どうしても物申したいトピ《6》 cremuで盛り上がって...
どうしても物申したいトピ《6》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。
●本トピは3月20日18時10分に立てたので、翌4月20日18時10分まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/18132
みんなのコメント
フォロワー数のわりにたくさんマロ貰ってた時期あったから私も自演疑われてたかもなあ
ただただフォロワーに愛されているだけだが
【】の人、相談トピ文でよしよしされても満足しないで同じようなトピ繰り返し作るし、真剣な答えがついた過去トピには回答しないし、怖い
毒マロだの晒しだのは良くないことだし本人に瑕疵がないケースもあるだろうとは理解してるけど、晒されるべくして晒されてたり毒マロ送ってでも追い出したいようなおかしな人がいるなも事実なんだよなあ
物語の結末が分からないと読まないし、商業は大抵ハッピーエンドだから安心して読むって、申し訳ないけど、どういう読書体験してきたの?大丈夫?って思うな。
一次は結末知りたくない、二次にだけ結末を事前明示してほしい、してないなら作者にそれを要求するのに違和感を覚え無い。というのなら、随分と二次創作を軽んじているなって思う。
どっちにしろ、違う文化圏の人だなって感じ。
まあ、私の方が異端だって分かってるので、注意書きはしてます。面倒だから。
でも、注意書き読みたくないという人がいるのは、知っておいて欲しいですね。
一次だとネタバレとかネットで色々見れるからじゃね?知らんけど。
ネタバレ大丈夫派とネタバレ無理派って相容れないよね。
二次だと元々思い入れのあるキャラや世界観が壊されるように感じるから結末を知りたいのも理解できる。
一次とは読書体験として別モノだから書き手としては同じ原作のファン向けの思いやりとして注意書きするし、してくれない人にはどうしても苦手意識を持ってしまって読む気にならない。直接要求まではしないけど。
注意書き読みたくない人は読まなきゃいいだけ。
ABAタグやBABタグで視界に入るのはタグ検索じゃなくてキーワード検索してるからだろ
どうせ被弾するとか言ってる固定様は何様なわけ？
俺様が好みじゃないものは絶対に俺様の視界に入らないように投稿すらするなとでも言いたいわけ？
最大限配慮されているものに対しても被弾被弾言ってくる固定様クソうざい。マジで何様なんだよあいつら
前の貯金トピでも思ったけど、収入に関するトピって比較的裕福な人か嘘つきしか書き込まないイメージあるわ
〜な人は〜しないってかなり危うい理論だと思う
それ言い出したら「本当に作品が好きな人は二次創作なんてしない。二次創作する時点で原作への愛が足りない」とかも成立しちゃうし
まあ自分のことを言いたい人が書き込むんだから周りよりも裕福、もしくは満足してる人が書いてるんだろうと思う（嘘つきは心が貧しいと思うけど…）
ちなみに自分は一般的な収入で、生活やオタク活動に満足してるから普通にあのトピに書き込んでしまいました
普通に事実を書いてる人もいるだろうし、「ああいうところに書き込む＝幸せではない、満たされていない」っていう考えは一種の僻みだと思うけど、本当に貧しくて苦しんでいる人はあんまり書き込まないだろうし、同人活動者のリアルを知るという目的に対してはなんの参考にもならないよな…と思う
結局、マウント合戦みたいになってる
最初から鍵ならともかく途中でかけるのってヒスってて嫌い。鍵かけなきゃいけない様な事してると思うなら最初からかけときゃいいのに
繋がりたいタグのトピ、フォロバで初手DMは重いといった意見多くて驚いた。
挨拶やりとりをTLに流すのも迷惑かと思ってDMにしてたわ…それだけの理由なのに重いと思われるなんて思わなかった
いい加減そういう同人Twitterルール的な物は、初心者向けに誰か毒吐きネットマナーのような物を用意してどこかに書いて欲しい。
あと、TwitterはTLに100パー流さないリプ機能を作って欲しい。
あのね、そんな統一されたルールやマナーないから。ガイドブックなんて無いの。自分で取捨選択して学んでいくものなの。個人的にはDM重い派だけど匿名掲示板の一部の意見にいちいちキーってなってお気持ち表明するならネット向いてないよ
>匿名掲示板の一部の意見にいちいちキーってなってお気持ち表明するならネット向いてない
