どうしても『一言物申す』トピ《10》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《10》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは7月20日20:30に立てたので、翌8月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/25349
みんなのコメント
テ○ーから支部移動よ対策トピ見てたら、みんな何もしないの寛容だなぁ
同人サイトから出発した自分はネチケット教えたりサイト誘導やらしなきゃいけなかった面倒くさはがあるから、そもそも同じコミュニティに属したくないってのが先立つわ
理解できないならほっとけばいいのに何故雑食は固定のこと理解しようとするんだよ
お前の知識欲満たすために固定やってるわけじゃないわ
こういうこと書くと「これだから固定は」とか書かれるがこれまでに何度も何度も何度も何度も色んな媒体で聞かれまくってるからだよ
理解する気ないのにアンケートやる人の気がしれないわ
ツイッターででもクレム過去トピでも似たようなのあるでしょと思う
類似例の多さ考えてもいっそ構ってちゃんの炎上目的の釣りなのかも
いろいろ構いたがる人が多い印象なのに、否定もされずガチでもうどうしようもないと思われてコメントつかない状態を久々に見た気がする
高校生トピ、終着点が気になって非表示にはしてないけど早く数ページ後まで下がらんかな〜と思ってたらトピ主自身が定期的に上げさせるから「あぁ…」となる。フォロワー数に洗脳されてるんだな。もう外野がどうしてあげることもできねぇや…
擬音のやつ、よく考えてみると地の文とセリフどっちに入れても問題はないんだよな。
確かになぜ自分は地の文に置きたくなるのか、考え始めたらとまんなくなったわ。むずかしい。
ヒント多かったから察したけどフェイク入れてくださってたのにコメでわざわざキャラ名ネタバレさせるのなんなんだトレンド踏まないようにしてた単行本派なので泣いた
いいね数トピ、トピ主ももはや見てないだろうし履歴おってる人も居ないだろうに書き込んでるひとって鬱憤腹しか日記帳にでもしてるの？
いいね数トピって一喜一憂の？トピ主がせっせと書き込んでトピ上げしてるよ。
ほっとけばトピ主が独り言書き込むだけのトピになるのに、構っちゃう人がいるからいつまでも居つくんだろうな
見てきたけど3コメくらい読んでそっ閉じした
向上心があるのは良い事だからうだうだ言ってないで努力したら良いだけなのに、結果が保証されていて過程も舗装されてないと進めないんだろうな
典型的キッズだ
iPadのスペックトピ、Air の購入を考えてるからコメしてくれてる人ありがたい
昔ちょろっと絵を描いてて、全然下手くそなんだけどまた描きたいなぁと思って
書くの好きだけど絵でも推しカプを表現できたらもっと楽しいだろうな〜
公式展開で吐くとか仕事休むってオタクのよくある誇張表現じゃなくてガチ？感受性が豊かなのかな。
別に他に趣味があるわけじゃ無いから、無意識の逃げ場があるタイプの人間でも無いと思う。作品愛>>>キャラ愛なんだけど、そう言うのも関係あったりする…？もちろんキャラも好きだけど世界観そのものを好きになりやすい。
体調不良感じる人とその辺の違いとかある？
まさか寝てる間に軽い熱中症になっててそこに多少なりのショッキングな情報で…ってオチはないよね？？
好きなアイドルが突然文集砲受けてショックで会社休む…みたいなのは二次元オタク以外でもよく見るし…
推しキャラをアイドル的に愛しているタイプのオタクなら、推しキャラが亡くなる原作展開読んでショックで寝込む…みたいなのもありえるんちゃうの
そういうタイプはキャラのことをひとりの人間として考えてるから
展開によっては身内に起こった出来事みたいな衝撃になっちゃうんだと思うよ
寝込んだことあるけど作品愛もキャラ愛も強かった
身内というか友達が理不尽な目にあっててかわいそすぎる…自分にはなにもできないみたいな感じ、DVにあっててころされそうとか
友達じゃないんだけどさー
なるほどそんな感じなのかー
