どうしても『一言物申す』トピ《8》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《8》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは5月20日19:30に立てたので、翌6月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/21701
みんなのコメント
あれトピ主の変な自我と意図とルール出さずに「絵描きは字書きの、字書きは絵描きの好きなところを教えてください。両刀はどちらでも可」みたいにやることだけ書けばよかっただろうにと思ってしまう
フェミ腐女子と腐女子の恋愛感情同じ人が立ててそう
燃えそうな題材で
試されてるよなあスルー検定
大手の基準トピのコメント
自分にも他人にも基準が厳しい人ってなんか感じ悪く見えてしまうな（悪いとかじゃなくて自分がそう感じる）
「ドピコの私でもすぐ1万フォロワーいく」って言うけどそれでドピコなら旬で千人もフォロワー行かない人のことなんだと思ってるんだろ…？
基準が厳しいのは結構だけど過度に自分を落とす人って他人に対しても失礼なこと言ってそう
あと大手基準を何千部以上売ってる人っていう人は厳密には自ジャンルでは誰が大手かわかってないってこと…？
まあ配置や段箱の数見てページ数とかから計算すれば目星はつくんだろうけど何部売ってるかなんて普通はわからないのに
「ドピコの私でももうすぐ一万いく」っていうのは実際は本人ではなく嫌いな人のことを下げるために言ってるのでは？
本人はもっと下だけど、自分よりヘタレだと思ってる嫌いな人が1万フォロワーいることがムカつくから下げた言い方してるんだと思った
いやいやhtrの自分でも無交流壁打ちで漫画描いてれば1万フォロワーくらいすぐ行くよ
1万いかないのって余程のhtrそれこそ人の形してないか写メ戦士だろ
dsrkB6gU
たとえば自分が800出てて欄この辺にいるな〜とかわかったら大体天井はこの辺りだな〜とか読めるでしょ
まあイベントで段箱ヲチしててもわかるけど
StvFEqKL
それなら納得できる
T6BgjRKY
htrとかドピコって明確な基準ないからT6BgjRKYが自分のことを「htrな自分でも〜」って言っててもコメに書いたのと全く同じでT6BgjRKYは自分へも他人へも評価厳しい人だなって思うな〜
まあ確かに旬スタダなら下手くそでも１万は普通かも？
今好きで見てる人は旬スタダ乗り遅れでかなり上手いけど１万行ってない
3pINJMgr
８００なら自分の前後の１０００や５００くらいは目星つきそうだけどその上の人が１５００なのか２０００なのか３０００なのかわからなそうだな〜って思ってた
段箱ヲチは普通に引く
自分はそれ見て数字自体はフェイクでフォロワー数に対してオフで全然本が売れない人なのかなって思った。
本人の価値観的に本が売れてない人＝ドピコっぽかったのて。
dsrkB6gU
追納とか在庫の動き方でなんとなく2000〜3000は予想できる
5000〜は予想しても誤差みたいなもんよ
漫画のページ数だけ言われてもどれくらいのエピソードが入るのか全然わからないな
字書きが×万字って言ってたらなんとなくこれくらいかなとわかるのに
たまに「字数じゃわからん」って言われるけどこんな気持ちだったのか おもしろい
クレムでフェミ叩きしてる人ってどういう層なのか気になる
ここいる人ほとんど女ばっかだよね？
女なのに男女同権主義に反感持つ人っているのか
まあ今の社会に恩恵受けてる人なんか知らんけど…
ああいうので言われてるフェミって本来の男女同権主義って意味じゃなくて、2次元キャラの格好や扱いの方にやたら力入れてるツイフェミの方を指してるんだと思う
同じ性別で苦しんでるかもしれない女性のこと〝名誉男性〟とか自分達なりの蔑称つけて呼べるツイフェミ(ミランドリー)が嫌いなだけで、社会的に女性の立場向上の為汗水流して頑張ってくださってる方々にはなんも思わないよ
ただ、ここで出るフェミってTwitterに済んでるshipperとかそういうフェミなので……って感じかな、多分。
現実の自称フェミは自分は女の味方と宣いながら集団主義押し付けてきて、自分の行動の矛盾を指摘する女や都合のいいようにならない女には名誉男性のレッテル貼りをして集団で叩き、一人では戦おうとせず口先ばかりで他人を焚きつけて盾にしようとする女の悪いところ煮詰めたような存在だから
女子小学生グループのボスとかお局様みたいなのが本性だから
キラキラの特殊紙にPP加工のトピ増えてて嬉しいよー！！！
もっと増えてほしいよー！！
特殊紙はPPかけない派の人けっこういるから現物確認できないこと多いし感想だけでも教えてもらえるの助かるから知見集まってほしい〜
