に出戻るというよりは、他ジャンルで別の救いを見つけた上で元ジャンルの活動を再開する感じでした。
その方が心の余裕が持てるのかもしれないですね。
お聞きしたお話でもコメントくださってとても参考になります。
ありがとうございます。
別ジャンルも好きなものはできましたが創作をするほど熱が高まるものには出会えていません。
出戻りたい界隈も同時期にジャンル移動した仲の良い方がいるので、よりどころとしたいと思います。
似たような状況(トラブルの発端は相手が悪いけどその後の対応は自分も悪かった・自分からは界隈の誰かに話していない・そのためトラブルが界隈に知れ渡っているかはわからない)で最近出戻りました。
Twitter、支部共にトラブル前と同じアカウントを使っています。
アカウントは一度も消していませんが、しばらくログアウトしてました。
ただ、色々呟いたり交流したりしていたTwitterは作品をあげるときだけログインして、誰かのツイートや作品に反応することはしなくなりました。
トラブル前の名残で他の人をフォローしてるだけで、ほぼ壁打ちみたいな運用をしています。
Twitterでの反応はいいね...続きを見る
ID変更になりましたがトピ主です。
同じような状況の方からのコメント、大変参考になります。
誰かのツイートに反応…というのはリプライでしょうか?いいねやRTもしなくなったのでしょうか。
コメ主さんは匿名ツールを活用されているのですね。
自界隈では批判コメ→丁寧に返信(たまに反論)→界隈がざわつきお気持ち表明ツイが増える…というループが多々あり、びびってしまって匿名ツールは設置したことがありません。
たしかにROM専の方からすると支部コメよりも、気軽に書き込めますもんね。
復帰の際には検討してみます。でもひっそりと置く気がします…。
>強いて言うなら、「反応はなくても描...続きを見る
誰かのツイートに反応→わかりにくくてすみません。リプライやRTはしなくなりました。いいねはたまーにするかな。そもそも作品あげる時以外ログアウトしてるので、人のツイートもほとんど見てないです。
長々と書いたのに丁寧に返信くださってありがとうございます!
最大手およびその取り巻き何名かと完全に決裂した後、支部・ツイともに出戻ったことがあります。
私からは話していませんでしたが、最大手が相手ということもあり、界隈にはトラブルがあったことは知れ渡っていたと思います。
それでも、仲良くしていた相互の半数以上は態度を変えずにいてくれましたし、ROM専の方は、変わらず感想を送ってくれました。恵まれていたと思います。
ポイントとして、トラブルについて人に話さず、ツイに書かず、被害者ぶるような言動もしませんでした。また、ごく内輪に相談するときでも相手を責めるような言動は控えていました。
なお、出戻った際、これまでとあからさまに態度を変えた相互に関...続きを見る
ID変更になりましたがトピ主です。
とても参考になる実体験、ありがとうございます。
わたしもAさんがその後どんな振る舞いをしているか全く知らないので、界隈に知れ渡っている可能性もあります。
ポイントで記載くださったこと、私も守りたいと思います。
Aさんに対してまだもやもやした気持ちは抱えていますが、そのことをツイに書いたりAさんを匂わせるツイにも気を付けます。
監視されていると感じる…そうなってしまうと楽しむはずの創作も楽しめなくなってしまいますよね。
態度が変わってしまった相互さんへの対応、とても参考になりました。
前ジャンル(今もサービス続いてるブラウザゲー、旬落ち)で活動再開したけどアカウントはもう一年前に消したから新しく作り直した。
自分のトラブルはオフイベで隣のサークル(同CP)に突然怒鳴られたこと。理由は不明。相互だった親しい人に相談してみようかと思ったけどその人が界隈で居心地悪くなったら嫌だなと思って黙って消えた。
怒鳴ってきた人は既に別ジャンルメイン(自ジャンルは辞めたわけではない)になってたけど、実はその人だけじゃなくて同じ自ジャンルの他の人も同時から悪い噂を聞いてたからもう親しくなれそうな人おらんな…と思って当時から活動してた人達は軒並みミュートして壁打ちに徹してる。(当時から反応は...続きを見る
ID変更になりましたがトピ主です。
コメ主さんのトラブル、とてもショックでしたね。心中お察しします。
活動を再開して同じアカウントを使ったとしても、「支部に作品投稿したよ~」的なツイはせず始めは壁打ちで様子を見たいと思いました。
コメント、ありがとうございました。
出戻りましたがトラブルを知らない人ばかりで作品も変わり当事者にもばれていないかもしれないです。
関係ない人と交流持てばそんなに困ることはなかったです。
ID変更になりましたがトピ主です。
作品も変わり…というのは絵柄や作風をがらっと変えたのでしょうか?
