どんなに心込めてカプ愛して気合い入った作品いくつも上げたって結局...
どんなに心込めてカプ愛して気合い入った作品いくつも上げたって結局線ザカザカのクソガキが書いた字カプの方が嬉しいんだよね！？それが「絵」「漫画」だから！！そっちが絵や漫画ってだけで、字書きが今まで培ってきたどんなものもゴミにされるんだよね！！
斜陽でどんどん過疎っていく中で一生懸命カプ作品作って界隈支えてきたつもりだし、評価も感想も十分貰ってきたし、現役字書きの中では天井でやれてたからなんとかやってこれたけど！！！新規で一日一枚以上雑な絵上げるだけの絵描きが参入したら！！！自カプすきすき言ってるくせに私のことなんかフォローしてなかったオタクどもがさっさとフォローするんだもんね！！！私この一年ずっとそのカプ書いてたんですけどね！？あっ小説は自カプとしてノーカンでしたかね(笑) 小説のくせに自カプの創作者ヅラしてすみません！！小説のくせに自カプの創作者ヅラしてすみません！！小説のくせに自カプの創作者ヅラしてすみません！！小説のくせに自カプの創作者ヅラしてすみません！！小説のくせに自カプの創作者ヅラしてすみません！！
絵があればいいですよね！！絵があればよかったんですよね！！ずっとカプに貢献して書いてきた人間の小説より、気まぐれできったねえ落書き絵上げるだけの新規絵描きの方が大事なんですよね！！そうですよね！！小説なんか書いてごめんなさい！！わたしはごみです！！皆々様の欲しがる「絵」という媒体を選ばずに、需要もない要らない「小説」を好んで書く空気の読めないオタクでごめんなさい！！新規落書き絵描き様が参入してよかったね！！絵描きしかフォローしない新規！！字書きいない人扱いするタイプの新規じゃなかったらこんなに心荒れてないなー(笑)新規からいない人扱いきつい(笑)字書きいない人扱いしてくる分mou新規に群がる自カプのオタクも嫌い！！もういなくてもいっか！？全部やめてやろうかなめんどくさ！！今まで何だったんだろうね！！スパコミでやめるか！！やってられないもんな！
小説に人権ない〜だとかで騒がしくなってたときに「私は字書きさん尊敬してます！」「小説からしか得られない栄養が！」とか言ってたオタクども、先週のワンライ読んでくれた？読んでませんよね(笑)スルーでしたよね！自カプが盛り上がらないのが嫌で原稿の合間縫って参加したけど、あのとき無反応だったオタクが新規参入絵描きの雑ラクガキはらぶりつしてキャッキャしてるんだもんね！！支えてきた人間が書いてきたもんだろうと十数分かけてSS読むくらいなら、サクッと摂取出来る絵で自カプ楽しみたいよね！SSなんか書いて思い上がり甚だしいですよねすみません(笑)私のワンライがいいね90、新規の雑絵がいいね200(笑)原稿やっときゃよかったな(笑)
過疎ってる界隈でいくら盛り上げようと思って字かきが頑張ったって意味なかったんですね。みんな絵描き待ちだったんですね！すみませんでした！！小説なんか書いててすみません！！絵がいいですよね！！すみませんでした！！
新刊読む読む言って読まない奴も、読んでもいないくせに読んだって嘘つく奴も、こっちのSSスルーで新規の絵だけ大喜びする奴も全員不幸になってほしい
スパコミでやめます もう無理だわ スパコミで本売ってさよなら！！新規の雑絵描きの絵に喜びながら生きてください！好きだって言ってくれる人、新規参入しても絵だけじゃなくて字書きのこともフォローしてくれた人ごめんね
推敲もクソもない書き殴りの愚痴に「字書きなのに読みづらいですね(笑)」とか薄ら寒いコメントつけるのは自由だけど、トピ文だけで何がわかるのーーーーー！？！？！？
みんなのコメント
気持ちはわかるけど、新規を表立って攻撃したり
新規がいるから私はもう書かなくていいよね、といった行動はしないでね。
私が古参にそれをやられた側だから。
そういうことをしてしまわないためにクレムに吐き出しにきたから大丈夫です。
コメ主さんはおつらかったと思います。本人に直接負の感情が伝わるようなことはダメ
色々あって辛いと思うけど、私が自カプで一番好きなのは小説書きの作家さんです。
小説の方が絵よりイメージが固定されず広がるので好きだよ。
界隈支えてきたつもりだし
って言ってるけど、別に支えてあげる必要ないし誰もそんなこと頼んでないのでは…
