どうしても『一言物申す』トピ《10》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《10》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは7月20日20:30に立てたので、翌8月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/25349
みんなのコメント
QAトピに質問したんだけどここにいるデザイナーさんって高圧的な人多い気がするよ…
働いたことない学生かな？とかわざわざ煽ってくれんでも
実際価格を提示してるデザイナーさんだっているのに何でこっちが常識知らずみたいな書かれ方するんだよ
確かに想像力は欠けてたしれないけどまったく異業種のことなんかわからんし、わからんから質問してるのに
知らない人間からすると基準が知りたいのにね
ちゃんとだいたいの値段を書いてる人の方が信頼できるよ
オーダー物を作る所はだいたいそう、最低価格書いてくれてるところのが信用できるし対応が丁寧
ここのデザイナー様(笑)なんか気にしなくていいよ
たまたまそういう人しか答えてないだけかも？
ただデザイナーさんって結構ストレス溜まるらしいから、それが現れてしまっているのかもね
なんにしてもドンマイ
デザイナーとわかる人の発言でそんなに高圧的なの見かけないけどな…
たまたまあたりが悪かっただけだよ
みなさんありがとう
ここでも叩かれると思ったけど優しい言葉をかけてもらって落ち着きました
今回自分がもらったコメだけでなく、以前（自分が建てたわけじゃないけど）同人表紙デザインのトピで、高圧的な書きこみが記憶に強く残ってて…
記憶の問題と、たまたまかもしれないね
トピの相互さんはやべー方だけど、実際のところ解釈や妄想ツイするとき空リプが楽なんだよな。相手と解釈違い起こしてもスルーできるし、好きなところはいいねでお互いの反応わかるし。直リプは肯定から入らないといけない気がして長く続かない…同人関係ない友人相手にはそんなこと別に気にしないから私の気持ち次第なんだろうけど。、
今まで人間年齢じゃない
若いのにも年配にもマトモも居ればあたおかも居る……とは思っていたが、
年月と共に拗らせをそのまま醸造させ、香ばしい具合に発酵してしまった人達が、相対的な年齢別人口確立で一定数居ると考えると、年齢も相手を判断する基準になるのかも……
と思い至った
若い香ばしさは成長とともに矯正されたり、治ったりするけどその過程を経ずに年齢を重ねた香ばしさは我が強すぎてどうにもならんということか…
そうそう
本人の気持ち次第ではあるけどね…
鉄は熱いうちに打てってのはまさに言い得て妙
若人よ
今のうちに下手な執着、承認欲求を手放しておかないと、
ネトスト、ヲチラー、ソンチョウ、フォロワースウグ◯イ、イイネグ◯イ、キョリナシ、スリヨリ、カギアカベツジン、175、オキモチ、パクラー
などという妖怪になるぜよ……
すぐ出てくる過去トピミロ民コメ消して草
何かといえば気に入らないトピに過去トピ見ろっていっとけばいいと思ってんだろな
軽率
何度も見る話題だと言いたくなる気持ちも分からんでもないけど
過去トピ貼るでもないならスルーしてコメントしないって選択肢が取れないんだなって生暖かい目で見てる
一次創作のFA、描いたからって作者さんに絶対見せなきゃいけないなんてことないんだよな
描きたいものいっぱいあるけど頻度とか内容とか本心ではどう思ってるのかわからないしいちいち感想言わなきゃいけないみたいに思われてたら嫌だしと悩んでたけどどこにも公開しない前提でいっぱい描く
久々にワクワクしてきたぞ
トピの検索方法変わってから過去トピ見つけるのすごく面倒になったから、過去トピ貼ってくれる人って本当に親切だなと思う
過去トピ見ろって言われて悔しくてここであたり散らかしてる人草
