トレパクする人と、その人を擁護する自称中立の人の気持ちが分かりま...
トレパクする人と、その人を擁護する自称中立の人の気持ちが分かりません。
過ぎた事なので愚痴になりますが、聞いて欲しくて書きました。未だに疲弊しきっており、読みづらいところ、若干のフェイクはお許しください。
一部の人は気付いたレベルの部分トレをされました。
最初に知った時は構図だけと思っていましたが、私よりも先に検証して下さった方々が「複数箇所を部分トレされている」と教えて下さりトレパクも発覚しました。(検証して下さった方は、構図と、いつもの絵と違う事で違和感があったそうです)
ショックでしたが相手の名前は出さず、トレパクがあった事のみを呟いて暫く界隈から距離を置いていたのですが、この件の事を全く知らない方がパクと取り巻きを名指しで大騒ぎしました。
それに反応した自称中立の方から「これ(騒いでいる人)はお前じゃないのか、何とかしろ」という旨のDMがきて渋々騒いでいる方へやめて欲しい旨を伝えたところ、パクが即座に反応し、DMで穏便に済ませようとしたところ数時間で「冤罪です、気分悪いから界隈から去ります」という内容の言い訳ページを残して界隈から去っていきました。
やっていないなら去る必要がありますか？
友人らは、その方の対応の早さから「トレパク常連ぽい」と言っていましたし、別の方々も同意見でした。
友人からのアドバイスのもとこちらも事実のみを載せた検証ページを作成し公開したところ、「私はそうは思わない！縁切ります！」という内容のDMを自称中立の方から頂きブロックされました。
過去、ジャンル毎にトレパク転載をされ続け、その度に言い訳や開き直り、逆ギレに部分トレスなんて面倒な事しないアピールといった豊かなバリエーションのやりとりに疲れ切っていた為、今回もうんざりして放置していた私にも非はあると思いますが、なぜ他人にここまで言われなければいけないんでしょう？
また、自称中立で寄り添っていると言っておきながら送られてくるDMは断定的かつ攻撃的なものばかりでそれに疲弊していたのもあります。
世の中のこういった経験をされてきたラレの方たちは、どういった心の切り替えをしてきましたか？
また、自称中立の方は後から自分のDMを見直す事はありますか？その時、どう感じますか？自分が同じ立場になった時の事を考えられていますか？
どうか世の中に、パクも擁護厨もいなくなりますように…
みんなのコメント
中立というか、
トレパクというのは、「した側」「された側」の二名で話し合いなんとかするものであり、他人が口を出すのは間違い。(少なくとも自分は口を出さない)という立場です。
また、創作者は他者の創作に影響を受けない人は誰一人いません。そのことから「パクリ」「ゆるパク」という概念にも懐疑的です。
「トレース」をしてないのならば、知らんがな。で終わります。もし、自分が「ゆるパク」とかいうものをされたとしてもです。(なのでこのコメントではパクリとゆるパクに関しては話しません)
トピ主さんはまだ混乱の渦中で冷静に物事を考えられない状態なのだとは思いますが、
今後はトレパクした側とだけ連絡...続きを見る
当事者同士の話し合いは確かに必要でしたね。
騒ぐ人が出てからだったので、パクとの話し合いも出来ずの公開言い訳で結局は終わってしまいました。
二次被害を避けられると思いますので、どうぞ今後も口を挟まない姿勢で頂けますとラレ側の心も助かります。
コメントありがとうございました。
自称中立だけど、明らかにパク擁護な人っていますよね。
考えられるのはまず、その人もトレパクラーの場合です。トレパクラーはパクラーを死に物狂いで庇います。
次にトレパクラーのうまみを啜っている人です。推しを描いて貰える、お世辞でヨイショして貰える、付き合いが長い、など何らかのメリットがあってくっついてる小判鮫です。
