どうしても『一言物申す』トピ《10》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《10》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは7月20日20:30に立てたので、翌8月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/25349
みんなのコメント
絵に詳しくないからよく分からんけど、上手い下手以前に完成したイラストって感じがしない。なんでだろう。
もう構うことはないけど、高校生の子、絵うまの自覚あるトピ見るといいんじゃないかな〜。
こういう考え方で動いてるんだよっていろいろ参考になりそう。「違和感を徹底的に潰してきた」の回答良かったなぁ。楽しめるの凄い
そういう他の人の体験談読んで自分の糧にできるタイプだったら、あんなに入り浸ってしがみついてないと思う…
BLノベルゲーのトピ主ゲームやったことなさそう
やっててあの質問出てくならどう回答しても無意味な気がする
SS書こうトピ、こんなところで文章晒したらオチトピでボロカスに言われそうだから怖くて書けない。
そこまでメンタル強くないわ。
字書きの小説読まない宣言がすげえ
そりゃ小説読まれないはずだわ
そして、読んでマメに感想送る数少ない字書きが好かれるはずだわ
国○図書館のやつ義務ってマジ？笑。いやいやマジコメだけど一次ならまだしも原作者でもない二次の本とか迷惑過ぎるでしょ。薄いからどれだけ送られてもかさばらなさそうだけども。最初のコメが送ってますにも笑った。あれは釣りトピだよね？？
48ページ800円だっけ？
あれも会場価格700円相場のジャンル者出てきたし擁護されてたよ
B5表紙フルカラーの48P本で会場価格は600円、BOOTH価格が700か800だったはず。自ジャンルは会場価格でも500だから高いって言ってる人もいたよ
どっちのトピも「高い」と「妥当」の両方の意見出てるから漫画か小説かとか関係ないと思うんだけど、すぐ「小説の場合は〜」て比較したがる人いるのなんでなんだろうと思って
ページ数だけみたら妥当な値段なんだろうけど、小説だと文字数も値付けの基準になるみたいだから厳しいな…とは思っちゃった。漫画は書き込み量？コマ数？とかそんな部分は値付け基準に出されないもんね。
値付け基準にはならないけど顔アップ大ゴマばかりの漫画本はこんなの詐欺だろ！と思ったし二度と買わないと思った
巧拙は置いておいて中身の充実度は値段を踏まえた上での満足度に影響を与えると思う
絵馬と神絵は違うんだな…
ある一定以上の上手い人はみんな絵馬って括りでいたからその先がまだあるとは
ただ超絶技巧ってだけじゃ神にならないだろうしセンスが図抜けてたり個人的な好みや性癖にめちゃめちゃ刺さる的な条件がありそう
まだ自分にとってのそういう人に出会ってないからあんまりわかんないんだな多分
一次では神だなって思う人いるけど
デザイン系の学校に通っててデッサンも授業で描いてるのに、先生がうまいうまいしか言わないの…？？
デザイン系出てるけど、先生が上手いしか言わないなんてまずないよ デッサンでもデザイン課題でも
講評あるならそこでしつこく先生に聞いたりすればここで添削するより遥かにいい指導が受けられると思うけどね…
美術系ならともかく、デザイン勉強してて課題や流行と自分の関係が見えてないのは致命傷
何言っても無駄だから適当に流されてるんじゃない？
先生も一人のメンヘルやら一般常識教育までかかりっきりにしてたら仕事にならない
真面目で向上心はありそうだから聞きに行ったけど、少しでもここをこうしたほうがいいと言われたらあの通り不安に駆られてあれもこれも〜エンドレス質問になったから「上手い」と言われるようになったとか…？
いやわからんなそれは。
ちょっとでも反応したら次から次へとネガ混じりの質問連投してきて本当にTwitterだったら避けるべき要素モリモリだな……
漫画家に必要なのは画力じゃなくて発想力や想像力だろうにw
