どうしても『一言物申す』トピ《9》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《9》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは6月20日20:30に立てたので、翌7月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/23684
みんなのコメント
成人向け作品の感想って一生正解ないよな…
何言ってもセクハラになる気がするし、でもそこに触れないと全然工口なかったって思われないかとか
決済画面まで進めばそのカートに入れた数が本当に買えるかどうかはわかるけど、カートに入れてるだけならカンストはしないはずだから無限に入れられる
とらがよほど特殊なシステムで無ければ通販サイトってそういうもの
任意の数を買い決済後に残小を確認しキャンセル
この流れならわかるかも。やったことないしさの発想も無いから知らないけど
なんにも分かってない人湧いてるけど、通販サイトは在庫以上の数をカートに入れれないよ
入れたとしても、購入手続きの画面進んだら決済行く前に「在庫数が合いません」って出る
てことはトピ主が試した「少なくとも在庫が50部」も全然アテにならないんじゃ？
トピ主が無限ポチポチのうち50回を過ぎた頃から疲れ果てて、コイツ50部以上売ってやがるって見当違いな逆恨みしてるだけで…
やべえやつだな！？
詳しいやり方はわからんけど自カプで500冊分決済できたところから発行部数バレた人がいる
もちろん買った本はキャンセルされた
一応その業界で働いてるけど入れられるサイトもあるからなぁ
とらは違うんだね
決済の時に在庫足りない合わないは出るよ
どっちみちやったこともやる気も無いからどちらでもいいけど
もともとはサークル側が在庫数どれくらいか見るのにやってたヤツだよね
とらって昔売れた数がすぐにわからなかったから
とらのシステムだよなぁ昔からずっと変わらない
何冊以上はカートに入れられないようにすればいいのに
わからないならわからないままのがいいと思うよ
嫌がらせ復讐したいトピ主にあなたってひどい人だと言われてぞくぞくしてしまった
そう、この勝者感がたまらない相手が自分を恨んで囚われて憎くて仕方ないのに負け犬に甘んじるしか無い無力感を味あわせ人生浪費させてるのマウント感～
全然関係なくて申し訳なんだけど、そういうSっぽい攻め様が好きタイプの人間なのでとても良い供給になりました。ありがとう…！！
IqN2uUGFさん
萌えについてはそういうのすっ飛ばして都合がいい部分だけ見て萌えさせほしい…！
被害者になったことがないからわからないのかもしれないけど
やられたことを晒すぐらいドンドンやっちゃえばいいじゃん、と思うんだけどむしろみんなどうして踏みとどまりたいと思うの？ここそういう相談多いから気になる
別に犯罪犯すわけじゃなし、こういうことをこいつにされました！証拠あります！でしょ？何で言わないの？言っちゃえばいいじゃん
それ言ったところで人として堕ちるとか全然思わないんだけど…やられた以上のことがしたい(社会的に〇したい、とか？)までいったらなんでやられた以上のことをやり返そうとするの…ってなるのはわかるけど、同じことはやり返せばいいと思う
やり返さないで愚痴愚痴言うタイプだから
ナメられてるしココにもわざわざトピ立てする
どれだけアドバイスしても何もしないよそう言う性格だからのトラブルなんだし
ここに書くような被害に遭う人はなるべくして踏んでる人たちだから
・あとの対応が面倒、逆恨みされたら嫌だ
・揉め事起こすとまともなor好感を持ってるフォロワーが離れてしまうのではという想像
・同情を買いたがってると思われたくない、見栄を張りたい
・詳細を思い出したくない
・告発したら粗探しされて自分のほうが悪いってことにされるかも
・「自分がされて嫌だったことは他人にやってはいけません」の精神
このへん……？
自分も嫌がらせされたことはないのでただの想像だけど
そのジャンルでまだ活動するつもりなら炎上させない方が得だからかな
誹謗中傷なら弁護士使えるけど、炎上させたらヲチとかクソリプとか腫れ物扱いでフォロワー離れるとか面倒そう
