どうしても『一言物申す』トピ《10》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《10》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは7月20日20:30に立てたので、翌8月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/25349
みんなのコメント
どこで見たか忘れたけど今日になって思い出した事があるのでポツリ…
ブクマ取ってから中身変えれば人気作品に仕立てられる？の亜種で、イラコンに参加する為のタグを第三者が上手い人の過去作に勝手に付けてイラコン登録してるってのなら見たなあ
素敵な作品だから参加すべきって親切のつもりか期間外の過去作をイラコン登録なんてコイツは非常識な作家だろうって思わせる嫌がらせか、あれはどっちだったんだろう
どっちだとしても何かの振りして人を引き寄せて実は別物でーすなんて所謂ただの詐欺だからやるべきでは無いね…自称でどこよりも上手いラーメンとか言うのとは全然違うし
ドギツイ擬音で同じエロ書きでブクマ抜かれたって嘆いているトピ主のとこに
「エロを入れずに推しCPを深掘りしてる私」が登場してきてまた〜って思った
申し訳ないけどってクッション言葉入れてるけど「どちらも同じ」、ってそういうこと聞いてるんじゃないよな〜
同じ穴のムジナって言いたいんだろうけどなんかウエメセぽく聞こえる
自語りやんって思ったら速攻そういうコメついててやっぱな……
あのトピ主、ドギツイ擬音エロ書きを下に見てる感が物凄い滲み出てる気がしてたから分かる。
ドギツイ擬音エロだって書く方からしたら色々考えてると思うんだけど、一定数の健全しか書かないとか、高尚（）気取ってる書き手から見下されるのなんだかなー、って思う。楽しんで書いてるならそれでいいじゃんって思うし、何かを出力して作品にする大変さは変わらないと思うんだけどな。
横から語ってごめん。
壁打ちトピできて嬉しかったのに「フォロワー増えないAIのせいかも」「いいねもRTもつかない」「壁打ちだから見てもらえない」の負のオーラ凄かった…
壁打ちの旬ジャンル後期参入NOT絵馬だけど、初動が良かったのか埋もれずにそこそこ満足できるレベルでやってけてるの、ほんと恵まれてるんだなって思った
隔離壁の話題で出てくる「字書きのあの人」めっちゃ気になるんだけど、ヒントだけでももらえませんかね･･･
同人暦浅すぎて、過去のことをあまり知らない。
うちのジャンルの人だったらどうしようって思うと･･･イラストや漫画よりも小説の方が好きなもので、すごく心配。
絵描きの人はググったら何となく分かりました！
ヲチ・・・サイトとやらを探してみます。
なんか見たら病むイメージがあって近づきがたいというか、見ている人も怖いなーと内心思っていて。
安易にクレクレして、どうもすみませんでした。
友達が、LINE風小説？にブクマ数抜かれて悔しい！！って言って自分もLINE風小説書いて別名義で載せて、悔しかった相手をブクマ数で抜いて溜飲を下げてたの思い出した
悔しかったから同じ土俵に上がって勝負すんの、正しいなと思った
同じくでりゅ♡で笑ってしまった
でりゅって言われると精・・の方なんだろうけど排泄の方を思い浮かべて笑ってしまう（下品でごめんなさい
BA読める人の生産するABはリバってすごいな
どっちも好きだけどその作品内ではAB固定で絶対逆にはならないし相手違いにもならないって状態でも生産者の嗜好でCPが決まるってことなのか
じゃあB総受けの生産したAB（A以外のキャラはBに恋愛感情を向けていない）も実質B総受けになるのか
BA読める人の生産するABはリバとは思わないけど、リバ成分が含まれるので自分は読まんな…ってなる
でもそれをわざわざ伝えず偏食のこちらが去るのみだわ
