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ID: CW2Q31pl2022/07/20

どうしても『一言物申す』トピ《10》   cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《10》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。

●本トピは7月20日20:30に立てたので、翌8月20日(同時刻)まで使える見込みです。
 トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
 https://cremu.jp/topics/25349

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みんなのコメント

ID: 6mY5b84x 2022/08/16

うちのがダメなら弊脳のとかじゃだめかな
弊社って言い方がなんか好きだから弊●●系で語ってるの好き
広まってくれんかな~とかささやかに思ってる
でもからあげですら嫌いな人いるけんね、NFM(ノットフォーミー)見たら唐揚げ食べよ~くらい、何か良い事のスイッチにしてくれたらいいのになあとかも思ってしまった
ノリ違うからこっちに失礼

ID: PjnRgmO8 2022/08/16

弊〇〇自分も好き
ゲームジャンルだと結構使ってる人多いよね
私の中の解釈がこうなだけで違う解釈を否定するつもりありません、みたいな意思表示になるかなと思って使ってる

ID: NiZU2qoa 2022/08/16

弊〜はへりくだった言い方だとわかってるのに、弊脳はなぜかHEY脳に脳内変換されてしまった
自分のテンションが謎すぎる

ID: W9TMESsc 2022/08/16

弊作内もいい気がしてきた。
まぁうちのが一番楽なんだけどなぁ〜

ID: JYZfItLa 2022/08/16

分かる、Hey!No!みたくなって笑ってる
元トピはめんどくせえなとしか…

ID: No1CYJje 2022/08/16

原稿やばい締切やばい系のトピみんな優しくて好き

ID: P0GXm9fN 2022/08/16

みんな身に覚えがあるんだよ
私も先月やばかったから他人事に思えなくてアドバイスしちゃったわ

ID: JrWaQ2E5 2022/08/16

相手は変えられない ならば自分が変わればいい
っていうのを思い出すな…
ここで模索して言葉を探しだしても容易ではないと思うが

ID: 3CLHjGi0 2022/08/16

人の地雷を軽率に笑い話として聞き出そうとしてるトピ主みたいな無神経な人、一番地雷だよ…。

ID: NfOoHvqm 2022/08/16

自我ツイ嫌いってコメントを見るたびにちょっと傷つきながらも、でも私のツイッターなんだしこれからも自我ツイしよう…って思う。ということで非表示…。心が弱い…

ID: QDr5xCle 2022/08/16

そもそもそんなただで絵見てるだけのお客様の言う事聞いてあげる必要ないと思うのよ
絵見て更に注文つけてくるとか何様って感じだし

ID: BK4YpJjq 2022/08/16

褒め返しで感想貰うのめちゃくちゃ嫌いだけど、あれでもいいから欲しいぐらい感想に飢えてる人がいるからなくならないのかな…
それとも感想欲しいと常に思ってる人でも褒め返しの感想は数に入れないのかな

ID: lmWCQpUz 2022/08/16

褒め返し文化ほんとうに嫌い。
そういう人ほど本当に読んでんのか?って思う……。

感想欲しくて感想書いてるわけじゃないのに、褒め返しされると感想送るの躊躇ってしまう。そんな気を使わないでほしい。
日頃から反応ある人なら別だけど、日頃生きてるんですか?ってくらい無反応な人ほど、そんなこと思ってないだろって思う。我ながら捻くれてる気はする。

ID: BK4YpJjq 2022/08/16

本当に全文同意、わかる
気使われるのキツいよね
本当に思ってるなら別で言って欲しいわ

ID: En2qtpPw 2022/08/16

締め切り直前なのに真っ白って……同人ではよく聞くことではあるんだけど、そこまでギリギリを攻めなくても……と思ってしまう。自分がギリギリラインの1ヶ月くらい前には諦めるタチだからな……

批判するつもりはないんだけどトピずれなのでここに。

ID: P0GXm9fN 2022/08/16

漫画だと時間ないと絶対出来ないから確かに諦めつきそう
小説は筆が乗ればいくらでも逆転できるから限界原稿しがち

ID: En2qtpPw 2022/08/16

P0GXm9fN
なるほど〜そういう違いはあるね。
自分は字書きだけど、怠け癖を自覚してるから1ヶ月前に筆が乗らなかったらもうダメだろうってなってしまうw

ID: htrzlOFi 2022/08/16

頻繁に投稿してて反応が減ったトピ
もう締めてるしそういうこと聞きたいんじゃないと思うからこっちに書くけど、もし貰った感想にあの返信の感じで返答してるんだったら、感想書くの減らすかもなって思っちゃったな