自分の場合はジャンルにヲチスレヲチwiki完備だったから
炎上させたら最後、加害者だろうが被害者たろうがヲチスレ晒し上げ、wiki記事に過去の発言掘り起こしまとめ作られる
ここまで治安悪くはないだろうけど普通…
しばらく女性向け同人のトラブルの経緯を観察するとわかるけど、一種の「いちゃもん」に対して誠意をもって公平な態度で対応しても、「対応した」ことで叩いて来る人が大勢いるのが現実なのね。
無駄に労力使いたくないし、スルーが一番ダメージ少ない。
でも、スルーすると「叩いても大丈夫な奴」認定されてる、エアリプやマロという証拠の無い加害が続くこともあるのね。
だからもう、「目をつけられた」時点で、実は終わりなの。反応したら即時終了。反応しなくても、多少延命できるだけ。
あのコメが嘘松か知らんけど
たまたま特定できてしまった同カプ者の家の周辺まで行ってみたことはあるよ
あのニートは嘘松確定だけど実際やった人は居るだろうし特定出来る情報出してる人はたくさん居るよね
反応欲しいのに反応もらいにくい体裁で作品公開する作者
反応しなかったくせに作品消されて騒ぐ読者
リアルタイムで追ってなかったのに詳細調べ尽くしてここで質問してるトピ主
全員不思議
被害者復讐トピ、本当にネタにしたらいいのにな…躊躇なく作品の中でズタズタに出来て書く爽快感が凄い。
出来上がったら売れるし、売らなくても公開すれば何も知らない方から良かったって褒めてもらええて復讐心に共感してもらえるとスッキリするよ。
上手く置き換えれば無問題。
某漫画家も気に入らない子を作品の中で死ぬ役目に回したりしてるって言ってた。
CPちゃん付け、嫌いな奴がやっててめちゃくちゃ苦手になったな
その影響か絵は好きだったけどキャラとかCPを「〇〇ちゃ」「〇〇たゃ」呼びする絵師も一気にだめになった
BLカプだったからっていうのもあったのかもな～
嫉妬トピ主在庫粘着まではじめてて草
自分も底辺のくせに嫉妬深いから同情してたけど一線超えてるでしょｗ
ブロ解しちゃえばいいのに
悪口言い合ってる人たちとブロ解祭り開催すれば溜飲が下がるじゃない？
相手は底辺に切られてもなんとも思わないだろうしウィンウィンでしょ
ＣＰちゃん付け、気になると言えばなるし気にならないと言えばならない。ＣＰを「お二方」呼びしている人がいて嫌なんだけど、その呼び方している絵描きが嫌いだから、過剰に変なの…と思ってしまってんのかな？
でも、やっぱり違和感。
二次BLで抜く！？ めちゃくちゃカルチャーショック受けたんだけど、もしかしてこれ一般的だったりするの？
エ□かったって感想は色気がすごいとか雰囲気が素晴らしいとか描写がすごいとかの意味でしかなくて、自身の直接的な性の対象として使えたか使えなかったの意味は一切なく言葉にしてたんだけど、使えるという意味で捉えらてしまうんだろうか。
作者さんが抜く派か抜かない派かで受け止め方も変わるんだろうけど、もしそうなら年齢指定作品に感想送りにくくなるなぁ。
頭良さそうトピ、読後感が良くて気持ちいいトピだった
苦手なこと、得意なこと、互いに取り入れていけたら最高だよね
ニート有給もそうだけど、たまたま特定できて行ってみた、みたいなのがちょいちょい出てくるのが怖すぎるんだけど
行ってみんな
嫉妬トピ主さん面白いな～。
二次小説なんてやめてクソデカ感情エッセイでも出せばいいのに。
後から来た相手が自分を好きと言った、たったそれだけで謎プライドが生まれちゃって、在庫売れ行き交流隅々まで粘着し、ひとりで炎上して。ここに来てもお相手の事で頭いっぱいで、真摯なアドバイスなんか目にも入らない。
その執念が創作の面白さに活かせるといいですね。
ホントにね〜。
きっと面白いお話になると思うんだけど。
でも作品への昇華って、創作の中で一番むずかしい作業だから。
00トピ ん〜なんかもやもやする〜
みんなも創作者なら、たとえ一話目にブクマついてたとしても続話00だった時の気持ち、わからないのかなあ。単純に可哀想だよ…。
可哀想という気持ちはわかるけど、じゃあ周囲が悪いのか？と言われるとそうではないからなぁ
自分はあのトピの「Aさん可哀想、悪いのはいいねしなかった周囲」みたいなこと言ってる人達にモヤモヤする