LNyDzWuZさんの例だと理解できると同時に、自分は可哀想と思考が行き着く前に自分ができることの方に思考が向いちゃう超せっかちタイプなので、元来の性格や考え方、共感性の度合いによる所が大きそうだなと学べました。
あとは辛い展開に対して共感した経験(寝込んじゃった等)をツイート→更なる共感でツイート(分かる、私も…等)…の流れで体調を崩してしまう人がよく目に入るようになったのかな。
他の方々もコメントありがとうございました！
言いたいことはわかるけど、どのトピにも現れて過去トピ過去トピいう人ウザい
今まで一度もなかった悩みや相談なんてそうそうないし、同じ人がトピ立てしてるわけでもないんだし
一コメ目にそういうコメはいると見てて気分悪い
40↑トピ主、回答二つ、返信二つの段階なのにヤバさがすごくて面白い。たくさんの回答欲しければ最初は謙虚にいくのがいいと思うんだけどな
40歳スレ年齢じゃなくてトピ主がやっかいさんだな…釣りかな…泥沼化しそうで非表示にしちゃった
https://cremu.jp/topics/28165
開幕から重箱の隅をつつく姑みたいなコメで笑った
とりあえず突っかかっとこ、みたいな人ほんといなくならないね
それに反応しちゃうトピ主もトピ主だけど
批判ではないけど、自分とは解釈が違うっていう意味で否定をしているのでこっちで。
行為の受け攻めの理由が、2人の性格が〜とか運命が〜とか、どうしても分からなかった
自分の場合、受け攻めは自分がこう言う顔の攻めまたは受けが見たいからっていうのが理由だからあそこの内容はしっくり来なかった。
ただ、読んだことで固定の人達が左右に対して持っている想いの大きさが少し想像できたし、自分とは根本的に違う解釈なんだとも分かった気がする
トピ主は自分の年齢のせいで他人に避けられてる・嫌がられてる！と感じてるんだろうな……
でもトピ文や返信を見ている限りだと、原因は年齢じゃなくてトピ主自身の人柄だろうなというのが強く感じられて……
あの香ばしいトピ文からトピ主の人格引き摺り出そうと思ったけど1コメ目の返信で語るに落ちて馬脚が出たか
口調は丁寧だけど激高しやすくコンプの塊でネガティブでいじいじ体質のアラフォ相互にいたわ
ここでの批判を見て落ち着かなくなった＝過去トピも見てきたってことなんだろうけど、年齢だけでなく人柄によるってのは過去トピにさんざん出てるから、結局「私の気持ちに寄り添って！」なんだよなぁ
左右固定の人の心情が理解できなくて左右固定トピ読んできたけどやっぱり理解できなかった
あそこで出てくる「解釈」って言葉は何？
原作はBL作品じゃない前提で読んでるけど
その「解釈」が指すところの意味をちゃんと言語化してくれる人いないかな
解釈、自分はこの意味で使ってるけど(https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E9%87%88)
逆にどの辺がピンと来ないのかもうちょい言語化できない？
「このふたりが付き合ってたらこういう状態になるんじゃないかって自分は思うんですよ」を解釈と呼んでいるんだと解釈してるけど違うのかな？
なんか純粋なキャラ解釈や世界観解釈にカプ観付け足したみたいな？
自分も解釈って言葉よく使ってたけど、改めて考えるともうカプにしてる時点で根本から逸れてるな～となった。
なんか最近言葉の省略が凄すぎて大事なところが伝わらない気がする。
解釈ってなんなんだろう…。
私は男女カプっぽいのが好きだから左右固定しやすいけどそうじゃない固定の人はわからんなと思うことがある
いかにして自分の好みを原作で納得させられるか（自分含む）、が解釈だと思う
好みから外れてたら理解できないんじゃないかな
固定の人って多くが波風立たないように固定の人で固まってるし発言にも気をつけてるから(自界隈はそう)、そのカプを固定にしなきゃいけない具体的な解釈(理由)って非固定の自分はあんまり目にする機会がないんだよな〜そういうのも「解釈って要するに…？」ってなる理由の一つな気がする
u1qel97Fさん
そういえばそうかも
過激派は原作読め！だし穏便派は主張して嫌がられたり否定されるの嫌だから言わないことが多いかも
私も男女カプっぽいのが好きだけど男女カプっぽいなんて絶対に言わない、怒られそうだし
左右固定じゃない人が知りたがるのはあまり主張されてないからなのかな、でも否定されるの嫌だから言わないけど