そして、最後は変な人です。
私生活が不幸でイライラしていて、すぐにネット上で食って掛かる人、事実よりも感情で動き大袈裟な態度の方を庇いたくなる人、みんな仲良くしようよ、な人、ちょっと頭の弱い人。
トレパクをする人は何も悪くない相手を嫌な気持ちにさせる事に長けてい...続きを見る
恐らく、今回の自称中立の方は最後のに当てはまる方だったのだと思います。
今回の件で大分分かったので、お別れできて良かったとすら思っています。
lqRMFbTaさんの考え方、本当に良いですね！ツボでも買ってろ、まさにこれです。心に残ったもやもやが晴れた気がします！
ありがとうございました！
https://cremu.jp/topics/21301
のトピ主です
中立厨というのは私は逆張りがかっこいいと思ってる人だと思います
パクをやっているかやっていないかは絵描きなら一目瞭然なのにそれを判定できないのは絵が描けないからです
そして世の中の流れに乗らないで冷静に1人だけ中立な意見言える俺カッケーと思っています
もうひとつは、ラレが被害者として注目される事への嫉妬です
誰かが何かで注目される、ましてや被害者として同情を...続きを見る
qSsGVB7mさんのトピを拝見し、あれ？私かな？と思いました…qSsGVB7mさんもコメント残されている方も、似たようなご経験をされているんですね…
余談ですが、私の場合、自称中立でDMを送ってきた方には一切この件の相談をしていなかったのですが、何を勘違いしたのか自分擁護に塗れた文面ばかりだったので、本当にqSsGVB7mさんの挙げられた例の通りの方だったのかもしれません。
スッパリ言っていただいて有難うございます！
心が軽くなりました！
相互から部分トレパク・ネタパク・ツイパクをされたことのある者です。
わたしの場合「部分的なトレパク・ネタパクなどをされました。気分がとても悪いので今後そう言ったことはお控えください」とだけアナウンスしSNS関連は低浮上に徹しました。（界隈を騒ぎ立てたくなかった・界隈を嫌いになりそうだったため）
そんな中でパクった側は元気よく創作活動は続けていましたし、自作アクスタ配布なども行い、取り巻きの方は「〇〇さんの絵かわいい～！」などと言っていました。誰かの作品を常習的にパクっている可能性がある彼女の作品を評価している方たちの気持ちを理解することは私にはできませんでしたし、正直、理解したくあ...続きを見る
盗人猛々しいというか厚顔無恥というか…xrAaH9vyさんも本当にお疲れ様でした…取り巻きの方にも本当に疲れますよね…その周辺事情なんて理解もしたくないです。
xrAaH9vyの気分転換の仕方を参考に、気分転換してまた筆を持てるようになりたいと思います！
ありがとうございました！
問題に対して部外者が騒ぎ立てるのは以ての外ですね。しかしやっていなくても界隈を去る場合もあると思います。
冤罪経験のある身の上話になりますが、思い込みで批難をしたり捨て垢で嫌がらせをしてきた人がいて、キモッ…ってなってやめました。
とりあえず、確たる証拠を用意もできない部外者が騒ぐのは本当に、穏便に済むものも済まなくなるので本当に迷惑ですよね。
冤罪は本当にお気の毒です…G1wS9J3yさんもお疲れ様でした。
最近（数か月前）の話だけどトレパク叩いてた愚痴垢が実は過去にトレパクやってた（別件）人で…っていうのがあったから、擁護もトレパクした人もそうだけど過剰に持ち上げて叩きまくる、やつも気を付けた方がいいとは思う
トレパクする人ってトレパクする時点で他人の絵を自分の絵として発表するという嘘のハードルをらくらく乗り越えてるわけでそこがもう普通の人と違う。どういう気持ちですか何故するのかなんてまともな人には絶対にわからない。