高校行く年になっても自分で何も考えられない子が100年や200年で漫画家になれるわけないだろー
＞まずは画力
そんなもん何かいてあるかわかればいいんだよ
ちいかわとかワニとか画力か？？？
＞発想力や想像力はなくても上手くなる
のは絵じゃなくて図だな
雑誌連載するような漫画家目指してるのかと思ったわ
ちいかわやワニがゴールなのか
じゃあキャラデザと構成力磨きな
怖い話が予想を斜め行く怖さだったし
他の人の1ミリが更に斜め上……
あんなんあったら目ん玉どこじゃなく内臓飛び出るレベル…怖
と思ったら、更に上を行く恐怖体験が！
四年ほど前の吐き出しの方が遥かにゾッとした……！
怖い話は天井知らず、いや底なし沼…
アタ◯オカ、キョリ◯ナシ人間のが怖〜怖〜！
エーーーン前置きチャット無しに突然イプ電凸はやったことがあるから手放しで怖いねえって言えない 前科二犯 もう絶対しないので許してください
あの頃の相互たちへ きっと怖がらせたと思います 本当にすみません
思い出し懺悔
実際そういう運用の人もいるし、相手が「いきなりはやめてね」って言った後しつこくしてなければ大丈夫だよ！！省みれてえらい！！
最近ツイッターで反応欲しがってる字書きさん多いの同人女の...の影響もあるのかな
そもそも小説って読む人ジャンルによっては本当に少ないから字書きさんになれるレベルの人が読み手から抜けたらなんか...作品が可哀想だなって思った
人の小説読んでツイッターで宣伝してる字書きさんって貴重なんだな...
横だけど壁打ちマン始めた身としてひぇ〜ってなった。求められるレベル高杉ワロタ
自分全然レベル低いからやっぱ壁打ちできるほどのレベルじゃないんだよなぁ恥ずかしくなってきちゃった笑
人気者になりたいわけじゃないのでまいっか
壁打ってるだなんてそういう性分とか、リアルが多忙だとか理由があるから一見未分不相応な壁打ちのこと変に思わないで〜
あれは「壁打ちだけどそれなりに評価欲しい」っていうタイプのトピ主さんだから、評価を別に欲してなくてのんびり壁打ちライフを送りたいだけならどんなレベルの人でも関係ないと思うよ
壁打ちの人全員が人気者になろうとしてるわけじゃないし、一人でこっそり好きなもの描いてるだけで十分って理由で壁打ってる人もいるもんね
てか、壁打ちの人に限って気になる人が多いんだよね…
絵の雰囲気もだけど、たまに呟く萌え語りとか…
でも壁打ちの人だしなーとそっとしておく（そして見る）
BLゲームトピ、世間知らずというかズレてるなーと思うんだけど（本人はあるって言ってるけど作りたいものがあるならあの質問にはならんと思う）
話の深みを出すためにでてくる「幼馴染の母親が実は別人だった」がなんか絶妙にツボってちょっとやりたい。
母親が別人でどうなるのか全然想像つかん。
というか別人ってなんだろ。父親の連れ子だったのか…？
BLで攻略対象（？）の母親が実母かどうかやるの、めちゃくちゃ陳腐かめちゃくちゃ面白いかのどっちかな気がする。
自分も「別人だった」なのが気になる。「産みの親ではなかった」と言いたかったのかな？
もしかして、いつのまにか実の母親は殺されてて宇宙人が成り代わっていたとか？
別人って、そういう…！？
話の深みというより超展開な気がするけど、なんか、なんか面白そう！！BLでやることかは分かんないけど！
納本義務のトピ消えた？
調べたら本当に義務も罰金制度もあったし、簡易な出版物と機密情報が含まれてるもの以外は全て対象だから二次創作同人誌も(コピ本折本以外は)全部義務課せられてるよねこれ
実際はそんな厳格に運用されてないから納めなくても問題ないけど、例えば他人が自分の描いたエロ同人誌を国会図書館に寄贈するのを止める方法はどこにもないんだなって考えたら、なんかすごいなーってなった
嫌がる人いっぱいいそうだけど
自分も初めて知ったから調べてみたけど、納本は出版した本人じゃないとできないらしいよ。でも実際になぜか他人が同人誌納本して登録されてる例もあるみたいだけど。
あのトピまあ一理あるなと思ったけど、よつ〇ととかヘルシ〇グですら納本されてないって知って、いち素人の二次同人の納本せっつく前にそっちを憂いたら？って思った。