今はAB書いていても書き手がそういう趣向だと逆転するハードルが低いし、そういう書き手の絶対は信用できない
リバと総受けは左右の違いがあるからちょっと違うと思う
ブランド物や旦那の話などになると「嫉妬する人がいるからその話はしない方がいい」じゃなくて「嫉妬する側が悪い」ってなりがちなのに小説と絵の両刀の話になると「両刀は嫉妬されるから垢分けた方がいい」ってなるのはなんでだろw
前者を言ってる人と後者を言ってる人は別人だとは思うけど、どちらかと言うと創作関係ないところで妙な嫉妬は買わない方がいいし、両刀に嫉妬とかは嫉妬する方が悪い（悔しかったらあなたもやれば？）って思うけどな…
ブランドや結婚も悔しかったらあなたもやれば？に違いないけどあくまで創作垢だから創作部分での実力に嫉妬されるのに配慮する風潮は謎だな…
まあ自分は絵と文章垢わけしないけど
踏み台という言葉が足枷〜トピについてる、具体例出してるコメ読んで思い出した
あれの③に加えて「その後ABが心中し、残されたCは呆然とする」って話をCBアンソロで見たことある
10年以上前の小規模アンソロだったから問題にならなかった？んだけど、もし声を上げる人がいたら燃えてたかもな…
は！？ってなって、そのページは以降開いてもないけど…
ほんとごめんだけど小説本サンプルのトピ、作品読んでても状況わかりづらそうって思っちゃった…ごめん…
思った…トピ文わかりにくいし3/4、1/2、3/1ってなってる（最後はミス？）のもわかりにくさを加速させている
シリアス系得意な絵描きだけど
んほぉぉぉ系はギャグとしてはめちゃくちゃ面白いしまずその発想がしゅごいと思う
新規ジャンルの開拓ってすごいよな
んほぉ系にブクマ抜かされるとか私のほうがストーリ練ってるのにとか言う相手を下に見てsageる字書きって
私の方がデッサンきっちり取ってるのにバランス悪い流行りの絵柄と塗りの若者が評価される
私の3日かけた絵より落書きの方が評価される
って喚いてる絵描きと同じだよね
どちらも基準が自分にしかなくて任地が歪みすぎてる
正義とか正しいがひとつしか無いしそれは自分が決める資格があると思ってるタコピー要らずのセルフハッピー野郎だな
両刀が嫉妬の対象になるの知らなかった。
絵も文もどっちも出来るの！？スゲー！！って思うだけだわ。
両刀は垢分けたほうがいいとは思わんが、絵がめちゃうまい字書き、もっと絵を描いてマロしそうになった
すでに言われてそうだ
両方上手くても需要は絵が上だし
ストーリーの上手さとか構成にエロか全年齢かって関係なくない…？
ストーリーぼんやりした全年齢もあればエロでもストーリーしっかりしたやつもあるし、
人体だけならエロの方が複雑でも、アクション系とかのジャンルによってはエロ描くより難しいことあるし…
創作っていう外枠が同じだけで中身なんて全部違うんだからどっちがどうも何もないと思うけどな
両刀、どっちも馬ならスゲー！てなるだけなんだけど、絵馬小説下手が小説で字馬のいいねを抜いてしまうことが多々あるからね
絵はパッと見で上手い下手分かるけど、小説は読まないと上手い下手が分からないからいいね数の印象が先に来ちゃうわけで、字専門からしたらあんまりいい気しないのも分かるよ
固定の基準がどんどん厳しくなっていって、そのうち固定と名乗れる人がいなくなった未来…とか想像してしまった（マッド○ックスみたいな）
上の人と同じく。
個人サイト全盛期は固定は固定(ABのみ)って明確だったけどSNS台頭してから固定(AB以外もあるしリバ要素もある)みたいなのが増えた。
固定表記の基準は年々緩々になってるよ。
知り合いが買いに来たトピ、意外とハッピーな話が多くてほっこりしちゃった
こんな村いやだトピも好き
幾三トピ主、毒マロ放置してるようだけど
ブロックは相手にはわかる？
返事しなければ届いてるかわからないよね
毒マロ主は幾三トピ主が見てるかわからない毒を毎日送ってることになるな