ID: ZP0n5zKB 2022/08/16

ああ~~~それ思った~~~~~~

ID: JSuD8lOL 2022/08/16

おたでよく名刺作ってるけど、紙がペラペラと思ったことはないな
用紙は栞と共通だと思ってたけど違うのかな

ID: WONA8Syc 2022/08/16

自褒めトピ、いいな書き込も!って思ったらなんかムズムズしちゃって閉じてしまった。よく見たら「自分が他人になって」って趣旨だったから自分で自分を褒めるタイプはお呼びでなかった。

ID: P81atUEK 2022/08/16

地雷って、嫌な気持ちになるわ〜くらいの人から目に入っただけで吐き気がして数日引きずる人まで、程度の幅が広すぎない?
壁打ちとかもそうだけど、定義が曖昧で人によって認識が違うスラングって行き違いのもとな気がする
そういう言葉を使うより、多少面倒でも自分のスタンスを正確に書いておいた方が何かとスムーズに進むと思う

ID: aSATIDBR 2022/08/16

絵の指導経験のある人に匿名掲示板で無料でアドバイス請いたいって、資格のあるママ友に友達だから無料で頼むねやって!って言うクレクレママみたい

ID: QbYMjlkI 2022/08/16

うちの(カプ名)より俺の嫁の方がダイレクトで苦手
おまえ誰だよ

ID: GfU23RmZ 2022/08/16

友人のジャンルで本を出すトピ主、普通に大変だなと思って読んでたけど友人が勝手にサークル参加申し込みしたって書いてあってそんなやつ縁切れという気持ちになった……。

ID: 5FG0Zu6o 2022/08/16

その上相手は絵も文も創作できないらしいから本当にトピ主かわいそうだよね……

ID: GfU23RmZ 2022/08/16

わかる、いいように使われちゃってるように見える…。
友人、本作りたいなら絵なり文なり考察本でもいいから1人で完結出来るようになってからにしなよと言いたくなっちゃう。

ID: LV7pOFy0 2022/08/16

繰り返す垢消しが病的なのはわかってるんだが…辞められない。支部はなんとか長年消さずに済んでるから固定のファンはそっちで見てると思う。ツイだけは繰り返す…消えたくなったときにジサツ代わりにやってしまう。見放してほしい

ID: P2jW01Cs 2022/08/16

自分はまだアカ消し一回なんだけど、また消えたくなるだろうなって思って復活できずにいるよ…
同じく支部は継続できてる

なんでツイは消えたくなるんだろうね
消したいじゃなくて消えたいんだよね…

ID: o6hwLGD3 2022/08/16

ゴリゴリにローカルルールだったからな…

ID: 9VqmkL2j 2022/08/16

界隈の絵も小説も見てない
一般文芸も読んでないけど、好きな作家を聞かれたら適当に答えてる

ID: PSDjsQMO 2022/08/16

あちこちのトピにコメントしてる障害、病名出してる人同一かな
通報でいい?

ID: ToFgHGVa 2022/08/16

垢消しは病気とまでは言わないけど、フォロワーの多い(絵や字が上手い)、ちょっと面倒くさそうな人がやるイメージはある
病みツイが増えてきたら消える感じだから、自衛だろうし好きにやっていいと思う

自分はちょっとでも面倒な雰囲気を感じると距離置くようにしてるけど、その人と日頃交流したり好き好きアピールしてた人たちがその行動にモヤるのは仕方ないと思うし、愛が裏切られた気持ちになって批判的になるんじゃないかな…