1年たてば新しい方もジャンルにいらっしゃると思うので、その方たちとお話していくのもよいですね。
私も出戻りです。私の場合は多くの人にトラブルの内容が知られることになって、一度はジャンルから離れました。
けれども、私もトピ主さんと同じように描きたいものがあり、同じアカウントに戻ってやり直しました。
私の場合はトラブルを精算し和解していた事と、幸いにも味方になって下さった方が多かったので、また元のアカウントで活動できている感じです。それでも、作品の反応が減ったり縁を切られてしまった人もおり、それはもう、そこまでのご縁だったと割り切っています。
トピ主さんも今はつらいかもしれませんが、切れてしまった縁よりも、今繋がっている縁と、これから繋がる縁を大切にして欲しいと思います。味方に...続きを見る
ID変更になりましたがトピ主です。
トラブルは大変だったと思いますが、和解されているとのこと…とても羨ましいです。
Aさんは交流大手(声が大きいイメージです)だったので、個人間のトラブルでも界隈に知れ渡っているかもしれません。
>切れてしまった縁よりも、今繋がっている縁と、これから繋がる縁を大切にして欲しいと思います。
心に染みるお言葉です。数名心配してメッセージをくださる方もいらっしゃるので、その縁を切らさないようにしたいです。
>活動を再開するに当たって、私は「ネガティブなことを呟かない」「トラブルの内容は決して呟かない、匂わせない」「いつも通り、普通に呟いたり作品を上げたりする...続きを見る
もしAさんが他の人に言いふらして界隈に知れ渡っていて、その結果、誰かがトピ主さんから離れたとしても、そこまでのご縁だっただけです。
今のトピ主さんを信じてくれる、心配してくれる人を大切にしながら、元のアカウントでも堂々とやっていって大丈夫だと思いますよ。
一度きりの人生なのだから、好きなことを好きなようにやっていきましょう。
トピ主です。
励ましの追加コメントいただきありがとうございます。
100人いて全員に好かれる、なんてことありませんもんね。
今ある、これから出会える縁を大切にしていきたいです。
元のアカウントに戻っても、トラブルには一切触れず、推しのことだけ考えて楽しくやっていきます。
そういう経験した者です。
トラブル後もそのまま活動するなら、
別ジャンルも掛け持ちするのをおすすめします。
元ジャンルでしんどくなったら別ジャンルで息抜きできるし、
周囲も雰囲気も違うので精神的に楽です。
お互い、描きたいもの描きましょう!
一人じゃないです。大丈夫!
ID変更になりましたがトピ主です。
創作するほどに熱が高まるジャンルには出会えていないのが現状です…。
でも、1年ほど自ジャンルから離れている間にROM専ジャンルは増やすことができました。
居場所、見る場所が一つじゃないって、距離が取れていいですよね。
励ましのお言葉もありがとうございます。
自分は、完全に被害者でしたがいつの間にか加害者にすり替えられてて、出戻った時に仲のいい数人を除く界隈全員が敵になっていました。外国の人以外からフォローもされず、名指しの悪口が毎日飛び交い、ヲチ板でずっと書かれ、疲れてしまって界隈を抜けました。
ですが、今現在も違うジャンルにいるにも関わらずまだ監視され嫌がらせが続いています(トラブルから5年以上経ってます)
トピ主です。
大変な状況でしたね。証拠もないだろうにすり替えられてしまた噂が真実として広まってしまうんですよね…。
嫌がらせも継続しエスカレートしていくようであれば、それなりの措置を取られた方がいいように感じます。
ご無理なさらず、楽しめるときが来るといいですね。
トピ主です。
たくさんのコメントをいただきありがとうございます。
もしまだこのトピを見てくださる方で、出戻った経験のある方がいらっしゃいましたら
・出戻り時に気を付けたこと
・出戻ってこれをしてよかった、失敗したこと
・支部だけにしたなどエピソード
特定されない形で構いませんので、ぜひ教えてください。
出戻りはまだ悩んでいますが、過去のトラブルには一切触れず、他人との距離感には気を付け、界隈にトラブルで迷惑をかけるようなことは絶対にしません。
しばらく新規コメントを待ちますので、よろしくお願いします。
私もトラブルに巻き込まれ、ヲチ板で叩かれたことがあります。
知らないふりをしていましたが、目に見えてツイッターのイイネや新規フォロワーが減り、いたたまれなくなって垢消して支部専になりました。
今は支部のブクマが増えるのを楽しみに、創作を続けています。
でも支部専は寂しいです。感想が滅多にもらえない。
だからいつかツイッターに出戻りたいけど、やっぱり怖いので悩んでいます。
極小ジャンル出戻り。解釈違いから相互に周囲にわからない嫌がらせ(RTで私の属性に関する批判意見を流すとか絵をあげた直後に普段しないプロの絵をRTして私の絵に無い部分を褒めるとか私にしかわからないエアリプとか)を受け続けて病んでしまい、私が痛い発言を繰り返すようになって一度やめました。
戻ってきてまた別の人に狭い界隈で相互なのに一人だけハブられることが何度もあり、憂鬱ですがもう引退する気はありません。鬱ツイが多くフォロワーも以前の1/3もおらずRTしない相互ばかりなのでいいねも伸びないけど、自分の新作が更新されなくなるのが嫌で続けています。
いいねとか、数字にこだわらなければ色んなこ...続きを見る
小さなジャンルの出戻りです。
トピ主さんの話で言うところのAさん相当の人に嫌われてブロックされ、お仲間のBさんCさんからもいつの間にかブロックされていました。
他の人とは仲良くやっていましたが、小さな界隈なので、いにくいなと思いツイッターと支部削除しました。
出戻りましたが、微妙にズレた出戻り方をしてます。
・支部専
・推しカプではなく、推しキャラで創作している
(カプABではなく、Aと他のキャラやBとCのコメディ、全然関係ないD中心のシリアスやオールキャラなど)
・名前を変えている
本当はツイッターもやってまた交流もしてたいのですが、Aさんがとにかく多くのアカウントを...続きを見る