ここまで承認欲求こじらせて二次創作なんていう趣味やってたらさぞ苦しいだろうな
もはや好きだからやってる趣味じゃなくて、トピ主にとっては二次創作が自分の居場所っていうか評価こそ正義っていう意識しか残ってなさそう
本気でネットから離れたほうがいいと思うし、そこまで評価依存に陥って他人に憎しみ感じるなら二次創作向いてない…と思う
推し書いてて楽しいわー幸せだわー、ってのが全てじゃないにしても、さすがに拗らせすぎてるよ
ほんと「オリジナルでやれ」って思うよね
そう言うと「二次で評価を求めて何が悪い」って意見が出るけど、評価が最優先になった時点でもうジャンルは二次じゃなくて自分になっちゃってんのよ
ジャンル自分をやりたいならオリジナルにした方がスッキリするしいくらでも評価ガーって喚けるよって話なのにね
全く評価されなくて辛い！って話かと思えば、充分評価されてるじゃないですか。斜陽で小説でいいね90もらえるってすごいですね。
Twitterと小説って相性悪いなあと常々思っているので、それだけ評価されているならきっと実力もある方なんでしょう。
でもどうしたって視覚的にダイレクトな絵の方がいいねは多くなっちゃうんですよ。
小説は(特に文字に親しみがない方は)漫画を読むようにすらすらとは読めないですし…。
やめるやめないは自由なんですけど、充分評価されているんだし、◯◯がこれだけいいねもらってる！私の方が少ない！ってなるんじゃなくて、今貰えてる評価や読んでくれている読者さんを大事にされてみて...続きを見る
わかるよ
小説読む人は少ないから絵描きには“評価数”では絶対に勝てない
小説のほうが好きだって人もいるけど、小説なんか読まないという人のほうが圧倒的に多いんだから
絵描きの落書きいいね200×10秒と、トピ主のSS90×十数分
奪った時間はトピ主のほうが上だよ
落書き量産型はTwitter芸人の類だと思いな
あいつら別の人種だよ
この考えでも気が楽にならなかったらTwitterやめようぜ
活動場所はいくらでもある
自分絵描きだけど雑絵なんて１０秒どころか１秒くらいしか見られてない可能性もある
何時間もかけて描いた絵も、気に入ってくれた人でさえだいたいは３～４秒眺めて終わりだと思ってる
これはそう プロの絵でもそんなもん 秒で消化される
絵は「視界に入る→感情が沸く→評価する」の消化がめちゃくちゃ速い だから消化が速いSNSと相性がいいだけ 作品の価値の差というより情報伝達の速さの差だと思う
絵描きのその雑な絵？だってみんなが食いつくほどなら、その人の努力の結晶だよ。絵を描いてみろ…
とか、厳しい言葉しか言いたくなかったけど、
全文読んでトピ主さんの精神状態がすごく心配になりました。
ちゃんと眠れてますか、食べられてますか？
心身を労ってくださいね……
お疲れ様
前にTwitterで似たエピソード見た事ある
マイナーカプで小説でずっと畑耕してたけどカプは増えず感想も閲覧もなく、神絵描きさんが参入した途端、〇〇っていいよね、って呟きがTwitterで増えて絵描きさんが第一人者みたいな扱いになり筆を折った人の話
トピ主の気持ちもこの話の人の気持ちもわかるよ
やっぱり絵やマンガって強いよね、マイナーや斜陽だと
一旦やめても、いつか帰ってきたくなるかも
お疲れ様
字やらキャラ愛に自信持ちすぎ
結局は自分にジャンル一番の評価が欲しいだけなのに
貰えないのを全部周りのせいにして
そこそこ評価は貰えたって書いた後のROM専や未フォロワーへの手のひら返しが酷い
作品が面白くなかったと思って諦めたら？
フォローしてくれなかったって他人を責めるの怖すぎ
作品が面白くなかったし人間性が付き合いたくなかったんだよ
読みにくい高尚様小説か、つまらない平凡な話の量産だったのか知らないけど加えて老害古参のテンプレおばさんとかキツいよ
いやわかるよ。
うちの界隈では小説は人気なのでジャンルによるんだなぁ
盛り立ててくれてありがとうございます!!!っていうあなたのファンはいっぱいいるよね。
でも外に目が向いちゃうんだよね…わかるわかるよ〜〜〜〜！
辞めないでほしいなぁ。寂しい
でもその絵描きも悪いわけじゃないから、ミュートかブロックして、名前もNGに入れたらいいんじゃないでしょうか