ID: CQKmS8uW 2022/08/16

私が絵馬だと思う人ってみんな「もっと絵が上手くなりたい」って言ってるので、自分のこと絵馬だと思ってる人って大した事無さそうっていう偏見

ID: ZP0n5zKB 2022/08/16

分かる~~本当に上手い人って向上心が凄いし、謙遜じゃなく「もっと上手く描きたい」って思ってるんだよね。

ID: Jo8dwLmX 2022/08/16

もっと上手くなりたいのと今下手かどうかは別
上手いけどもっと上手くなりたいだから
Htrだと嫉妬でその辺もわからなくなるかー

ID: FTI4n1kx 2022/08/16

Jo8dwLmXの言ってることはわかるけど「Htrだと嫉妬でその辺もわからなくなるかー」という余計な一言いる?
余計な一言言わないと気が済まない人って自制心が無いヤバい人って自己紹介してるようなもんだぞ

ID: p3vxzVn5 2022/08/16

Jo8dwLmX
そもそもコメ主が絵描きかどうかもわからないのに嫉妬がどうとか思い込み強すぎでは

ID: KTJqIfia 2022/08/16

絵馬が厄介なのに粘着されて垢消しを繰り返すのは結構見る
リクエストしつこい奴、擦り寄りしつこい奴、互助狙いの奴、善意の押し付けDMでお気持ち長文送りつける奴、匿名で嫌がらせを繰り返す奴などなど
絵が上手いとそれだけ歪んだ欲望を持ったオタクの標的になりやすいから大変なんだろうな

ID: w2JYp7fH 2022/08/16

このパターン結構見るわ。htrがやっても忘れちゃったり気づかなかったりするから、覚えてるのは絵馬ってのもあるかも。

ID: saJv4d23 2022/08/16

偏見だけど自カプ小説読まない字書き、かなりの割合でめんどくせえ偏屈だし読まんでいただいて別にいいが?と思うのでこっちもフォローしないしミュートしてるわ。ROMや絵師からの賞賛のRT後感想が目に入るとムッとするけど、そういう高尚様ってあんまり界隈に長く居座らないのでありがたい。

ID: iKm9tZrU 2022/08/16

自カプ漫画を読まない絵描きは…?

同カプ者の作品見ない人って絵描きでも偏屈多い?

ID: BK4YpJjq 2022/08/16

横だけど絵描きは漫画見られない人はネガティブが多い
自分に自信がなくてネガツイをするような

ID: cMv9NnaD 2022/08/16

えぇぇ〜、いいなぁ。
自カプの高尚様、交流馬で絵描きにちやほやされてるからまだまだ去りそうにもないよ〜。さっさといなくなってほしいのに。
ブロックしてだいぶ精神落ち着いたけど、ブロックしてても存在感じるの本当嫌〜。
長く居座らない高尚様羨ましい。

ID: saJv4d23 2022/08/16

漫画も同じだと思いますよ、自分のフィールドに同じ種類の書き手を入れたくないんだろうな。私は他の字書きの作品大好きだし、ジャンル移動しても残しといてほしい人なんだけど、そいつのだけは消してけよって心底思ったわ。天井だから消さないだろうけど。私の知る人は割と情緒不安定で作品出した時だけ一時的に鍵開けてRTして褒め称えよって感じのスタンスだったよ。遠巻きしてたら向こうにブロ解されたのでブロックしたらこっちの裏垢まで探されてブロック返しされた。だから自カプ読まない字書きにめちゃくちゃ偏見が生まれたわけだけど、まあ嫉妬込みなのは認めるww
文章自体はもっと美しい書き手がたくさんいる界隈なのでそちらをフ...続きを見る

ID: saJv4d23 2022/08/16

cMv9NnaDさんのとこも早く去ってくれるといいね

ID: cMv9NnaD 2022/08/16

コメ主さんもsaJv4d23さんもありがとう。

ID: vG5mENVy 2022/08/16

ブロックしたアカを見に行く心情がよくわからん
見たくないからブロックしたんじゃ?