dsAw0Vx1
いいねしなかった周囲が悪いんじゃなくて
消したことに文句言ってる周囲が悪いって言われてるんだよ
正直ぜんっぜんわからん
自分が二話目以降にブクマしないから、他人からのそれを求めないんだよね
可哀想だとも思わないし、自分が連載してたとして可哀想だと思われることにも驚く
コメありがとう。
うん、わかるよ。本当は誰も悪くない。
だけど、気の毒だなって思ってさ。
推しカプの何かのカウントダウンで毎日一万字ずつ更新してこうと思って、それが言葉は悪いけどスベって、一話目にはブクマがついたけど、続きにはいいねもなければブクマも無くて。
よく踏ん張って最後まで投稿したと思うよ。
私は根性なしだから、途中でもう諦めてしまったかもしれない。でも、完走した後も00だったから消しちゃったんだよね…。
単純に可哀想だし気持ちわかるし消した後文句言うのはまったくのお門違いだけど、00なのはめちゃくちゃつまらないってことなんじゃないの？毎日１万字を読めない人も多いと思うけど、読んでもつまらなかったんでしょ、しょうがないよ
ただ消して文句を言われたのがフェイクじゃないならここのとこはおかしい
Ynmxt4Jy
いいねもしないのに消したら文句言う周囲が悪いって論調じゃない？
消されて文句を言うってことは少なからずいいと思ってたんだろうし、だったら反応くらい欲しいよねって思うのは変じゃないでしょ
消したことに文句と言うか、「需要ないみたいので消しますね」という当て付けっぽい言い方にカチンと来た人がいたんじゃないかと
どっちにしろ噛みつくのはおかしいと思うけど、そうやって人に嫌な思いさせる言い方のAさんも何だかなと思った
ていうかさ、爆死して「需要ないみたいなんで消しますね」をスルーしたら「そうですよ、需要ないんで消してください」って雰囲気になるじゃん
文句っていうかフォローだったんじゃないの？
需要ないから消す。が当てつけになるのがよくわからない外野です
本当に00なら実際に需要ないって思うものじゃないかなぁ？少なくとも作者にとってはそう見えるだろうし
需要あるっていうのならいいねくらいは押してくれないと分からないよね。一作目はお付き合いでブクマされてるんじゃないかって思うもんだろうし
zhfiewNt
「いいと思った」人でもまだ1話しか読めてなかったのかもしれないし、いいねしなかった理由はわからないけど
どっちにしろいいね管理なんて人それぞれなんだから、そこに文句つけるのは違うよ
それを「2話目も3話目もいいねなかったから誰もいいと思ってなかったんだ！」とか言われたら、少なからず「は？」と思ってしまうのも無理はない
まあだからって文句言うのもおかしな話だけど、AさんはAさんで言い方が悪い
普段他人の作品を読まない人が気づくほど、当の本人が黙ってるのにそれほど情報収集できるほどたくさんの人が騒いでるのにブクマもいいねも0ってあるのかな
後で読むからとブクマする人や相互の作品をとりあえずとかジャンル作品は全作品ブクマする人とかいると思う
そもそもシリーズ全部のいいね数まで監視してる人いたの？
最終話をイベント合わせで午前0時にアップしたら、まだみんな追いついてない上に他のイベント作品も多くて、夜中だからしばらく反応がなかったとかじゃないのかな
反応した人がいたのに反応ないから消しますが反感買うのは分かる
連載00の人にはとても同情するものの
全7話：10万字／総閲覧2000／コメ0／ブクマ1／いいね3
という自作のこと思い出して遠い目になる
自分は厚顔無恥にもアップしたままだが
自分では気に入ってるからなー
こっちはオンリーワンカプだから諦めがつくといえばつくけどマジで途中で投げ出しそうにはなったもんな
人がいるのに評価されないのはまた違うつらさがあるだろうな……
おつかれ……
お疲れさま……
それでも書くのは愛だなと涙ぐみそうになった
ほんとお疲れさま！！
「書き手の日常ツイが好き」って人の中には「住所特定して会いに行きたいから」って理由の人もいるんだろうな
人間味がないから日常ツイや自我ツイしろと言われるのにしたらしたで特定されるとかどうしろっていうんだよ・・・・・・・・・
岐阜に住んでるのに「名古屋住みです」って言っててそれがバレたところで信用失うもんかね