人から注意されたことないのか
Rのインプットの１コメの方めちゃくちゃ参考になった。商業詳しくないから、各作家さんの傾向も記載してくれてて本当にありがたすぎる…今度読んでみよう
インプット系の質問見るたびに商業作品読め…って思うんだけどなぜか商業作品読まないよね
本屋行って好みに合いそうなもの探してきて読めばいいのに
同人みたいに一人でやってるんじゃなくてちゃんと編集の手が入ってお金出して読めるものに仕上げてるんだからプロの作品読めば答えがあるのにね
Rのインプットトピのほとんどが商業BLって書いてあるのが答えだよなーって思った
自分は割と過激なエロを書くので商業BLを参考にしたことは全く無いよ〜
それはそれとして読むのは好きだし、構成とか商業特権で取材済みのお仕事系BLは勉強になるけど、エロは正直お綺麗でファンタジーよりすぎて好かん
お綺麗なエロを勉強するには良いと思うし、もう既に商業BLオススメしてる人がいるトピ内でこれ張ったら反感買うかなと思ったからこっちに…。↓のエロはとにかくインプットの項目を読んでほしい
https://note.com/kashiri/n/n94aa03d2540b
いいなぁヨギボー。
ヨギボー高くて手が出せないから他から出てるビーズクッション+テーブルクッション使ってて今のとこ不満ないけど、1度でいいからでっかいヨギボー部屋に置いてみたい。
40代のオタクって若い子に人権ないとか言われるほど毛嫌いされてる印象ないんだけどなぁ。
言われてたとしても、だから？って開き直れないあたりトピ主生きづらそう……そもそも年齢で交流のボーダーライン設けてる意味がわからない。いい人も悪い人もいるのはどの年代でも同じだろうに。
たまにクレムでこの年代の人は〜みたいなトピとか意見が出るから、そこを気にしすぎちゃったんだと思う
嫌われてるのは押し付けがましい行動だったり、過激な言動だったりするから、年代は本当に関係ないんだけどね
それが普通だし私もそう思ってるんだけど、ここで前にも年齢下げトピとコメが続発して精神に来たんでトピ主がああなる気持ちは少しわかるんだよね。
一部界隈の一部の年上層がひどいっていう狭い範囲の話なのに、まるで世間一般がそうかのように中傷してる意見が立てつづけに出てたんで。
自分のいる界隈ではどの年齢層も普通に過ごしてるんだけどね。
創作スタンスどっち？のトピ主ウッッッッザ
トピ文とコメ返信で何重にも予防線張ってるけど、Aのスタンス思いっ切り見下しつつ嫉妬にまみれてるの透けて見えてる
あそこのトピ立てた者ですけど、筆が速い人に嫉妬してると前置きしつつ、私はそうなれないからめげそうという趣旨でしたが、そんなに見苦しかったですかね。すみません。
ttp://www.books-ruhe.co.jp/it/vagabond/17.html
これかな？あたまにh付けて見てみて
自分も同じだったからハッとしたって、カレーの比率くらい言われんでも気づかん？ってコメ主さんの可愛さに一人で笑ってたんだけど、ごめんね自分が浅かったわ
全文読むと、変わるものもあれば変わらないものもあるって読めるね
教えてくれてありがとー
歳いってるのにやってたら見苦しい趣味か〜
こういう風に言い切ってしまえるのって、ある意味すごい
わかる
誰しも歳はとるんだけど自分が歳をとって言われる側に立つ想像は全くできてないっぽい
未来の自分の首絞めてる
年齢気にして創作活動に制限や終わりを見てるトピ最近目立つけど年齢関係なくやめたい時にやめればいいしその年齢になったから何？って思ったわ。
オフ活動は通販だけにしてそんなにプライベートなこと話さなきゃ年齢なんてそうそうバレないし。
感想欲しい、感想いらないとあれこれトピあるけど、
感想はうれしいが積極的にほしいわけじゃなく、偶然にみた流れ星みたいなものであってほしいなと自分は思う派