ID: ZyqvlnIp 2022/08/16

自分で褒めるトピ 自分の二次創作を「これが公式なんじゃ!?と思いました」って感想言われてこの人は嬉しいんだなってちょっと思った 公式ではないとわかりきってるからこそ言われて嬉しいのかもしれないけど

ID: f1a6F3n4 2022/08/16

厄介ROMトピあまりにも気の毒すぎる
やめてくれって直接言っても伝わらない人ってまじで対処のしようがないよなあ…

ID: ZP0n5zKB 2022/08/16

ブロックした人が文句言ってるの、確かにプロックしたのに見に行くな案件だ!?ってしたけど、自分もブロックした人見に行ってしまったことあるな……。あれ何でなんだろうね。関わりたくはない(仲良くしたくはない)けど、やっぱり少しは傷ついて欲しいって気持ちがあったのかもなぁ。

ID: 4DWhTIOS 2022/08/16

「ブロックしたやつなんて見に行くな」はそうなんだけど、公式アプリで検索掛けるとブロックしたユーザーも平気で検索結果に上がってくるのクソUIだなって思う
鬱陶しい考察垢、ブロックしてもミュートしても検索結果に上がってくるの勘弁してほしい。ブロックしたら存在ごと消えるレベルにしてほしい

ID: W9RgCAoB 2022/08/16

通ってた外国料理の店に、版権キャラが自国料理をプレゼンするって設定のグルメレポ同人誌が置いてあったの思い出した
店主が自分でとらの実店舗に買いに行ったらしい
「こういう本があるってお客さんに教えてもらって」って言ってた
オタでもなんでもないのにあんなとこよく踏み込んだな……って尊敬の目で見てしまった
本はその店が潰れるまで片隅に置いてあった

ID: o0XGPkOc 2022/08/16

クレム見てると、感情がコントロールできない人ってやっぱそれなりにいるんだなって思う

ID: Jo8dwLmX 2022/08/16

ここに書くのもコントールできてない人達ばかりだからね。私含めて

ID: sVPOloRk 2022/08/16

ID:Jo8dwLmX

自覚してるならなおさらタチが悪いですね

ID: pWQ4f0hR 2022/08/16

自覚してないのタチ悪いよってコメだよ気付きな~

ID: 3lwVWqSX 2022/08/16

ブロックした相手を見に行くの、ブロックされたことに気付かないで自分とは違う世界で幸せでいてくれ〜って感情だな。
大体ブロック返しか愚痴愚痴言ってるから、だからブロックしたんだよなぁモヤモヤする結果になるけど。

ID: 47BSsbiw 2022/08/16

この人の小説に影響を受けたくないから読めないなーってことはあるけど、解釈じゃなくて文体の影響が怖い。だから絵や漫画は大丈夫。

ID: MXZ0TYzp 2022/08/16

自分は両刀で激狭観測範囲内の話だけど字書きのほうがツイートのクセが強くてフォロー避ける人多い
あと字数アピが嫌い、漫画描きのページ数アピは気にならないので変だとは思う
支部で作品だけは読んでるけど他人のフォローや反応先を気にする人から見たら字書き避けてんだなって見えそう確かに

ID: GfU23RmZ 2022/08/16

厄介ROM怖すぎる…!ちょっと前話題に出てた隔離壁の人みたいな話の通じなさを感じる。

ID: IFRpJLeQ 2022/08/16

むしろよくいいねとかついたことあったね??ってレベル…
評価とか以前に人に見せる段階に無いし
可哀相だけど生理的嫌悪感じる人の方が多そう

ID: RyKkNT6B 2022/08/16

界隈によっては普通にいいねのつく絵だとは思うよ
まあでも表情はキモいな…なんかねっちょりして…

ID: QuXrLG1J 2022/08/16

もくりトピの1コメの決めつけは当事者じゃなきゃ言ったらいけないやつだと思うんだけど…どうなのかな
障害でひとくくりにしないでほしい。定形も発達も能力はグラデーションだから人それぞれの特性がある事を知ってほしいな
あれを見た人が、先入観で思い込んだりしないでほしい。気をつけながらコミュニケーション努力しているけど、好きな人たちに関わらないように避けられたら悲しいので

ID: MrP70RKV 2022/08/16

当事者かその道の専門家かも知れないし、あんまり他人のコメントに左右されない方がいいで

ID: LV7pOFy0 2022/08/16

スケブ、リクエストマスターに送ってみればいいのか
非表示依頼ばっかりで新着には乗らないし、依頼がぱったり来なくなっちゃったんだよね
試してみよ

ID: ym5NchbO 2022/08/16

わかる、非表示依頼はそういう面あるんだなって最近思い始めてた

ID: ZqTo4iVj 2022/08/16

飢えすぎてるから供給があるならhtrでもなんでも読むじゃないと飢えてタヒぬって人居るけど
飢えてるからってそんなんで満足出来るの?
それなら食べないで公式見てた方がマシじゃない?劣化版二次創作で飢えって満たせるの?