女性向けなんてジャンルで繋がってるだけなんだしそれくらいの産地偽装どってことないでしょ
qg7LnfiE
四国に住んでるけど岐阜がどこにあるかなんてわからない
岐阜の人も徳島がどこにあるかなんてわからないでしょ
一緒だよ
AEUWyuaH
埋められないなあ地形とか地理とか興味ないから
西日本はわかるけど中部とかわからない
わからなくても困らないから覚えないんだろうね
前にここで都道府県の名前と位置と県庁所在地の市名くらいは中学で習うし常識でしょって言ったらそんなの人によるって結構な人数から言われた
でも学校で習う程度の知識を持ち合わせてない人ってその程度の勉強もしてこなかったってことでしょ。AEUWyuaHの気持ちわかるわ
勉強してた時点では覚えてるけど、使わない知識は忘れていってしまうからなぁ。
大体の場所は覚えてるけど自信ないしなぁ。
「需要ないので消します」を当てつけと感じるのは【認知の歪み】だが
いいねもブクマもゼロである状況は読者からの攻撃だと感じるのは【認知の歪み】ではない
みたいなこと言ってる人いて「？？？？？」だった
ここのコメに旬なら小説３桁は出るって書いてあって、旬ってそんなに？！ ってびっくりしちゃった。
今ジャンルかなり衰退してるし、小説めっちゃ読まれないから余計にその数字がすごいなと……。
旬の時でさえ、自カプ小説支部の天井ブクマが４桁中番止まりで、現在は字馬でもブクマ３桁前半止まり。３桁中番すら行かないから、本当に衰退の一途を辿っている。まず投稿者が減ったしなぁ……。
自分字馬でもないから、前に本作った時も50も刷らなかった。一応完売はしたけど……。いつか３桁刷って完売しました！って言ってみたいな。まずは勉強あるのみ！！がんばろ。
いや小説3桁普通に出るよ。うちの界隈だと上手い人で500冊〜くらい。さすがに一握りだけど4桁出る人もいるよ。
去年に旬で、王道じゃないCPだったけど（なんなら逆の方が多い）
自分は200くらい
通販のみで四ヶ月かかったけどね…….
普通に一万字毎日追うだけでも結構大変な上に、記念日？誕生日？だったなら周りも普通にその準備して読む暇ない気がする。
マラソン中並走の自転車からずっと喋りかけられたら、いくら話が楽しい相手でも聞く余裕無いし、それで私と話したく無いんでしょって拗ねられたら困る。
そして当事者でもなんでも無いらしいのに伝聞でここまでつらつら書いて、フェイクなのでAさんには分かりません(ｷﾘｯ)しちゃうトピ主が一番怖い。第三者であるということがフェイクならいいけど。
気軽に質問トピコメントつかなくてさみしいからトピ立ててええか
トピで見たら答えてくれるみたいな人もおるんか
ええで
あそこ自分は積極的にコメントつけるようにしてるけど、知らないことは答えられんからな すまんやで
ゼロブクマで消しますと言ったところで多分誰にも惜しまれない文句すら出ないであろう自分
Aさんが気の毒だと思いつつも羨ましぬ
ここでどんなに正義ヅラしたコメしてても、人間なんてどうせ騒動が起きている間は中立()とか言って静観してて何も言わずだんまりで
何もかも済んでから勝者側に着くか敗者側ｶﾜｲｿｳとか言ったりするんだよなぁ
ピクブラでフォロワー限定で公開してるけど一定期間ステキも何も反応もないアカウントはフォロー解除してる
稼働してないアカウントは晒しの可能性もあるから承認後一切反応がない人は切るってプロフにも書いてる。まあそんなの建前で反応が欲しいだけだけど
たまに解除したやつから「ステキするの忘れてました！」ってメッセージ飛んでくるけどスルーしてる
同じような運用してる人たくさんいるから浮いてないし、評価してくれる人だけに読んでもらえるから気が楽
めちゃくちゃ大変じゃないですか？フォロワーとステキくれた人の名前をメモして照らし合わせてるの？非公開ステキする人はいないんですか？
アイコンと名前ざっと見たらこいつステキ一覧で見かけないなって大体わかるでしょ
あとプロフには非公開ステキやブクマされても名前わかんないから切るねとも書いてる
ちなみにこう書いてる人も自分だけじゃないよ
自ジャンルにもこういう運用の人わりといて、固定の人ならいいけど色々なCP書く人だと