幾三トピ主さんめっちゃ好きなんだけど、頭にねじりハチマキ巻いてどっこいしょーって原稿してるのかなあとか想像してしまう
かわいいわ
ハッピーエンド書けないトピ、例が不適切だと回答も微妙に引きずられて話がブレてしまうのの典型だなーと思って笑ってしまった。
あのトピはみんな良い回答してるけど、私は「手を掴んで助かってHappy End...で良くない！？」って思ってちゃったよ。なんでわざわざ落とすんだ……。
わかる引き上げてハッピーエンドじゃないの？思った
ストーリーの流れが重要だと思うから一場面だけ切り抜かれてもわからない
みんな答えててすごい
闇のオタクが想像で答えると、一人では引き上げられなくてあなたまで落ちてしまう離してって言われた時の絶望感とか嫌だ離さないと言うけれど手に力が入らなくなっていく描写とか、書きたいんです！！
でもそこで終わるとね、読者の方に申し訳ないから一応ハッピーエンドを模索する。
崖から落ちそうなBの手をAが掴んだものの、ってところまで読んで某探偵漫画の大阪幼馴染を思い出した
正直あの状況でどうやって助かったのか今でも謎。作者は読者からの質問で「気合いだよ、気合い」って回答してたけどね
動いたら…56すぞ…！
大好きや〜アレ
まああの漫画は空を舞えばパラグライダーが捕まえにきてくれる漫画やしそもそも落ちてもなんとかなりそうすらあるけどw
ピクスペ匿名配送はちまちまコンビニ発送しなくても段箱で事務局に送ればあとは向こうでやってくれるから好きだけど慣れてない人はやっぱ敬遠するよね～
とらもboothも使えないジャンルでピクスペ一択だから頒布側も購入側も選択肢なんてないんだけど
無視！って連呼されてて笑った
興味ないだけなんだと思う
むしろ興味を持たれなくても良い相手じゃないかな
絡むと面倒なことばっかり起こりそう
ジャンル内の声の大きい集団が目についてそこが一番中心に見えてくるのは気の毒だね
実際はんなことはない
個人個人の交流と作品でマイペースにやればいい
「そもそもなぜ崖に追い詰められているのか？」みたいなトピ文に差し掛かった瞬間に、ぼんやり考えてた回答文が頭から消えた
そこ決めてなかったか〜そっか〜〜！！
なんていうか、書きたいシーンに至るために捻り出す理由と理屈がそれぞれの個性であり腕の見せどころなんじゃないのかと思うけどなあ
コツなんかあるんだろうか？ 慣れとインプット量と発想力ではないのか？
回答つけてる人たちすごいや
中堅カプの衰退〜のトピ主、
「ABだったら皆無視せず反応しようよ！盛り上げようよ！」って圧が強くて怖いなと思っちゃった
それが内輪感に繋がるんじゃ…？？
読み違えてたら申し訳ないからこっちに書いた
神になりたいトピよほどの字馬がくすぶってるのかと思えば、両刀で絵馬ブーストかかってたｗ
絵頑張ったほうが神扱いされそう
でも、あの流れで両刀で絵描きとも交流盛んでブーストかかった評価だったって認められるのえらいよね
私もえらいな〜って思った。
自分を客観視できるトピ主さんだから、いつかは望みが叶うんじゃないかな。
ジャンル盛り上げたいなら壁打ちより新規で交流できそうな人を囲うの正解だと思うけどな
壁打ちが多いジャンルより、交流が盛んなジャンルのほうが盛り上がってるって感じるし
そもそも壁打ちが多いとか同ジャンル壁打ち転生する人が増えるジャンルは何か問題あるよ
大体壁打ちになる人って反応とか交流が嫌なんじゃなくて、交流で嫌な事があってそれでもジャンルが好きで創作はしたいからやむなく壁打ちしてる感じだから
交流が盛んな風通しの良いジャンルだと盛り上がるし雰囲気いいよね
ピクスペは購入者側からしても使いにくいと感じている、ということですよね？
頒布者側の私にとっては、事務局にまとめて転送できるのが楽なので今後も利用していきたいくらいなんですが、購入側が大変なら考えないと駄目ですね
ハピエンのトピ主、ほんとに書きたいのは起死回生なのかな…実は崖に落ちて苦しむところが一番書きたい、だからそれ以外は思いつかないとかないのかな