せめて絵が下手でよかった…で、おおう…ってなったけど思い返せば自分もそう感じたことあったわ…性格悪くて嫌だなあ
褒めたくないもの無理に褒めなくていいから…
絵と漫画は需要高いっていわれるけど、小説媒体がいいってときもあるし、ほめる要素もないのもゴロゴロしてるから、褒め合いのトピにコメできる人はすげーわ
それな
字書きだけど何も思いつかなかったから書き込めなかった……
字書き同士絵描き同士の方が、お互い細やかな点に気づきやすくて幸せだと思うよ
ああいう釣りトピにあえて釣られてあげるけど〜みたいな人間って、そうやって餌与えてるから居着くんだろうがって思う
害獣と呼ばれてる生き物も結局人間が優しさとか言って懲りずに餌与えたからそうなったみたいな流れを見てる気分
絵描き字書き褒めトピの主、前のお題出すから文章書いてくれトピの主と同じじゃない？
このソワっとするトピ文間違いない
あの文章がなんだか癖になってきた自分がいる
「私からいきますね！」構文、最近ちょくちょく見るよね
本当に同一人物かは分からないけど、トピ文が自己完結した変な明るさ、「○○はやめましょうね！」の幼稚園児に向かって諭す先生みたいな言い方…
名前変える件、自分なりに考えて、検索でもぜったい自分しかヒットしないような名前にして愛着ある名前なんだけど、あとからきた人が同じような名前のつけ方(一部ひらがな、一部カタカナみたいな。しかもカタカナ部分はまったく同じカタカナ。ひらがな部分もめちゃくちゃ似てる）の人を見てしょっぱい思いしたなぁ…
いや名前つけるのって各々の自由だし被るのも致し方ないんだけど。
腐女子の方〜教えて下さい
考えを聞かせてください系
今日多すぎ
無視しないからどんどん増殖してない？
連載するより書き上げてから載せたほうがいいって言う人たち、今から10月まで全然作品更新なくて離れていく人がどれくらいいるかのデメリット考えないのかな…
長寿安定のジャンルでもない限りそんなに間が空いたらどんどん人離れてくだけだよ…
考えないなあ
離れてもそのジャンルにいたら読みたかったら戻ってくるし、ジャンル衰退なら仕方ないし、読んでもらう前に書き上げ直したほうが納得いくものになるし、不安定なもの出したほうが読まなくていいやって思われちゃうし
旬だったら部数が関係あるからそういうのの方が気になるのかもね。良くも悪くも人が動かないジャンルだからなあ
＞mb3LkQVz
＞良くも悪くも人が動かないジャンルだからなあ
だからコメ主が「長寿安定のジャンルでもない限りそんなに間が空いたらどんどん人離れてくだけ」って書いてるじゃん
文盲か？
準旬くらいにいるけど半年支部放置してた
でも特に問題なく新作ブクマ取れたな…
むしろ自分が更新してない間他の人が投稿してたから二次創作は活発だったし自ジャンルが作者読みしないところだからなのかも
完全に絡みになるからこっちに書くけど
同人に不慣れな神がグッズ販売タブーなジャンルでアクスタ作って売って総スカン食らってて可哀そう、って書き込み、毒マロ送ったりブロックしたりする奴らが悪なのは確かにそうだけど、神も幼稚園児じゃないんだから自分で周り見たり調べたりしろよ、って思ってしまった。
周りちゃんと見てりゃ、誰も販売グッズ作ってないな？って気づくだろ。
裏で周りに焚きつけられてすべてお膳立てされて、言われるがままにグッズ作って販売したら掌返しで総スカンならともかく、表で作ろうかな～って言ってて自分で入稿とかしてて、マロもあるのなら、書き込みした本人とかがグッズ販売はNGって教えてあげ...続きを見る
pixivセクハラの件、今日までそれとなく周囲の反応静観してて感じた事。
退会も作品非公開も、人それぞれだと思うし批判の気持ちは全く湧かなかった。
だけど日頃人権やいかにも良識的な案件のリツイート、フェミな発言をする人が、今回の件は軽い反応だけだったり、間接的にぼかした反応を一瞬しただけなのって………自分の活動やフォロワーに関わる事だとトーンダウンしてる印象。
それは流石にダサいという所感
腐女子に質問系トピ同じやつだと思いたい
こんなやつ同時多発してほしくない
相手にしてもめるからまた新しいトピたてるじゃん
今日乱立してる腐女子への質問トピみたいなの、トピ主が微妙に日本語おかしいのがムズムズする
両刀に対して「仕方ない」とか「けじめのつけ方」とか、コメ返も微妙に単語の意味間違ってるのが多いし…全部同じ人かなーテンションも似たり寄ったりだし
ここ優しい無知な人多いから、あんな質問に答える義理ないのに答える人多くて心配で憂鬱だわ
変な雰囲気のトピがあったら黙って非表示してほしい
大手基準のトピを見て、逆に中堅とhtrのボーダーがどこか気になりだしてしまった...