相手が20〜30年上なんてザラなジャンルにいたけど交流するのに不都合なんか何もなかった。
だけど40代トピ主は無理。年齢関係なく無理。
これは年配あるあるなんですが
とかやめて欲しい
自分にコンプがあるだけじゃん
私もアラフォーだけどあのトピ主のような態度はしないようにしているし
てかあんなこと言ったことない
ああいうこと言うからこれだから年齢いった人はって思われるんだよ
自分で自分の首締めてるだけじゃない
男性向け風BLトピ、分っかる〜！奥◯ひろまさとか大好き！！って書きに行こうと思ったら全然違う話してた…
40歳スレ
一コメいい感情なく書いてるじゃん
トピ主が叩かれる意味がわからんわ
わざわざ嫌味言ってきたヤツに反論しただけにしかみえない
1コメ目の者だけど言葉遣いは良くなかったけど本気でそう思ったから書いた
過去トピで20代たちからの年齢気にせず交流してるトピたくさんあったから
トピ主病みかけてたからまずはそういうハッピーなトピを見て欲しかったのに逆上されたから残念
クレムで悪い意見ばかり見てきてああいうトピ立てたんだとトピ文から伝わってきたから、ハッピーなトピ見て欲しかったなら一個ぐらいは例として貼ってあげると親切だったんじゃないかなー
一コメの真意はきっと全然伝わってないからもったいないなと思った
その相手の文意が読めない脊髄反射でこれは敵意だ攻撃だー！ってよく考えずに飛びついて反応するあたりがｱﾗﾌｫみあるよね
あの見出しを見たときアヒルと鴨のコインロッカーがなんとなく浮かんだ
タイトルにありそうな感じわかる
公式がタダで提供して使ってくれと頼んできてるわけじゃないものをある意味勝手に使っといて害悪機能ってお客様過ぎないか。ツールとしてnot for meなだけでしょ。
解釈って言葉、昔は何にも考えずに使ってたけど同人活動を続けるにつれ、その単語を自分が使うのに違和感が大きくなってって、最近は「幻覚」と言うようになった
自分は原作を解釈しているわけじゃない…めちゃくちゃ強めの幻覚を見ているだけなんだ…
わかるわ
考えるうちに原作に対して解釈って言葉は違和感出てきてしまった
原作と私の見てる幻覚は何の関係もない…
分かる。原作読んで「AはBを大切に思っているんだな」と思うのは解釈かもしれないけど「AとBは付き合っている」は幻覚だわ。
自分はそこまで卑下はしてないんだけど(でもコメ主の感覚もわかる)、
「解釈で殴る」って言葉は見かける度恥ずかしくなるわ...いや単なるオタクの妄想じゃん何イキっちゃってんの...て思えて
解釈違いっていう感覚はあるし特定の誰かに対してアイツとは解釈合わねーと思うことはあるけど、それって合う合わないの話だけで、基本的に解釈に優劣なんてないよね
それをさも自分の解釈は人より鋭い、的を射てる、みたいな態度の人見るとホント恥ずかしい...
原作を咀嚼した結果、自分の中で「このAはBのこと抱きたいと思ってるしこのBはAにだけ抱かれてもいいと思ってるな」ってなったけど完全に個人の一意見だよって意味で「そういう解釈」って言ってるんだけど
中身の話をしだしたら「原作のこのエピソードでAだけがBの異変に気づいて走って追いかけた時のセリフが〜」みたいな混み入った話になってくるしとても掲示板では言えない笑
自分より10ほど上の人と仲良くなったことあるけど、好い関係築けるのかはその人の性格次第、自分との相性次第。
ある一人は「こんなおばちゃんでごめんね」と言いつつ、「若いときは～」とか「最近の若い子は」と説教まじりもあり、まーーーうざったかったけど、違う一人は自分の年齢のことも私の年齢のことも話さないし一緒にいて楽しかった、説教みたいなものもなかったし。
分かる〜〜
多分年齢意識しすぎて年相応の振る舞いをしようとしてる人はおばちゃん仕草みたいなのになるのかなって思う…悪意はないだろうし、本人も引け目に感じてるんだとしたらなんか悲しいけど、そういう部分に触れない人が一番接しやすい。プライベートを明かさない、ともまた別なんだよね。
「このふたりが逆カプにはならない理由」をはっきり文章にできるけど、それを書き込むにはキャラの詳細を書かなきゃいけないので「解釈に関わるから」と曖昧に誤魔化すしかない
40トピのトピ主の文章を見て察した。あれは年齢関係なく関わりたくないと判断してしまうな…。