自ジャンルだと字馬の人達ほど積極的に他人の書いたものを読んでRTや感想してるけど珍しいのかな
逆じゃない？だから馬なんだよ。
自ジャンルも同じ。字馬が一番字をリツイしてるし感想も言ってる
馬＋交流が上手いから色んな人に評価されて周囲から高評価に見えるので馬にも感じるパターンはありそう
好印象で積極的に交流する人のほうが作品読まれる機会が多いって感じで
ROMからすると壁打ちの人の方がフォローするけど、検索ですぐ出るなら検索すればいいやって感じかな
カプ名検索では出ない萌え語りが多いとかだとフォローする
あとしばらくしてから逆カプも可とわかることが多くて最近は慎重になってるから、新規の人をすぐフォローしないな
数枚描いたら旬ジャンルに移ってく人もいるし様子見る
カプとかなさそうなのでこっちに
反応くれないフォロワーのトピ、ここSSメーカー嫌いな人達いっぱいだからコメで指摘あって胸がスッとした
ジャンルによるし、Twitter外へリンクはそれだけで押さない人多い
自己RTとか義理でもとか、あんなに自分に正直に振る舞えるの羨ましかったけどさすがに引かれるよな
次のジャンルで頑張ってほしい
ちなみに5もメーカー嫌い勢が多い
5は年齢層高いジャンルにいる人が多いからここもそうなんだろうね
他にも住民の共通点あるし
どうやってツイで小説読むかアンケートとった時に圧倒的にSSメーカーに票が入ったから、あの指摘はめちゃくちゃ的確だなと思った
まさに視力の問題でSSメーカーが苦手。
白背景額縁にしてくれたら読む！ぜひ！っていつも思ってる。
乱視がひどいせいか絵と字が被っちゃうと、字が滲んで読めないんだ。
なるほど
自分老眼じゃないけどTwitterでわざわざ小説読もうと思わないんだよね。
読むならpixiv開くし、小説は読む！って気合い入れないと読めない。
だから萌え語りとかネタツイだけ反応しちゃう。
もしTwitterで小説読めって言われたらメーカーだけど。
近眼だからTwitterでわざわざ「テキストの画像」を何枚も見ようと思わない
テキスト読むならテキストがズラッと表示されるサイトに飛ぶわ
わかる、うちも圧倒的にツイッターでのメーカー画像の方が強いからほんと界隈によるしあんま気にしすぎない方がいいと思った。
支部全然人いなくて小説であってもツイが主戦場のジャンルってあるんだよな。
同じように何万字以下は読む気しないとかいう意見も多いけど逆に短編じゃないと読まれない界隈もある。
ここの意見ばっか真に受けないで頑張ってほしいな。
SSメーカー、Twitterの横書き文字を読んでる途中で画像を開くと急に縦書きになるのが苦手。Kind○eタブレットで縦書きの文章を画面で読むのは全然やるんだけど、突然文字を読む方向が変わるのがなんとなく嫌なんだよな
添削ってどうやるのが正解なんだろうね？
「下手くそ」とか罵倒するだけはNGってのは一目瞭然だけど、絶対褒めをセットにしなきゃいけないかと言われるとそうじゃない気もする
プ○バトの俳句のコーナーとか、点数低い人にはかなり厳しいこと言うしはっきりと「直しようがない」みたいなことも言うよね？もちろんテレビ的な演出も込みなんだろうけど、なんでそこまでダメなのかちゃんと分かりやすく伝えてくれるし、ダメ出しの量や態度で相対的な自分のレベルもわかる
だからただ優しくすればいいってもんじゃない気がするなあ
勉強会やって思ったけど、見知った人からの確実に相手を思って告げられた言葉でも、受け入れる受け入れないの前に怖くて動悸がする。って人多い。ていうかそういう指摘を受けるのって、訓練で慣らしていく類のものだと思うから趣味の範疇を結構超えてると思う。
だからせめてまず褒めて「あなたの味方ですよ」って受け入れてもらわないと、どれだけ的確に指摘しても届かないんだよね。
勿論いきなり指摘されて吸収できる人もいるけど本当に稀有な存在だから。予防線として褒めるのは理解できるな。
本当はコメ主の言う通り褒めればいいってもんじゃないけど。それを受け止められるキャパの人かは分かんないからさ。