ID: zc1ot2Wl 2022/08/16

公式によっては、数枚のキャラのイラストくらいしか供給のないジャンルもあって、そういうキャラにはまった時は解釈が同じなら多少のhtrでも貪り食っていた
だから公式からの燃料が枯渇してる場合には、需要があると思う

ID: FMuZQLOd 2022/08/16

満足っていうか、推しが他者に愛されて愛でられてる〜!!っていう実感に埋めてもらえる何かがあるんだよな。書こうと思ったその行為が尊いよ。みたいな。

ID: W9TMESsc 2022/08/16

臭いが損傷として認められないならいっそのことちょっとだけ切って損傷紙幣として交換してもらうのってダメなんだろうか…。いやわざとやるのはいけないけどどちらにせよ使えなさそうだし、もう損傷と同じでは…となってしまう。

ID: QDr5xCle 2022/08/16

くっせぇ上にジップロック乗り越えてくる臭いの紙幣、一体何があってどんなやべぇ臭いなのか気になる木
紙幣なんてそんなに触らないだろうし、ドブにつけ置きでもしたんだろうか

ID: HrQw0hST 2022/08/16

いいね数がどうのってトピたまたま目に入ったけど、ほんと数ヶ月経っても全く同じ話しかしてないな……。
一周回って人気者になってて笑う

ID: zc1ot2Wl 2022/08/16

高校生トピ主戻ってきて「おかえり」って気持ちになっちゃった
けど自分はもう構うのやめたのでここに吐き出し

ID: xDTyVbs0 2022/08/16

くっさいトピ読んでにおい取りにはお…っこかけたらいいって某Vが言ってたことをふと思い出しちゃった

ID: Qnqo96Ws 2022/08/16

みんなおんなじこというなw

ID: wjBJhK0m 2022/08/16

みんな同じオタクなんだよ、って書き込みほんとにそれな…って思った
作品で勝手に神聖化されてしまうのたいへんだなぁ

ID: BK4YpJjq 2022/08/16

萌tweetで朱○司が出張ってきてダメだった

ID: FMuZQLOd 2022/08/16

アンソロで全員締切守るトピ見て思い出したんだけど
ジャンルAは遅刻魔が多くて10人で遊ぶなら5人は遅刻してくるし、うち2-3人は数時間単位で遅れてくるの。待ち合わせ時間に起きるレベル。
でも、ジャンルBはしっかりした人が多くて、待ち合わせの10分前に駅のお手洗いとかで「あ」って出会ってなんか集合場所行く前に揃っちゃうの。
いやーー界隈差ってでかいなーーーとおもった。

ID: LD2eEwFt 2022/08/16

パーソナリティ知りたいトピ、神ともっと仲良くなりたいなと思ってたけど今ぐらいの距離感で良いかも…と思わせてくれる良トピだな

ID: XLJdkfqh 2022/08/16

上手い、下手以前にまず何を言いたいか、何を伝えたいイラストなのかということが分からなくて反応しようがない
漫画家になりたいならショートでも漫画作品を、イラストレーターになりたいならテーマが伝わるイラストを描けないことにはお話にならない

ID: qyH6vs13 2022/08/16

作品は全然興味ないけど〜のトピ、めちゃくちゃ気持ちわかる。でもやっぱり人間性なのよ…。
マイナーカプだからってほぼ全員フォロバしてたら最悪なことになっちゃったから……!!

ID: rfP6RmhJ 2022/08/16

コメントにもあったけど「相手の気持ちを慮るのが極端に苦手」でしかもそれを一応自覚してるらしい人が考察なんてできるの?と思った
自他共に認める「人の気持ちがわからない人」の書いた考察文でどんなもんなんだろ...

ID: F7ca6Y9t 2022/08/16

ガチガチの自分視点だけだと思うよ

ID: ZT6DjKYS 2022/08/16

添削とか助言ばかりを求めてないで自分でも見る目を養う努力をしなよ。
憧れの作家の絵と自分の絵を見比べたりとか、いくらでも方法あるじゃん。ここでずっとチラチラしてても画力は上がらないと思うけど。

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