ハピエン好きな自分が書くなら崖落ちを困難→助かってハピエン、または落ちたけど救済フェーズ(こっちが本当の山場)って感じでプロット立てるだろうから、どうも書きたいところが違うんじゃないかな…という気も
いい回答ばかりなので返答が気になる
それはあると思う
すれ違い話とかを考えてるうちに、もはや別れた方が綺麗だなとかこんなやつと恋愛エンドはないなとか喧嘩の原因側Aが酷すぎてBの悲しみ話じゃなくてアンチAっぽいなとかなってやめることがある
ハピエンはハピエンを見据えて考えるけど、上のようなのを考えてる時って悲劇のヒロインに酔うことというか
悲劇！切ない！がメインになってて他が破綻してる
なるほど…。書きたいことに固執して他が破綻するはよくあるよね
書きたいものの熱量は自ずと伝わってくるから、苦しみとか悲劇も突き詰めるほうに舵きったほうがいい作品になるんじゃないかな、とも思う
ただアンチになりそうとか、ハピエンのほうが需要があるとかいろいろ悩むのもわかるから難しいね…いい落とし所が見つかるといいけど…
書くのは固定、見るのは雑食てプロフに表記してれば良いんよ。
それ書いてても攻撃してくるのはあたおかなだけで。
ハッピーエンドのやつ自分なりに頭捻って考えたんだけど、ふだんプロット一切作らない身としてはめちゃめちゃ勉強になった。みんなあんな感じで組み立ててやってるんだな〜〜
キャプションって台詞によるけど恥ずかしさが邪魔してすごく迷うな〜
この恥ずかしさは人の作品に対しても感じちゃってリツイしない時もある…
コメント書いていざ投稿を押したらスレが消えてたよ。悲しい。
週一で支部に小説投稿してて、自分の作品でタグが埋まるのが気になるって書いてたあなたへ。
（まんまコピペします）
昔書いてましたが今は読み専です。
コンスタントに投稿している人がいるとありがたいですね。
好きな作風だったらなお。そうでなかったとしても、5000字以上書いているなら「頑張っている人がいるカプなんだな」と思えますし。
よく自カプで見ていたのは、『最新と最古の投稿作品にのみ、カプタグをつける』というものでした。
その旨をキャプションに書いていましたね。
シリーズ作品ならではかもしれませんが。
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みんな凄いな……。ハピエンのために頭絞るの出来ない人へ伝えられるアドバイスなんてある……？
やる気だせ！！って背中蹴飛ばすくらいしか思い付かんかったわ。
キャラを崖から突き落としつつ、ハピエンにしたいけど、崖のシーンが好きすぎて後は思い付かないって…。
ジョークとしか思えないので、トピ主さんの真剣さに笑いが込み上げてしまう。
さらに皆から「幸せにしたいならそもそも突き落とすな」「救いようがねぇぞ」で総ツッコミ入れられてて…。でも「崖が好き」で諦めないトピ主…！
崖から落っことす絶望感で終わるだけじゃ物足りなくて、って言うたいして重要でない理由で皆の好きなハピエン持ってくるのがもう……。
天然でブラックユーモアのセンスが漲っている。
しっかり崖のシーンの苦しみを思う存分に書いた後で、ちょこっと絶望一択ではない予想外の結末を、ほんのり...続きを見る
一番好きな絵のキャプション。
攻めの名前が「青木」だとして、「あお」とだけ書かれたキャプション。絵は「き」の口で笑っている受け。
本当に最高に好き。単体絵にほのかに片割れのことが香ってる絵が大大大好きなので、そういうのは印象に残るなー。絵描きじゃないのでこっちに！
目が肥えている⇒作品を作れる・良い作品を作れる、が常に成立するわけじゃないし
トピ主が言う拙い漫画描いて本を作っている人だって、「もっとうまい漫画を作りたい」と同時に「今だってそれなりの出来にはなっている」と思っているだろうし
とりあえずトピ主の漫画見せてみろや! と思った
自分もそれ思ったからコメした