嘘から始まってそこをなんとも思わないから指摘されても「絶対にやっていない」という嘘を突き通せるし嘘ついてる感覚すら無い。
私の知ってるパクラーは努力が大嫌い自分に自信があって相互がみなすごい人だから自分もそうなった気でいるどhtrだった。
嫉妬深くて見栄っ張りでかまちょで幼稚。
明らかにトレパクでないものを擁護する人は正しいけど黒に近いグレーを擁護する人は声を上げる勇気のあるラ...続きを見る
本当に、その心理が分かりません。自分で試行錯誤して生み出したものを見てもらい、それを喜んでもらう方が嬉しいと思うんですけどね。そこが思考回路の違いなんでしょうね…
嘘に塗り固められてる生き方って楽しいんでしょうか？全く理解できません。
そうですね、目障りだったんでしょうね。何せパクの方が自分たちをヨイショしてくれる人でしたから。
そういう界隈や互助会にうんざりして離れましたし、今後筆を戻しても交流はもう良いかな、という気持ちです。
jARvpKxCさんのコメント、凄くストンと入ってきました。ありがとうございました！
パクが自分たちをよいしょするから擁護ってわかる
うちの界隈もパクを擁護してたのパクからチヤホヤ擦り寄り持ち上げされてたメンツばかりだった
そんなやつに持ち上げられてたって私なら黒歴史で恥ずかしいけどパクと繋がって擁護までする人も同じ感性なんやろな
パク発覚時ここに擁護＆ラレ叩きトピすぐ立ててたし救いようがない
jgJdzaoTさん
この界隈に来て初めて知ったんですが、互助会制度って本当に気持ち悪いですね。
自分が同じ立場になった時にどうするか、本当に見てみたいです。
トレパクも擁護も中立()も嫌いなので、トピ主さんはひたすらお疲れ様です…と思います。
中立だよ〜と言っときながら、やってることは傍観&被害者なじりで、足引っ張ってくんなや、解決が遠のくだろがといらつきます。パクった方に対しての解決方法(パクリ絵はすべて消す、謝罪&今後同じようなことしませんの言質をとる、など)とかを示してくれたら、第三者の意見として良いと思うのですが。
それにしても、なぜパクるのでしょうね。今後絵が上手くなっても、この人また誰かの絵をパクったんだろなと言う目でしか見られなくなるのにね。
有難うございます。もうひたすら疲れました…掌返されるって本当に心にきますね。
本当にそうなんです。蛇足になると思って書きませんでしたが、全く知らない捨て垢が騒ぎ、そこに自称中立の人の名前が上がってからが凄かったです。むしろ、パクが自演で捨て垢使ってわざと騒いでいたのでは？くらいの見方を他の方にされてましたが…掌返すくらいなら最初から中立って言うな、と思ってます。
本当に、永遠の謎です。
同意ありがとうございます。本当に心救われました！
トレパク犯人は論外ですが、外野の擁護派にしろ中立派にしろ、当事者飛び越えてやたらと騒ぎ立てる部外者ってやっぱ変な人たち多いですよね
言い方悪いですが、トレパクという「刺激的で面白そうなネタ」に対して、お気持ち表明して気持ちよくなってる、さも正論かのように物申して悦に入りたいだけ…みたいなタイプ多い気がします
まあ面白おかしく騒げるネタに飢えてて暇なんだと思います
ネットでアレな人たちってだいたい時間が有り余ってたりしますから…暇で残念な人たち…リアル生活によっぽど楽しいことないんだねって哀れむくらいでいいと思います
トピ主さんがどうか自分の心を守り、本当信頼できそうなご友人と付...続きを見る
お付き合いのあった頃は普通だったんですが、今回の事で腹の中をもろに見れた機会でもありました。
界隈に全く関係の無い別ジャンルの友人らにも率直な意見をお願いしましたが、自称中立の方から送られてきていたDMの内容が酷すぎて私よりも怒ってくれました。
今後筆を戻す際は友人のみをフォローして外部とは関わらないようにしていこうと思います。
話を聞いていただいてありがとうございました！