このトピそういうお気持ち表明が殆どなんだけど、ネット向いてない人が殆どだった…？
同人でパトロンなんてあるんだ…とか思ったけど書き込み見たら肉体関係とかあってうええってなった
というか同人誌出す代わりに生活費くれるってなんだそれ妄想？
顔文字使う人年配者〜みたいなトピあるけど、前に絵文字乱舞はおばさん（おじさん？）みたいなトピもあった気がするんだよね。
ただ気に入らない人に文句言いたいだけなのでは？
◯◯な人は××って書く人そこそこいるよなー。声がデカすぎる……。若くても年配でも使う人は使うし、使わない人は使わない……。
私は「ｗ」のほうが煽られている気がして嫌いだけど知り合いは「（笑）」のほうが煽られていると感じるというから、^_^と😊で自分が不快じゃない方を使っているだけで相手が勝手に不快に思ってもどうしようもないと思ってる
設営トピ、映り込みで困ったことがあるトピ主かなと思ったらただ単に設営写真あげているのが気に食わないトピだった…
配慮しないのは論外です。それはそれとして、こういう理由であげてますっていうコメントに対しても否定的なスタンスだし、質問を装って嫌いな同士を募るためじゃん…
パトロントピ
収入トピ
どちらも他人に聞いてほしくてたまらない人らが蠢いてて痛々しい。
愛人やってるけどこんなに満たされてます！お金こんなに持ってます！っていうのを言いたくてしょうがないんだろうな
お金の写真を証拠に載せましょうか？ってのはもう意味不明すぎる。
設営トピ、質問内容から逸れるからここに
設営写真自体は何とも思わないんだけど、自スぺの個人情報はがっつり隠すのに、背面サークル（他カプ）はノーガードでアップしてる写真が割と流れてくる
ああいうの見てしまうと、サークル参加するときに周囲にそういう緩い人がいないかと毎回ビクビクしてしまうわ
これ以上オタクに変なイメージつけるのやめてほしい
もうオタクにスポットあてておもちゃにしないでほしいわ
色んな人の話聞けて勉強になると思ってCremu見てたのに、最近自慢したくて仕方ない人達が多くて気持ち悪いな…本当に恵まれてる人は書き込まずに底辺の必死な自慢コメ見てほくそ笑んでるぞ
>本当に恵まれてる人は書き込まずに底辺の必死な自慢コメ見てほくそ笑んでるぞ
そうとは限らないと思うよ
ここに書き込まれている書き込みが全て事実だとは言えないのと同じように
こういう人はこうしない、っていうのはないと思う
あえて主語抜いてるからコメつくとは思わなかった
最後の部分は何に対しても言ってないですよ。そう思うことで自分は自慢話はしないようにしようという戒めです。
パトロンとかの怖くて自分は無理だけど、
働かずに楽して楽しく生きていきたい、は分かるし、ちょっと羨ましく思っちゃうな。
自分には無理だけど。
働かずに楽して生きていきたい、わかる
でもだからといって趣味オンリーの生活してたらそれはそれで趣味に飽きたり、趣味に義務感ついちゃって楽しめなくなるんだろうなと思ってしまう
趣味が楽しい趣味であり続けられるように労働で息抜きしなきゃならんのよなぁ、自分は
P活とか愛人関係のパトロンだったら経済力を持った理解ある夫がいる人もパトロン持ちってことになっちゃうよなと思った
知らないおじさんとご飯とか無理だって思うし、どうしてもパパ活とかパトロンってキモオジ想像してしまう……
会社の面倒見よくて誰にでも当たり障り良くて清潔感あるおじさん上司とご飯行く感じかなと、想像したらそこまで嫌ではないけど、知らないおじさんはな……
私は枕元に大金あったら働かずに趣味だけで生きていけそう。
労働必要な人も労働はクソ！な人もいるよね。
実家が金持ちで働かないでニートしてる同人作家もある意味パトロン持ちみたいなものじゃん
ものはいいようだな
わたしも別に不満ないな……見つけたきっかけは忘れた
マシュマ○公式が一回紹介してたような気がしないでもない
いろんな人がいるなあと思いながら眺めてる 技術系トピは普通に役に立つこともあるしね
わあ。ありがとうございます。
というかここと愚痴トピと合わせて4つ同じ方がトピ立てしていたんですね。
本当にありがとうございます。
パトロントピが面白いことになりすぎてて胃が気持ち悪い
トピ主の話何を読まされた感がすごい
あのトピの異空間ぶりが激しくなった
お金ってほんとにある所にはあるし持ってる人は持ってる。会社にも副業でめちゃくちゃ稼いでる人居るから知らない世界ってあるよ。