害悪古参はお呼びでないんだよ。今まではコレシカナイ需要だったんだよ。わかる？まあわかるわけないかジャンルカプの私物化してたカスだもんな。
うちの前のジャンルにも害悪古参の字書きが散々Twitterで発狂して公式に凸ったうえに(しかも伏字とかワンクッションとかなしでエロをつぶやくアカウントで)、それを悪いことだと全く思ってなかったりするようなクソゴミクソショタコン野郎だったけど、最終的にマトモなジャンル者や、ジャンルスレなのに平気でヲチを日常的にやらかす基地外達に袋叩きにされて垢消ししたよ。まあ名前を変えてまた戻ってきてるっぽいけど。
斜陽過疎のコレシカナイ需要でワンライ小説が90いいねは取れないんじゃない？トピ主普通に実力者なんだと思うよ
負の感情を表に出さない為の吐き出しってコメもあるよ。貴方の知ってる害悪字書きとこのトピ主は別人だろうに、謎にキレ散らかしててびっくり
ほんとそう思う
お前のジャンルの害悪字書きとトピ主は関係ないが？みたいなんキツい
これだけお疲れ様なのに憶測で追い討ちかける意味がわからん
トピ主の書き方が、ひねくれた字書きの腹の中ってこんなもんだよな、って言う全方面への罵倒だからね。
新規の人もそれで盛り上がってる人もなにも悪くないのに、わざわざトピ立てからの暴言が過ぎるでしょ。
わざわざトピ立てして暴言はいてるとしても、だからってその相手になら暴言で叩いていいってわけじゃないんだが。
> トピ主の書き方が、ひねくれた字書きの腹の中ってこんなもんだよな
なんでわかるわけ？あんたもそうだから？
暴言で始める人には暴言が帰ってくるんだよ
それだけ
このトピ見てもひねくれてない、腹黒くない、おごってないとか思えるのが不思議だし、共感する字書きがたくさんいるみたいだし
この人、客観的に見たらたまたま先に来て縄張りにして好きに書いてただけじゃん
フォローするしないは見た側の自由ですし、仕方ないと思います。あなたの小説じゃなくてむこうの絵の方が魅力的に見えただけかと。ただ、それだけだと思います。界隈を支えてきたということですが、誰かに界隈を支えてくださいと頼まれたわけではないですよね？自分が好きでその界隈にいたと思うのでそこもどうしようもないかと。読む側、見てる側はこの人が界隈を支えてるな。とはきっと分からないですし。
でも、その絵をあげた人に直接暴言を吐いたり、毒マロなどを送らないでここに吐き出したのは偉いと思います。ただすごく激しくてしんどそうなのでもう創作は一旦おしまいにしてゆっくり休むといいかもしれませんね。
いや〜わかるよ…
同じジャンルの同じカプが好きで、好きの気持ちは変わらないはずなのに表現媒体が「絵」か「小説」かで選別されるのしんどいよね
自分の好きを表現する方法が違うだけで、相手の視界から消えちゃうのはわかってても辛いよ
絵を描けばいいとか承認欲求とか言われるけど、「小説」っていうだけで存在をなかったことにされる辛さは字書きじゃないとわかんないよね
私はそんなことないっていう人は恵まれてるだけだし、どれだけ小説書いても自カプ無いって言われたことないだけだよ
絵を見るのと同じくらい気軽に小説も読んでもらいたいって気持ちはあるけど、まぁ無理だからね……
そもそも二次創作じゃなくても...続きを見る
それなって思った
本当に「ない」って言われるんだよね
何年も書いてるのに
あと支部の数に自カプ〇〇個あるーって中に、小説が入ってないこともあったし、同人誌であ、小説かで戻される経験したことある字書きいっぱいいるんだよね
そういうことがなかったらこんなに悲しい思いしないよなぁ
小説ってだけでシャットアウトされるの悲しいよね
誰が悪いって話じゃないけど
私は万フォロいる絵描きです。決して大きな声で言えませんが、二次創作なら１枚絵よりストーリー漫画が好きだし同じストーリーなら小説が一番好きです。
なぜなら、文字からの方が絵より想像の幅が大きくより深く二次創作に浸れるからです。(絵を描く方ごめんなさい…)
短くても長くても小説を書く方を心から尊敬しています。本当です。
どこのジャンルのお方かわかりませんし身勝手なお願いで恐縮ですがやめないでください…！
字書きいない人扱いする絵描き新規のくだりがわかりすぎて辛い