野球の選手やルールに詳しいおっさんがホームラン打てるのかという話だよ
漫画がそれなりに描ける〜から始まってるから自分の技術の相談かと思ったら、他人の技術のジャッジでびっくりしたわ
追加のコメも不思議なくらい上から目線だし
勇気を出して感想トピ主
あそこまでいくと何かほっとけない可愛らしさを感じてしまう……
拗ねまくっていて卑屈だけど、素直だよね。
感想、一つでも届けばいいのに。
でもトピでコメント残すのは自分が精神的にキツイので、もう見るだけ。関わりたくない。
半年前くらいにUPした推しCP長編漫画のブクマが、他の作家さんが先月くらいに投稿されたんほぉ系キャラ崩壊推しエロ漫画にブクマ数が肉迫されてて悔しい……！となってたけど、あのトピ見てそのエロは推しCPファン以外の層がブクマしてるのかな…自作は純粋に推しCP好きな人がブクマしてくれてるんだ…って思うことにしたら心が安らいだわ。本当の所は知らんけど、楽になった。ありがとう、コメントした人たち。
そうそう。言い方悪いけど、抜くためのティッシュを常備してます、みたいなブクマの仕方だと思うよ〜。
んほぉ系じゃないけど、以前自作品のカプものR18とモブ攻め調教ものとでブクマしてくれる層を比較したとき後者はジャンル問わずとにかくエロいの目当てっぽいブクマ傾向の人たちが前者より多いと感じたな。
カプものの方が閲覧の伸びは若干弱いけど熱い感想が複数貰えたからマジで読んでる層が違うんだと思う
勇気を出して感想トピに、少し休んだ方がいいよってコメントつけたけどスルーされちゃったかな。
トピ主さんのレス見ててもすごく消耗してるから早めに回復できるうちに休んでほしいけど、もう感想がほしいって思いに固着しちゃってるから私のコメは見えないかもしれないな。
自分もこじらして、3か月前に垢消して今やっと気分が落ち着いてきたから、トピ主さんも早く落ち着けるといいな。
ヤフオクトピ、オクにだすのけしからんかと思ったら落札するべきかってマジかよ
そんなの自分で考えなよー
ピクスペそんなに使いづらいか…？
とらもboothもピクスペも、サークル側買う側共に使ったことあるけどそこまでめちゃくちゃ面倒とは感じなかったけどなぁ。
ピクスクのイベントのときとか、ピクスペで出品されてるとひたすら購入して一括で決済できるのとか便利だな〜と思ったし。
ジャンル的に今はピクスペ一択なんだけど。
使いづらいって言ってる人たち、使い慣れたもの以外を使うのは億劫って思ってるだけのタイプじゃない？
あの程度で使いづらいって言ってるの色々大丈夫か……？とすら思ってしまう
Yh1Me4uN
だよなぁ…。言うほどそんな使いづらいわけじゃないよね。
いままで使ったことないからわざわざピクスペに新規登録するの面倒、っていうのはまぁわかる笑
んほぉ系は別界隈の人間がヌくためにブクマしてるって話、
私はんほぉ系好きで推しカプで描いてるけどそんなの本当の評価じゃないって言われるとくるな…
まぁ、実際にブクマした人間辿ると別界隈の人間多いけど。
評価数で勝ってるからいいや。
大丈夫。本当の評価じゃないなんて、見てる人だって薄々感じてる。なんか違うんだろうなぁ、って分かるもん。
漫画のトピ主の追加コメにビビり散らかした。別に売れるからとかじゃなくて描きたい話があるから漫画って形式とってるんじゃないの…決めつけがすごい。
勇気を出してトピ、コメが多くて斜め読みしかしてないのでここに。
自分も普段は全然感想来ないけど本出したら発行数の1割くらいは来た。ウェブイベ合わせで長めの作品描いたら想像以上にもらえてびっくりしたこともある。
単発のやつよりも、ポートフォリオ的なやつの方が見てもらえる場合ってあるかもしれない。
とはいえ本出したり長いの描いたりすれば絶対に感想来るとも保証できるものではないしあのトピ主は"いま"欲しいんだろうけど…。
あんまりしんどい思いするとジャンルごと苦手になりかねないだろうから、どうにか気持ち軽くなってほしいなー