FMuZQLOdさんの言ってる事、分かるな～。
自分は有償で添削受ける側だけど、つい褒めをセットでしてくれる人を選んでしまう…。
勿論直すべきところがあるから添削してくれてるんだけど、淡々と「ここはこう直す」だけじゃなくて「人物の表情がいいですね」とか「物語が面白いです」って言い添えられるだけでもモチベアップが違うし指摘の受け取り方も違う。
昔「自分はどの作品が連載終了になるか見抜く力がある、だから編集者になりたい」って言っていた読者の少年に某有名少年漫画の作者が「けなすことは誰だって出来る。それより編集者に必要な力はどんな作品でもいい所を見付ける力だ」って言い切っていたのが印象に残って...続きを見る
漫画の持ち込みとかもそうだけど、上げて下げるか下げて上げるかのどっちか
指摘と称賛は必ずセットだよ
反応するくれないの人
自己評価が高くてああいう人が何度も何度もセルフRTしたりネガティブな発言するんだなぁ
凄い馬ならほっといても評価されるのに
結局上手い人に刺さらないっていう事実だけなんだよね。交流とかそのあたりが絡むから言い訳を考えたくなってしまうというか。自分も昔似たような悩み持ってたから気持ちはわかるけど、どんな言い訳考えて納得しても現実は変わらないんだよね。ほんとに欲しいなら長い目でコツコツ貰えるようにアクション取ったり技術あげていくしかない。今に焦るなとしか。
字書きは私くらいしかコンスタントに作品出してないような、もはや村とも呼べない限界集落に二年ほどいる(絵はそれなりに人がいる)
支部の絵も小説も読み尽くしちゃって、過去に生み出してくれた人たちありがと！もう何もないから自分で書くしかないか！の気持ちで始めて今までやってるきてる身からすると影響受けるので人の小説読みません！ってのが本当に理解できない…読みたくて読みたくて仕方ないのに新しいものがないんだ…でも人がいないから何も考えずにやりやすいってのもあるっちゃあるような気もする 反応もないけど(笑)
私もだー。小説増えて欲しい。読みたい、人の書いた自CPめちゃくちゃ読みたいー！コンスタントに上げてるの自分だけ…さみしい。
リムブロご自由にってなんなんだろうな
自分はプロフに自由にしますって書いてないけど自由にリムブロするし、「リムブロご自由に」って書かれてない相手のことも自由にリムブロするから何の意味もない文章だよね
なんなら「リムブロ許しません」って書いてあっても積極的にするわ そもそもそんなの自由に決まってるし…必要性がわからん
気を遣ってフォローしてくれてるなら遠慮なくしてくださいってことじゃないかな？
みんながみんなコメ主さんみたいにできるわけじゃないから
結構どう思われるか気にしてできない人も少なくないよ
字書きが他の字書きをフォロしないって件な〜。
既に言われてるように、表現媒体が同じだとモロに影響を受けそう、そもそも小説はシブで読むって理由以外に、単純に字書きのツイッターって面白くないことが多いんよな。もちろん人にはよるんだけど。
字書きのツイッターってまず低浮上でツイート自体が少なめな気がする。そしてツイートも、自我も情報も少なすぎてあまりにも当たり障りなさすぎるとか。
そして、絵描きだと数千フォロワいてるのがザラの界隈でも、字書きはよくて100ちょっと超えぐらいだからフォローするとすぐ認知されてしまいそう。
「あ〜この人〇〇書いてたあの人か〜」って。私（字書き）に良い印象抱い...続きを見る
字書きは同CPの小説読まないってやつ、過去は読んでたけどどんどん人が減って、
もう過疎化してて読むものがないんだよ！！！！！！限界集落！
数少ない残りの書き手もパロとか特殊設定で解釈不一致〜〜すまねえ〜〜！！って
感じで読めるものが無くなり萌えるものは自分で書くしか無い状態、タコが自分の足食ってる状態だよ
私も他の人の作品読んで萌える！最高！RT！感想書く！ってしたい
まだ読めるものが溢れてるだけ羨ましいと思っちゃった
そんなこんなで自カプの読まない字書きもいるよ……
字書き他人の作品〜トピズレだからここに書く。出力手段として字を選んでるだけで、もともと小説読まないから。あと単純に嫉妬するから読まない。交流する気もないから壁打ち気味。