ご新規さんだ〜！と思ってフォロー欄覗くとズラッと絵描き続き。素晴らしい作品書いてる大手さんだろうが何だろうが字書きのことは一切フォロバしないんだよね
あ、文章読めないブンモーなんだな…と思って憐れみの目で見てる
わかる。むしろ萌の宝庫なのに、文章読めないばかりに素晴らしい萌えに出会えてないの、気の毒だな〜〜って思ってる。
なんも悪いことしてないのにフォロー欄チェックされて自書きをフォローしてないだけで、文章読めないとか文盲とか罵られるの可哀想……ほっといてやれよ
その人は絵が好きで好みの絵描きフォローしただけじゃん
ただの個人の趣向の問題なのに字に興味持たれなかったからってぶんもうとか暴言が過ぎるわ
えっそれとも新規参入したら絵字問わず界隈全員フォローするのがルールなの？へえ知らなかった
流石になんか仲良しとかでもない限り、ヘタクソフォローしないでしょ
そういう網目から漏れた字書きなんじゃないの？
読んでいて心が痛かったです
私も4年ほど自分しか需要がないカプでアンソロ主催したり合作動画作ったりしていたので、自分が盛り上げなければ！と思う気持ち、わかります
私はいわゆる雑な絵描きです
小説を書いて推しの気持ちを描写したかったけど、向いてないことが分かったのでしょうがなしに絵を描いていました
憧れのだった文字書きの方にそんな風に自虐してほしくないです
これまで頑張ってきた自分のことを否定しないでください これからも頑張れとは言いません、けど諦めないで欲しいです
あなたのことをずっと好きでついてきてくれていた90人を忘れないであげて欲しいです
小説いいね90、絵いいね200もあるのに斜陽なのか……という感想が先に来てしまった。
他人がどうとか気にしすぎると精神的にしんどくなるから、トピ主は自分への評価を大切にして欲しい。
悔しかったらそんな雑なザカザカ絵でも描いて見せればいいのに。
描けないのにクソガキって言う人って本当に絵師をバカにしてる。
自分だけが一番好きだとか、私だけが支えてたとか、字の方が愛がつまってるとでも言いたい態度の意味がわからん。
まずは斜陽ジャンルで９０ブクマすごいです。しかもワンライ…！！自分旬で最近やっと７０とかですTwitter小説（大手字書きは４００いったりする）でも絵師のざっくり絵は３００とか平気でいきますね。フォロワーも１０倍以上違いますね。
実際こういった字書き問題はある…勿論小説は好きだし絵と比べようとは思ってない。けど格差はある。むなしいって思うこともある。いない存在にされることも正直あった。だから気持ちがわかりました。小説が、絵が、誰が悪いわけでもないのも分かってます。その新規絵師さんのスタンスは実際は分からないし、褒めている人の内心もこちらには真実がわからないので…。
欠乏感を常に感じ...続きを見る
ここで本音吐き出してスッキリさせて偉いじゃん
Twitterでは本音を隠して同人作家らしく明るく振る舞ってね
これからもガンバ
絵と字じゃ好む層が違うんだから仕方ないのでは
すごい技術持ったオペラ歌手のチケットを買わないけど歌が上手くないロック歌手のチケットは買う、みたいなもんで好きかどうかでしかない
界隈を支える～みたいな自意識も完全に勘違いだから今すぐ捨てた方がいいですよ
原作を好きな人が集まってるというだけで、二次創作を作る人がいるから集まってるわけじゃない
トピ主さんは他人に喜んでもらうためを主目的に創作するのが向いてないタイプに見受けられるので、自分のためにだけ二次創作を楽しむように気持ちを切り替えた方が精神衛生に良いのではないかと思いました
好きだと言う言葉をかけてくれる人を尊重するより自分に見向...続きを見る
新垢作って意地でも字書きはフォロー・フォロバしない絵描きいるいる
「はわわ〜ずっと拝見していた神絵師様方からこんなにフォローが！？新参者を迎え入れてくださりありがとうございます😭🙏日々素敵自カプイラストに萌えをいただいてます！」←マジで絵にしか触れん。小説は完全無いもの扱い。
こういうムーブって「自分は大好きなカプの文章ですら読めない文盲のバカです！」って自己紹介してるようなものだから恥ずかしいんだけどね
真新しいものって新鮮で何度も見てる創作者の作品よりも良く見えたりすることがある
そのうちその絵描きさんも淘汰される側になるかもしれないよ