自分の推しCP以外の作品ばかり続くとステキできないので切られちゃう？ と不安がある。
メインが恐らく他CPの人で数作だけある自CPを見たいためにフォローした場合とか。
そういうのって加味して考えたりされてるでしょうか？
メインCP見ないからって理由で切られるとしたらそれはそれで仕方ないけど。
「承認後一切反応がない人は切る」だから、数作あるうちのその人の好きCP作品にステキしてたら切らないよ。少なくとも自分はだけど
他の人がどういう運用してるかは知らん
ぼっちの自分大勝利だと思った。そんなに増悪を募らせるほど執着できる人間がいて、羨ましい。界隈なんてもの外からみたらしょーもないくらい小規模な塊に執着しすぎな人多すぎる気がする。
推しカプ好きって気持ちだけじゃだめ？自分で書くっていうのが尊くない？
他人はただタイミングよく同じ時期に同じもの好きな人間なだけやで
ジャンルの切れ目が縁の切れ目ってのは最後の一文があるからだもんね〜
だからこそ仲良くできる少数精鋭を大事にするぜ
乳アンケートなんやねん
なんでクレムで聞くねん…！
しょーもなトピ立てるなや……！
つーか、フリンジ付きニップレス、超マイクロホルダーネックビキニがなんで無いんや……！！
そもそも魚介類って学術的な分類じゃないからねぇ
ああいうトピだしウミガメも魚介類ってことでいいんじゃないかw
うみのいきもの！みたいな雑な括りかと思っちゃった…でもジンベエザメはサメだから普通に入ってるし、ウィキにはクジラも入ってるって書いてあったよ
カメは入ってなさそうだったけど笑
カプ関係なく女体化が好き
普通の女キャラも大好きで、だからこそ男の推しも女の姿妄想するの楽しい
女キャラを男にするのには興味ない
こういう人間の答えは求められてなさそうなのでここで
全文同意しかない…！ただ私の場合攻めも込み双方女体化の百合しか見れないという謎のこだわりがあります(笑)
N4PXUm9aさん
そこは人それぞれみたいだね
双方ＯＫ、片方で受けも攻めもＯＫ／攻めはダメとか
私はどれも美味しく頂ける！
でもN4PXUm9aさんの拘りも分かるよ～
女体化いいよね～
私も女体化大好きでカプ関係なく女体化妄想して楽しんでる
にょた嫌いだってトピばかりだから嬉しくなった
padJNk2Vさん
めっちゃ分かる～私も嬉しくなった！！
ここじゃ叩かれてばっかでいやになっちゃう
にょたこそ二次ならではの醍醐味の一つなんだしこれからもどんどん嗜もうよ
独身の作家さんで自分と同じような気持ちの方っていませんか？
って書いてあるトピに、「私は既婚者ですが同人垢では隠しているので〜」って書いてる人たち、本当に隠せているのかすごく疑問。
コミケトイレトピ…並んでる間に多少チビったり突然来た時に備えてイベントの時は必ず生理用のやつ付けてる…下ネタゴメン
大丈夫やるやる。
トイレにすぐ行けないかもしれない場面では保険としてよくやるよ。実際ちびったことはないけど。就職説明会とか会議とか映画とか、あと飲み会。酔い潰れてトイレ占領する奴おるから…
自分の場合前者はそのカプが普通に好きだから使ってる人しかいないけど後者はだいたい公式アンチ入ってる人が使ってる印象だから嫌いだわ
00トピどんどんトピ主＝Aさんバレしててヒヤヒヤしちゃう
「周りの人がこのくらいの閲覧数だって言ってました」って無理あるだろ…
女体化は嫌いではないけど
女体化“しか”描かない(書かない)やつは一体何なの？って思ってしまう
わかる
女体化かつパラレル設定「しか」書かないやつのはキャラらしさ皆無だしもはやそのキャラでやる必要はある？夢小説書いとけば？と思う
自界隈にそういう人いてヲチに晒されてたわ。本人めちゃくちゃ怒ってたけど、これからもスタンスは変えないっぽい。
それは個人の自由だけど、注意が文字だけでワンクッションも置いてないし、特殊設定(女体化)にさらに特殊設定(子供妄想、泡姫等)重ねるからもう一周回ってオリジナルだよなぁと思って見てる。
自分も特殊設定するときは気を付けないとと反面教師になったよ。
車内で他の客にまで絡むのは「たった一度の失敗」を超えてないか？人によっちゃ車掌とか警察とか呼ばれるぞ？
思った。しかも大声で話してる内容がBLとか誰でもわかる人気作品だったら腐女子やべーってなるんでしょ？クソ迷惑