何歳までに創作活動やめるって言う人ってそれで自己完結してて一人で勝手にやめるなら良いけど、大抵他人の活動スタンスに口出しすようになるから嫌い
相互から誘ってもらえないトピ、謙虚に見せかけた態度クソデカ人間の集まりで胸糞悪い
無意識に人のこと見下しすぎじゃない？
40↑オタク周りにいるけど２種類いて
創作人生長い人は教えたがりで凸する
40↑なってから創作始めた人はネットリテラシーなくてカオスになってる
ジャンル参入当初から特殊性癖へ舵を切って描いてたから沢山交流することもなく（厳選）ほぼ壁打ちで界隈にいたけど周りの互助の話聞いてるとドロドロすぎて怖い。
本当に夏休みキッズはうかつな発言が多いな(夏休みだから18禁勉強します！とか中学生の頃から18禁読んでたとか)そんなんだから大人から保護される立場にあると理解してほしいわ
いくら匿名掲示板とはいえ、隠すべき情報も把握できていない状態ではSNSの運用もたかが知れてる
もしSNSで私的な情報流しすぎて個人情報と結び付けられたら？もしリアルの知人に18禁を書いてるとバラされてしまったら？
成人済みなら訴訟も起こせるし、私的な理由で職場を変えることだってできる。でも未成年は保護者の同意無しには訴訟も起こせないし、転校や引っ越しもできないんだよ。そういう所が悪い大人にとってはカモなんだよね
バラ...続きを見る
いつか大手になりたい〜トピについてるコメ、なんかどれも的を微妙に外してる気がするけど、どういう話が聞きたいかはトピ主にしかわからんしな
と書き込もうと思ったら予測変換の一番目が「いつか太田になりたい」だったのでなんかだいぶどうでもよくなった
太田わらってしまった
確かにちょっと外してる気がするよね……
30後半から、40以降から壁になったって話はあれはブランクがあっただけで
それまでに絵を描いてたり基本ができてたりしたんだろうし、もともと描けたひとが一時休止して再開した話とは違う気がする
トピ主は20代後半で20代後半から絵を描き始めたって言ってるからまだ実績２，３年ってとこじゃないの？
すかさずトピズレ自語り長文ぶっこんでくるからあの年代は煙たがられるんだよな
空気読めないし文意も読めない
そういう衰えが加齢によるのか元々の性格か分からないけど
はじめて年数浅いのに中手までいきましたって自慢だから
年齢関係ないですよー大手になるのは才能です！って煽ってるだけ
歳行ったら恥ずかしいって思ってる人って、いろんな方向に想像力や客観性がないんだろうな～と思う
自分は気づいてないだけで痛い行動してそうだ
他人のエアリプとか言い方や家庭の話題や自慢ツイとかが何かと癇に障る人ってトイレッター使わないのかな。
気に入らないツイート単独でトイレに流すモーション付きで削除できるから一人で勝手にスカッとできるんだけど。
欲を言えばディスポーザーでザクザクに切り刻むとかゴミに混ぜて燃やすとかのモーションもほしい。
トイレッター知らなかった
すごい良いね
これは本当スカッとしそう勝手に教えてもらった気になっちゃった
ありがとう
創作スタンスのトピ、そんなにみんなの界隈はAかBかできっちり分かれてるの？
自界隈は、オフやる人もちょこちょこ1枚絵とか短い漫画とか上げてくれてる印象。原稿中の息抜きで～とかよく見る。
分かる
本出す人もずっと原稿し続けてるわけじゃないし、普段は短い漫画や絵を上げてイベントが近づいたら原稿に集中して〜って人多い気がする
真夏の原稿恐怖体験トピ、秀逸すぎてバカ笑っちゃった
ここ基本的に同人女の怨念の掃きだめだけど稀にああいう人が現れるの好き
フォロワー多い人の悩みスレ見てたら自分がいかにちっぽけなのか自覚した
多い人は多い人で悩みがあるそうだけど、5桁6桁いってすごいなとしか思えなかった
しかも垢作るたびにそうなっちゃうとか、上手い人はどこジャンル行ってもすごいのか〜って感想