自分(絵描き)も古参の字書きフォローしてないけど苦手なシチュ呟くとかエロネタ鍵パカで騒ぐとか雑食とか色んな要因があってフォローしてない、だからトピ主さんは字書きだからフォローされないんじゃなくて単に地雷を扱ってるからフォロー出来ないってパターンもあるよと伝えたい
勝手な憶測だけどトピ主も本当はこんなこと言いたくないんだろうなって思う。ストレス溜まって新参絵描き叩いたり嫌がらせしたりはダメだけど、匿名の掲示板でくらい好きに愚痴ったらいいよ。元気でな。
私もね、言わないだけで心の中ではトピ主と同じ気持ちになることあるよ。これが現実よなぁと思うもん。今は二次創作にどっぷり浸かってるわけじゃなく、片足突っ込んでるくらいだから、周りの反応気にしなくなったけどさ。
文盲って言われるの嫌だったらせめて人気の大手さんの小説ぐらいからでも読めば良くない？それすらしないならあー文盲なんだなって思われても仕方ないよ
えー…自分は割と小説読む方だけど自ジャンルは小説が読むに堪えないレベルのものしかなくて一通り目を通したけどもういいやってなってるよ
いいと思わないから反応もしてないんで、はたから見たら読んでないように見えると思う
そんなんで「あいつは文盲」って言われたら心外だなあ
絵描きだけど字書きの人が苦手になる理由が全部詰まってる。勝手に絵や漫画だから〜って勝手に押し付けるの勘弁して欲しい。これだから字書き界隈無理になる
まあ気持ちは分からないでもない。そしてこれだけの呪詛を一切表に出していないのだとしたらトピ主えらいよ。中にはネガツイに走ったり構ってちゃんムーブになる人もいるからね…。
でも斜陽で小説にいいね90もつくのは恵まれてる方じゃないんですかね。正直羨ましい。うちはマイナー辺境過疎でコンスタンスに作品あげてるのが私ともう一人しかいないようなとこだけど、小説にいいねなんて5もつかないよ。私が絵をあげたときは30とかつくから人がいない訳じゃないはずなんだけどな。
でも最近はそういうものだと思ってるし、熱烈な感想が来るのは小説の方だから、やっぱり小説を好む層と絵を好む層は、パッキリ分かれているんだろうな...続きを見る
字書きの中でもまだ恵まれてるよトピ主って思っちゃった…ワンドロワンライで90イイねつくんでしょ？すごいじゃん
字書きは字書きの中でもまたヒエラルキーがあるから、読まれない字書きより全然マシでしょ、うまいんだろうなトピ主の文
一晩経って気持ちがだいぶ落ち着きました。クレムに愚痴を吐き出せたおかげで、自身のアカウントではいつも通り明るく過ごせております。
厳しいご意見は真摯に受け止め、同調や励ましのお言葉をくださった方には感謝申し上げます。
思いのほかたくさんのコメントをいただいたため、個別の返信が追いつかず申し訳ございませんでした。
綺麗に閉まったところで見かけてしまったんだけど、小説のブクマに勝てない漫画書きの私は複雑な思いでみてしまったよ‥
死ぬほど頑張っても90いかないって
どっちも読んでたけど改めて見たら文体似すぎてて笑っちゃった、マジで同じ人説あるなw
過去トピに私のこと見えてる？（笑）て書いてあってふと思ったけど、トピ主は新規さんのことフォローしてたんかなあ
フォローしなかったらそりゃ見えないってこともあるよなと思った 古参だからフォロー待ちなのかなあ
こういうトピ、前にも見たと思ったらこれだ！見つけたあなたは天才！
トピ主さんが同じ人なら疲れてるんだと思う創作ちょっとお休みしたほうがいいかも
うわー同一人物っぽい…
だとしたら9ヶ月経ってるのに感情の整理がついてないことになってヤバすぎだから他人であって欲しいわ
いいね90なんて行ったことないし天井も取ったことないし他の字書きはフォローされているのに自分だけフォローされてない私の方が可哀想だから、下見て落ち着いてくれ。まあ下なんて目に入らないタイプなんだろうけど。
両刀ですが、たしかに漫画のほうが評価は桁違いにもらえるけど、感想の数や熱量は小説のほうが桁違いにあるから、どっちがどうではないと思うよ。
評価に固執してる時点でカプへの愛とか二の次じゃん
そんなに「私を見て！！！！！」って気持ちばっかり強いんなら二次創作やめてオリジナルでやんなよ
オリジナルなら唯一無二になれるよ