今旬ジャンル中堅CPでフォロワー4桁前半で中堅絵描きになれたかと浮かれてたんだけど、実はまだまだhtrだったのかな...5桁のれば中堅名乗っても安心かな。まだまだ頑張らなきゃだな
喧嘩腰だったり釣りっぽかったりなトピ立てなければ案外トピック自体への言及は少ないよ
意外とトピックに対するコメントの方が、真剣に書いててもここであれこれ言われることが多い
ジャンルとか盛り上がりのタイミングによるだろうけど話してるレベルが高いって感じることは多いよね。オフの人多いし。
自分はオンの支部専だから総投稿数のうち1000users以上の割合を見て8割～全作品潜り込めてたら中堅かな…くらいの理解でいる。
天井が1万くらいだから自ジャンルの基準だと500～も別段htrではない気がしてたけど、ここの話だとhtrなのかもってなっちゃう。
でも普通に絵馬もそんなもんだしオンとかツイとかの話も含めるとやっぱり基準なんて一概には決められないよね。
まあこういうとこ以外で大手とか中堅とかhtrとかそもそも自分で名乗ったりしないものだし好きに考えればいい気がする...続きを見る
ar8KmnsQ
うせやん
ここず～～～っとツイッターが～いいねが～ブクマが～みたいな話ばっかりしてるオン専の巣窟だよ
オフの人多いのくだり?
いやそりゃオン専の人も多いけど本出してる人の部数とか表紙の話とか結構見るし壁っぽいオフの人も結構来てるな～と思ってたんだけど…。
今北産業、あぼーん等、スレッド特有のものとか？
スマホが増えたからキーボード配列が関係するふじこも通じなさそう。回線切って云々は本気で通じない気がしてきた。
ワクテカも死語だと思うし、絵文字がある今、ﾉｼも通じなさそう。最近だと全裸待機が何で服着ないんですかって引かれたっていうバズツイがあったはず。
フォカヌポウもこれだけ見たら意味不明。
あとブロント語は本当に死語だと思う。忍者キャラへ賞賛の意味できたない忍者コピペネタを言おうと思ったけど、ナウなヤングにアンチと思われたくなくて控えた拙者が言うのだから間違いないですぞ。
ありがとう全部わかっちゃった…。
言われてみると確かにもうどれもこれも見掛けなくなったな～。
自分も つ【】 を使おうとしてやめたことあったの思い出したわ。
生まれて初めて本を出した時、「無料だったら文句も苦情もいいませんけど、お金払ったんで言わせて貰いますね」つって色々言われたことあって、同人誌の支払いを苦情を言う権利を買ってると思っている人がいるんだなって怖くなって、本を作れなくなったことある。
その話をしたら、「私は『無料でこんな話を晒すな。お金払わないと見えないようなところに隠れろ』って苦情が来たことあるんで、逆にオフ専になったんですよ～」って話して下さった方がいて、この世界には色々な苦労があるんだなって、気持ちが軽くなった。
今は、また本は作ってる。無料だろうが有料だろうが、個人が趣味でやってることに「自分の好みではなかった」というの...続きを見る
まじに…まじに…まじにソレですわ……！
あーだこーだ言うなら口コミ高い商業でも読んでれ！と思ったけど、何やっても言ってくる輩がいるなら無視して自由にやるか、面倒ならスッパリ足洗うのが一番と思ってたところぉぉ……ん
うわぁ…お疲れ様。初っぱなからやべーのに当たっちゃったんだね。
コメ主が変な呪縛から解放されてよかった。
家族が入院のトピ、レスしてる人がみんなまともでよかった…トピ主さんも落ち着いた人でよかった
そういう状況でもっていうかだからこそ人間本当に日常を送るしかできることがないんだよね…それしか選択肢がない
実行に移すかどうかはさておき、サンプル詐欺の粗悪な同人誌掴まされて金返せって思う気持ちってそこまで叩かれるものだろうか…
そりゃ実際に作者に金返せなんて言ったらヤバいやつだけど、そうしたいなって思うのは自由じゃない？
すげームカつく上司や同僚にこいつブッ●してやろうかって思っても、実行する人としない人に天と地ほどの差があるのと同じだと思うんだけどなあ。