やっぱり当事者じゃないと気持ちはわからないかも
「作品で」って言葉を頭につけなかった自分が悪いけど、まさか普段の生活の自騙りされると思わなくて消した。方言話者じゃないキャラの描写するにあたって、気を付けることとか教えあえたらなって思ったんだけどな。
むしろ普段の会話の中にトラップがあるしトピ主もそんな感じでトピ文書いてたよね
他人のちょっとした体験談や自語りから情報読み取れないんだね
叩く人、先に書き込まれた内容もトピもろくに読まないで瞬発力だけで何も考えず書き込んでる人多すぎ。
こっちもでも裏だからってトピ読まず適当な解釈書き込みすぎ。
気に食わんからってAだからBに違いないっていう決めつけ見てるとなんだかな〜って思う。
決まりきった叩き解釈聞きたくてわざわざトピたてないんだわ。読解力の無さアピられても困る。
一次創作で心折れました、のトピ主、気の毒だしなにかコメ入れようかとおもったけど
自分が一次創作者じゃないから界隈わからないし……と思って手が止まってしまった。
二次創作でもネタ丸パクされたり模倣されたりはあるあるだろうけど、一次創作で
自分が生み出したキャラでやられるほうがダメージすごそう……。
なれないってなんだろう
短編書けな〜い、長編しか書けな〜い、ツイッターでウケてる人羨ましいそれになりた〜いって言ってる字書き見ても短編書きゃいいじゃんはあ？としか思えないんだけど
書けないとかなくない？書けるようになる気がないの間違いでは？努力する気がないだけじゃん
一次創作パクられトピ、パクった奴は主さんのキャラにこめた愛情とか生み出す苦労とか何にも考えず反射でかわいい～真似っこしちゃお！ってやって傷つけて、鍵かけても追っかけてくるの怖すぎない…？忘れて次行こうなんて気軽に言えないよ…。元気出してほしいな。
二次創作やめてよかったこと書き込んでくださいって別の掲示板でも見たな
砂かけしてるみたいでなんだかなぁって感じ
しかも二次創作やめてROMになったけど時間できてよかったです！
みたいなのってじゃあなんで創作のお悩み掲示板いるんだよ…っていうね
トピには二次創作継続中の方は書き込みやめてって書いてあったけどこの掲示板自体創作のためのお悩み雑談掲示板だから描かない人間の書き込み謎すぎ
あれ「二次創作から一次創作に行ってよかったって人が書き込んでください」なら誤解うまなかったのに
「自分の創作物を恥じることなく誇れること」がトピ主言ってることだから一次創作の意味だろうなって
察するけど、ちゃんと書いてなかったせいかROMになってよかったことを書いてる人が湧いてる
時間出来たから結婚して子供できて人生充実してるって、何も創作と関係なくて草
サラッと中学生の頃〜と言えてしまうのがまた黒歴史なのでは…。
小説の年齢制限云々とか本番か否かとかいくらでもセーフな存在はあるだろうけどあえて明記するのがまた。
ここでちょいちょい「イベントで壁を頂いています」って言う人見かけるけど何か気恥ずかしくてムズムズする。
へりくだっているつもりのかマウント取ろうとしているのかどっちなの
二次創作やめてよかったトピモチベ落ちるから非表示にした
二次創作してる人は見ても書き込めないし、やめたくてもやめれないで悩んでる人以外は非表示おすすめかも
そもそも二次創作って何かメリットがあってやってるわけじゃなくて好きの気持ちが止められなくて衝動的に描いてるだけだしね…
それを時間の無駄人生の無駄、みたいな書き込み見ると時間の無駄かもしれないけど楽しくてやってる身としてはシラケてしまうので見ない方が良いなって思った
自分が吐き出したいだけなんだけど追記…
商業やオリジナル行った知り合い友達たくさんいるけど、だいたいいまの商業BL・ティーンズラブ系、二次創作からの引き抜きめちゃくちゃ多いし二次創作を足がかりにして商業行ったような人が二次創作に砂かけしてるの見てて気分あんまよくないよ