パトロンもそう。ネットでいくら言っても嘘つきだと思われるしリアルで言ってもやな感じだし信じて貰えないからみんな黙ってるだけで。
そんなお金持ちがいるなんて信じられない！とか、パトロンなんているわけない！って話は誰もしてないと思うよ……
共感欲しいトピに反するコメントになるのでこっちで。
新刊サンプル画像、クリックはして欲しいけどわざと紛らわしくしてるつもりはない。
お品書きを一番上にしない理由としては、
「イベント参加の宣伝」と言うより「新刊の宣伝」のつもりだから（実際通販もやる）
…と言ったところだな
エロシーン書くときにどうしても恥ずかしいので乗り越えるコツや叱咤激励をお願いします！ってトピに「恥ずかしくない」って回答ってトピズレじゃないか…。別にそのトピに限らずだけど、自分のことだけ語って肝心の相談や質問の答えになっていないコメントとか見るとトピ文最後まで読もうやと言いたくなるな
ここで商業で仕事ほしい的なトピ立つたびに「ツイッターで仕事をもらえるフォロワー数は3万人」って回答ほぼ必ず見るけど、根拠はなんだろう
イラストは知らないけど漫画だと1万程度のオン専でも声かけられるし、オフやってれば1000人程度でも声かけられるから3万人は全然必須条件じゃないしなあ
前に自信満々で漫画原稿料の相場は1頁最低1万円って嘘書いてた人いたから、テキトーな想像で書いてるんじゃ？って勘繰ってしまう
んだんだ
「そういう関係で仕事してるからわかるけどボーダーラインは3万人で～」とかって、確かにその人のとこや業界の基準？ではそのへんなのかもしれなけいど、1000人でも声かけてもらってるの聞くし絶対ではないんじゃないかなーと思った
あのトピ主さんがんばってほしいなあ。…とここでこっそり言う。
ただでさえ仕事とか創作に関してとか人間関係とか呟く内容とか気を張ってて疲れてるんだからちょっとネット離れたいなって思った時に黙って垢消しするくらい好きにさせてくれよって思う
天井字書きだけど絵描きに負けてるぴえんトピ、マジで定期的に立つよね。自分が天井取ったら心の中でイキリ倒すしそこで絶対めちゃくちゃ満足すると思うからなんかスゲーな、と毎回思う。恐竜に相撲で勝てない！悔しい！って本気で泣いてる人類、その体格差で本気になれるのカッケーな、みたいな気持ち。
本当にね…。まったく別の土俵じゃん。絵描いたら？のコメントには絵に興味ないって返してるし、同じ土俵に上がる気ないのに勝手に争ってるの滑稽
パトロントピのトピ主の話がなんか好き。
3万円なら何も描かなくてもいいかって絶妙なクズさがたまらない。
写メって「本来の意味は形骸化しているが今でも使われている」って話と「若い子は使ってない死語」って話両方聞いたことあるから結局どっちが本当かわからないままだ……現役中高生に聞いてみたい
レンチンとかチャンネルを回すとかに通じる表現化してるイメージあった
古いって感じる人はむしろ現役世代かそれよりちょっと若い人の印象だけど実際どうなんだろ
大学生の従姉妹は普通に使ってたな…(親の影響はありそう)
そういや闇オークションネタもベタだけど原点知らないパロだ…
二次でもまともに見たことないからどんな文化圏設定なのかもわからない
セス夕スの身体を見たいわおばさんしか想像できない
元ネタというか源流みたいなのは言われてみればよくわからないな
商業BLにはけっこうあった気がする
一時期は少女漫画でも似たようなの乱発されてたような気がしないでもない
写メは今ではここ数年の出来事を書く時はセリフでも地の文でも極力使わないようにしてるけど、逆に2000年代の雰囲気を出したい時はアイコンとして積極的に使ってる
特に今の自ジャンルがその時代のど真ん中なので、テーマに使ったこともある
ただあのトピ見て、あれらが書き手の加齢ゆえと受け取られてたらどうしよう…と不安になっちゃったな
絵に勝てないって嘆くトピは定期的に立つけど、ああいうトピたてる主の小説って心底くだらなくてつまらないものなんだろうな〜と思ってる
せやね
商業作家でもたまに「漫画と小説は売上違うし小説は漫画に敵わない」的なこと言ってる人がいるけど、そういう人の書いてる小説って大抵漫画やアニメの無個性ノベライズみたいな作風なんだよね
小説としての魅力がない
自分の媒体の強みも特徴もその中でしか活かせる個性も、そこに魅力を感じる読者の存在も全てが見えてない
別にそれが悪なわけじゃないし、売上が絶対だと思うならその価値観は否定できないけど、その場合は絵に移る以外に生きる道はないなと思う