そもそも同人誌なんて(特殊装丁は除いて)白紙の冊子買ってるような料金なんだから好きなものが書いてあるだけ御の字でしょ
二次創作なら、売買じゃないから利益出すなってぎゃーぎゃー騒ぐ奴がいる中でお金払ったからお客様気取りの人もいる……
ブッ●してやろうかなんて思う人がそもそも居ないのがトピで叩いてる人達の思考だと思うよ
支部のセクハラの件に対して何もツイートしてないとか発言してないから無関心てわけじゃないしダサいとか言われてもな。こっちはこっちでプレミアム解約とかしてるし。
非公開・削除するのも発言するのも自由っていうなら言わない自由もあるだろ。
そこもウォッチしての所感で、YOUのことじゃないよ。
自ジャンルで日頃、セクハラチカン男尊女卑に物申す発言や記事リツしてらっしゃる方がどんな意見なんだろって興味深く様子みてたら支部も特別な動きなく、例の件に対しても明言しないっていう態度がフォロワー気にしてにの保身なのかな〜と感じたもんで
神持ち上げトピかわいそうだけど実際腕がものをいうというか…
そりゃあ馬とhtrだったら馬がもてはやされるのは当然なので仕方ないし悔しかったら上手くなるしかない
昔からあったのかもしれないけど最近困ってる風に見せてただ楽してテクニック聞きたがるトピが目につくような気がする。もともとそういうノウハウを聞くための同人掲示板ではあるけど。「最近書けません。出だしの一文教えてください人助けだと思って」とか「●する際どんな資料とか見て調べてますか調べる時間はどのくらいかかりますか」とか。
それは無料で聞く内容じゃないでしょうって思うものでも結構皆深くアドバイスしてて驚いてる。それは貴方たちがコツコツ努力して培って得た経験なのに顔も知らない他人に授けていいもんじゃないよって思っちゃった。勿論、本当に困ってる人もいるのは分かってるし善意で「こうしたらいいですよ...続きを見る
自分はそれで好みの作品増えるなら別にいいなと思っちゃう
自分も無料で色んな知識やノウハウ吸収してるし
少しだけ茶道の心得があるので、創作に行き詰った時はお茶専門店で買った抹茶（薄茶：並の値段のもので充分）を点てて飲んでる
程よく甘みがあるし目も覚めて結構元気が出てくる（カフェインあるから寝る前には薦めないけど）
自分で飲む奴だから作法をほぼ無視して、普通の茶碗に濾した抹茶の粉を入れてポットからお湯注いで茶筅でシャカシャカするだけだけど
茶筅でシャカシャカするコツを一度覚えればお手軽に点てられるけど、やり方が分からないうちはちょっと抵抗ありそうなのでこちらで
絵馬が持て囃されるのは当然だから別に良いしなんとも思わないんだけど絵馬の解釈こそが界隈の公式みたいな空気になるのが嫌なんだよな
解釈同じなら〇〇さんに影響受けてるになるし解釈違ったら異端のように扱われるし
セクハラやそれを放置する環境は絶対駄目だけどその程度でコンテンツごと不買不利用運動するのにあのジャンルもあのジャンルも不祥事起こしてるけどそれは見過ごすのか…って気になってる
あのトピで表紙と書店サンプルだけちゃんとした絵で他が未完成(人物のアタリだけのネーム状態)っていう同人誌が炎上してたの思い出したのでググったら10年近く前の出来事だった。
ぬい写の方がいいねつくんだが？トピ。
私の相互にも似たような感じの人がいる。
絵がめちゃくちゃ上手い。マジで上手い。正直顔の可愛さも構図も塗りも完璧だと思う(素人目線ではあるけど)。
でも、今風かと言われると多分今風ではない。なんとなくひとつ上の世代なんだろうな…と思う。具体的にどこからそういう空気が漂ってるのかは本当にわからないんだけど…。
だからなのかわからないけど、絵が伸びてない。カプ上澄みの1パーセントぐらいのいいね数の時もある。多分その人があげてるぬい写とどっこいどっこいのいいね数だと思う。
私はその人の絵が本当に好きだからほぼ100パーセントいいねRTするけど、拡散力はな...続きを見る
神持ち上げトピ、馬が持て囃されるのは仕方ないけど
囲いの持ち上げは本当にうるさいから気持ちわかる
だから結構正論パンチコメついててかわいそうだな