あそこに書き込んでる人みんなが二次創作が足ががりになってデビューした人かは知らないけど、オリジナルでデビューして二次やめたとたん、今までやってたくせに二次創作にケチつけ出すのなんだかなぁ〜
もちろん全員じゃないのはわかってる
同意
二次創作やってる人が多いところに来て、やめてよかったトピとかふざけてんなと思って中身見ずに即非表示にした
物申すトピ見てたら二次より一次創作ってトピだったようだけど、砂かけって気分よくないよね
それを言ったら、二次創作とか同人に限らず、趣味全般、言ってしまえば時間、人生の無駄みたいなもんじゃない？
大昔、5年くらいバイオリン習ってたけど、人生の役にミリも立ってないわ。その時間勉強しとけば良かったって後悔してる
PKj2LTluさん
子供の頃の習い事って集中力だったり感受性を豊かにすることだったり、そのものズバリだけでなく、なんだかんだいろんなことに役立ってると思うよ？
CveiQUpA
ありがとう
集中力も感受性も実感できないけど、
捻り出してみたら音感は良くなったかも……
そもそも習い事と趣味はちと性質違うか？
とは言え、結局色々なこと楽しめたら
人生の質上がるよなぁ……
メリットや人様のお気持ちばかり気にしてたらそりゃ詰まらないね
楽しまなきゃソンやね
なんか前向きになれた〜
教員で創作する人シンプルに尊敬する
昔教育実習で中学校３週間やったけど朝から晩まで超多忙で休日まで部活で潰れてたから、趣味どころか普通の生活すらままならなくて教員すげーってなると同時に自分には絶対できないって吹っ切れて一般企業に就職したわ
実習自体はいい経験にはなったけど、あれを毎日仕事としてまっとうしてる人たち本当にすごい
要望のトピ〆てたので
対抗カプ対抗カプ言うけど掛け持ちしてる人からしたら別に対抗のつもりないと思うんだ
主が誰かにいい加減漫画アニメなんて見るな目を覚ませとか創作アカウントなのに日常ツイートすんな考え直せとか行動制限されるようなこと言われたらきっと不愉快だろうに、この手の相手に言う事聞かせたい系は何で自分は凸して良いよね親切だから良いよねって判断なんだ
放火を目の前で見たみたいな法的にアウトならともかくそんなのアンタが離れなさいよで終わりだわ
あのトピ、両方好きな人が楽しくやってるのに、片方しか見たくないから棲み分けて下さいって人の創作意欲に水をぶっかける我儘が「要望」として、あわよくば通ると思ってるのが恐ろしいなと思った…。
誰もあなたの為だけに呟いたり創作してるわけじゃないのに、ほんと嫌なら見なければいいじゃんとしか。大きなお世話だよね。
言い方によるんじゃない？
相手さん反応が少ないって嘆いてるみたいだし、その理由になる(可能性がある)トピ主の悩みを知れば納得いく場合もあるんじゃないかなと思った
わかっててやってるなら他人の口出しって余計なお世話だけど、本当に思い当たらずにやってるなら教えてもらえて良かったなという場合もあるだろうし…
1GBcWVHCへ
反応が少ない原因かもしれない可能性はあるけどあのトピ主だけは絶対に送らない方が良い
みんなも思ってるかもとイマジナリーフレンド作って凸の理由にする性格だよ？思ってるかも…って周りに相談できる界隈友達もいないんだろう、そして相互とは言ってるけどあの感じだと別に仲良くはなさげ
もっと拗らせると私が目に掛けてあげてるのに、コイツその程度なんだ…でアンチに転じる人に近いものを感じる
だから正直トピ主は相手を不快にさせない良い言い方なんてできないと思うよ、その作家と仲の良い誰かが進言してくれるのを待つか離れるが吉
好きすぎて距離感がトピ、今まさに同じ状況だからコメントいっぱいつくと良いなぁって見守ってる。
（状況同じ過ぎるから同意コメしか出来ないから見守るしかない）
オスケモイラストのスレ、思ったより丁寧に回答してる人多くてびっくり
だから私は性悪なんだな...(他人のイラスト嫌い)