誰も何の競技か言ってなかったのに最新のコメで漏れてて草
ここじゃなくてヲチスレでやればいいのに
リムブロの自由にのやつ。
前に「フォロワー！全員今すぐこれを見ろ！見ないなら私をブロックしろーー！！」って呟いてる相互をブロックしたら、怒り狂って共通フォロワ越しにコンタクトとられたことあったな、
ネタだってわかってるけど、されて嫌なことをしろ！って呟く人嫌いなんだよね。
トピズレなのでこっちに。
ジャンルバレしてしまいそうですが〜も、界隈バレ覚悟で書き込みますが〜も
さっさとバラして直接悪口言い合いたいって魂胆が見え見えなんだよな
後者とか覚悟なんて言ってたけど トピ主本人は痛くも痒くもないくせに何言ってんだかと思った
界隈バレ覚悟結局わかんなかったわ……
ずっとモヤモヤして終わってしまった みんな分かったんかな自分だけか……
「ブロックご自由に」で思い出したけど、「ブロックする時は事前に言ってください。それが社会のマナー、礼儀です」的なこと言ってるアカウントみたことあるな。
「リムブロ自由に」は「横の繋がりとか意識して義理で繋がらなくてもいいよ、でも傷付くよ」くらいの意味だと思ってたんだけど、「ブロック申告制度」は意味が分からなすぎた…
社会のマナー持ち出すのも謎だった
字馬大手、積極的にいいねRTしてるけど、他の字書きや絵描きが言ったこと堂々とパクってんだよな
その上で評価されてるのは意味がわからん
堂々としてれば良いってか？他人の作品見れなくても自分で考えたもの作ろうとする人の方が好感持てる
私は最初、排球思い浮かべたんだよね。
なんか実在選手云々！って揉めてたから。
遠目に見てただけだからあんま詳しい火元しらないんだけど。
自作の引用RT、一日に二、三回ならする人いるし
後で読もうと思って忘れてた〜助かる〜とまで思ってたんだけど
よくよく考えてみるとこれは私がその人の大ファンだからで、とりあえず繋がってるだけの人だと喧しいかもしれないなあ…
横からすみません
私自身もひねくれていることが前提ですが、
私はあげの行為や回数そのものよりも、その引用ツイートに添えられた「あさあげー」「ひるあげー」「よるあげー」みたいなテンションの低い様子が苦手です。作品が大好きな人でもこれを見ると一歩引きます。
見てほしいのにそれを隠しているような、色々思っているのにあまり考えてません〜のような、本音を隠しているのに他の部分で見え見えなことがだめなんだと思います。
見て〜！と朗らかにあげている人だと素直に応援できます。
横からすみませんでした！
軽く探したけど見つからなかった
橋本翔○の職場の人間関係動画オススメしてくれた人ありがとう
創作でも職場でも別の場でもモヤッとしたことが言語化されててめっちゃスッキリした
付かず離れずの距離感でいたいよね、身内以外は
字書きで人の小説読まないって公言してる人って高確率で厄介はわかる
フォローしない人も厄介だと思われてるんだなあ
自分字書きだけど嫉妬するからフォローしてない全員ミュート
小説は支部
すごい才能があるわけじゃないので相互にも無視されRTしてもらえず交流もできていなくて、作品読んでもらえずずっとつらい
字書きをフォローしていればRTしあえて小説読む人に届くかも、字書き同士なら交流できるかも
考えるけど他の字書きがちやほやされているのを見たら嫉妬で余計つらいし
ジャンルで存在感がない居場所がない今のほうがましだと思いなおしている
レベルアップしても読まれないから無駄なんだよね...続きを見る
小説好きだけどその人の進捗ツイから出る自我とかが苦手でフォローしてないこと多いわ。厄介扱いされてるのかなー。
人の小説読まない字書きトピ、トピ文とかコメ見てそんな厄介いるんだ…と思ってたら最新コメで厄介の具現化みたいな人が来てて草
当て擦りの読み方を間違えてるのもポイント高い
私のコメントだけトピ主さんから返信来てない〜！
多分読み飛ばされちゃったんだな…
私が送ったらアドバイスは役に立たないかもだけど女のコ可愛いよってことだけ伝われ〜