匿名掲示板でカプを伏せたまま固定と非固定が理解し合うのはカプを伏せないときとは別の意味で限界があるんだな 具体例ありきの話だし
万垢で300部出ないのはなかなかに本が売れないジャンルだと思うんだけど大変そうだな…
私ならフォロワーの10分の1の部数出なくなったら本出すのやめるわ
フォロ限でフォロワー増やしたから本は売れないってだけだと思います
中身がいないアカウントばかりというか…
「ABは運命」って表現
「（自分にとって）ABは運命」って意味なら、そうだね〜って同意できる
「（AとBにとって)AB（になるの）は運命」って意味だと、同CP推してても無理だな
個人の妄想を運命にするな厚かましい
自分よりもフォロワー数多い人に嫉妬するか？トピのコメ。
いくらhtr字書きでも万フォロワーいる絵描き２人と相互で、フォロワー20なんてことある？
フェイクなのかな……。
万フォロワーの相互いたら字書きでもフォロワー３桁は行くと思うんだけど……。RT一切してくれないとか？あとよっぽど字が読まれない界隈なんだろうか。
嫉妬されてて、ということもあるのかな。謎だ。
特殊性壁！
そっちのセンもありますね。
Twitterで字書き特殊性癖だと確かにフォロワーはなかなかつかなそう……。
万フォロワーの相互いるけどフォロワー三桁いかないよ いく気配もないよ
ツイッターって普通にそんなもんじゃない？小説は支部でしか読まないし、字書きのツイッターなんてフォローするの書いてる人間と交流したいと思うようなレアな人だけだと思ってた
支部ではちゃんと評価ついてるから字が読まれないこともないと思うんだけど…え、フォロワーに五桁四桁だらけなのに三桁いないと嫌われてるように見えるのかな
ジャンルによるよ ある程度旬ならROM多いしさくさくフォロワー増えるけど
あと後期参入だとフォローされなかったりする
nfydcauj
ジャンルによっては大手と相互ってだけでフォロワー増えるのか…いいね
後期参入だわ！答え出てるなこれ ありがとう
〇〇な人の意見が聞きたいです。ってトピに対して〇〇に該当しない人がコメントしてるの見るたびに何とも言えない気持ちになる
独身で～っていう前提なのに既婚ですけど～とか字書きの方～なのに絵描きですけど～とか
トピ主的にはその前提部分が重要なんじゃないのか…
該当者じゃないけど一言書きたいならなら吐き出しトピとかせめてこっちに書けばいいのに…
わかる。トピの前提読めない人多いよね。
わざわざ断り入れてるのに日本語読めんのかい！
荒らすだけ荒らして最後コメ消しとかしてるの見ると、何で書いた？ってなるわ。配慮してこっちに書ける人は趣旨分からずトピ荒らしたりしないんだろうなーって思った。
男性向けっぽいBLと言えば、実際の男性向けエロ漫画で人気の女性作家は趣味でBL描いてること結構あるイメージだけど、そういう人の描いたBLってどんな感じなんだろ
あのトピで求められてる雰囲気の作品なのかな
年齢関係なく嫌われるやつは嫌われるけど加齢によって可愛げもなくなってさらに嫌われてるだけだと思う
言い方わからないけど、解釈とは、とか左右の意味とは、とかステレオタイプの概念におもねらずにちゃんと真面目に考えてる人はなんか好き
左右相手固定で自己解釈というか幻覚強めの二次やってる自覚あるけど、なんでそういう嗜好に至ったのかとかそれが自分の精神にどう影響してるのかとかはちゃんと一定の理屈を持っておきたいと思った
感想マジで誰からでも欲しいんだけどどう言ったら伝わるんだろう…とあのトピを見ながら思った
返信で差つけてなかったら伝わってるかな
ガチで誰でもなら、匿名系のやつを重視して「FF外でも〜」とか分かりやすいこと言ってくれると助かる
名出しの人ばかりだと自分もそれなりの人じゃないといけないのかなって思っちゃうから
LXHEmnWy
や、感想は普通に来る
でも欲しい相手は決まってるんだろうなと思って躊躇われるの嫌だなあと思って
FzeGu8dN
匿名系アピールしてたら良いのか！結構してるから大丈夫かも、ありがと！
男性向けの絵柄か…うん好きかな。でも絵より小説の方が好きなんだ。
そう、ゲ〇向けの作品が大好きなんだ。特に小説は最高だよね。という書き込みはできないから、ここで吐き出しておく。