どうしても『一言物申す』トピ《10》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《10》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは7月20日20:30に立てたので、翌8月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/25349
みんなのコメント
売り子さんが綺麗なレイヤーさんでヤキモチ焼いちゃうトピ主ほほえましくてかわいい。気持ちちょっとわかる。なんか落ち着かないよね……
末永く仲良しでいてくれ。
きっと叩かれるであろうトピ
「界隈の数名で追い出したやつが帰ってきて最悪」ってのが胸糞すぎる。マジでこういうのやる奴らいるんだ〜ジャンルの癌じゃん。
キャラの私物化トピ、例に挙がってるやつは殆ど嫌だし絶対しないけど二次やってる時点で私物化はもうそもそもしてるし、だから向き合い方とか扱い方で自分は他の二次者よりマシだし絶対まとも!なんて思いあがらないようにしないとなって改めて思った
無断で原作とキャラを借りてしたいように創作してる立場だってこと忘れないようにしないとだめだな…
ここって支援ageってしてええんやろか？って思って規約見たら
それについては何も書いてなかったけど「NGワードで弾かれたやつは伏せ字で投稿するのもダメ」って載ってたのを初めて知った
まあ確かに、風紀を乱さないためのNGワードなんだったら伏せ字してもダメだわな……
エロはNGワードでもないのに江口って書く人もいる
だから江口って書く人には注意して回ってる
そんなつもりで書きこんでるわけではないと思うんだけど2.5ではない舞台、ミュージカルジャンルで活動してるから「ミュージカル無理！！」って言われるとちょっと悲しくなるなぁ
実力のある人が見せてくれる歌とか踊りとかって同じ空間に居合わせるだけでもすごいカタルシスだし、そもそも舞台って構成とか見せ方とか情報の出し方とか、創作には勉強になることばっかりなのにね。食わず嫌いもったいない。私はいまのとこ2.5しか現地で見たことないけど、いずれグランドミュージカルも見てみたいと思うようになったわ。
2.5は無理だけど普通のミュージカルは好きなんだよなぁ
二次元キャラと組み合わされるのが最悪レベルで無理なだけだから食わず嫌いじゃない
コメ主です。一口に舞台・ミュージカルと言ってもブロードウェイ系、ヅカ、小劇場、2.5…とそれぞれ毛色がまったく違うから2.5無理な人も他のものまでシャットアウトしないでみてほしいなー！って思いますね。
お客さんの目の前でてぎることしかできない、すごく制限がある中で技術と努力が詰まった物を見られるよ…！
いきなり歌い出すのが無理、っていう意見もよく聞くけど必殺技名大声で叫んだりとか過剰なポーズとったりとかと同じくらいそんなこと普通しなくない…？と思うし演出の範疇だと思ってる
＞演出の範疇
それはわかってるけどどうしても「何でいきなり歌い出すねん」ってスンってなる。
叩かれトピ、古参の同人女がはしゃいでて痛いwwとかからかってるけど、当時を懐かしんで楽しんで思い出話するのの何がだめなのか？
性格悪いなー。嫌ならミュートしろ。
いや〜マジでわかる。見たくないなら見なけりゃいいのに
結局自分に入っていけない話題で楽しそうな他者が羨ましいんかなとも思う
なんか釣ってやりましたwwってあからさまな煽り見ると逆にさっっむとなる。もっと絶妙な煽りにしろまだまだ下手くそだな
ええ〜〜まじすか…
釣られる人もあかんけどやってる人間のほうが最下層にダメだと思うんだけどそう思う人のが少ないんか…？！
面白いくらいゲスパー多くて笑う
https://cremu.jp/topics/28402
美女はヤクザと付き合ってるってコメントみて、これ思い出した
https://www.youtube.com/watch?v=FK4lZD_zW20
ヤクザが美女と付き合ってたりタピオカ屋やメイド喫茶を経営してることもあるけど
すべての美女とタピオカ屋・メイド喫茶がヤクザと絡んでるわけじゃないだろうに…
一部だけ切り取って、それがさも全体のことのように話したり
因果関係と相関家計の区別が出来ない人の典型って感じ
全ての「女の子を商品にしてる企業」が893だとは言わないけど
じゃあ100個あるうちクリーンな企業って何個あるんだね？
オリジナルなのに、売り子がいないと売れないの？って言ってる人たち、別に企業だってや商品の印象として女優をCMに起用したりするじゃん。どの層にアプローチかけたいか考えた上でのブランディングやマーケティングみたいなもんだと思うけど、良いもの作れば売れるって信じて疑わない職人気質なのかねぇ。
良いものでも物が溢れかえってるから宣伝力のある人に宣伝してもらえなきゃ売れないからね
刺さる人に刺さってもまず刺さるには矢が届かなきゃ意味ないもの
いらないものはタダでもいらないのが同人だから、可愛いコス売り子いるからっていらない本買うもんなの？ってのは純粋に疑問
男性向け界隈全然知らないから男性向けはそういう傾向あるのかな？
購入に繋がるかどうかはともかく、まず視界に入れてもらわないと始まらないもんね
通りすがりの一見さんに、スペースに注目してもらう方法としては有効なんだろう
①あのサークル気合い入ってるな
②見てみよう
③面白そうじゃん、買うか（orこの内容ならいらないな）
↑こういう…
オリジナルは②に至るまで行くのがそもそも難しかったりするし
宣伝って必ず買わせるためじゃなくて興味持たせるためにやるもんだから
このスペで売り子します、ってレイヤーが呟いてサンプル拡散させるだけでも普段とは違う層にサンプルが行き渡る可能性だってあるわけだし
字書きが表紙に力入れたり漫画家がデザイン屋さん雇ったりするのと同じような努力の一つなんじゃない
rZPBszQm
コスプレイヤーさんに認知されたいがために買う人はいるよ
握手券のために何枚もCDを買う人なんでたくさんいたでしょ
よく見たらここ愚痴トピじゃなくて物申すトピだったごめん
全然嫌いじゃないよ〜普通
なんでかって言われると、自分が特に気にかけてないpkのサンプルに普段あんまり人のサンプルに反応しない神が珍しく反応してることに対する嫉妬みたいな感情かな
悔しいしいつかそうなりたいしそのpkが自分より神に認知されてると思いたくない 醜い感情でごめん〜
横だけど
神が下界をちゃんと見た上で自分のには反応がなかったことがショックだったんじゃと思った
神は誰のことも見てないと思うと神に認知されたい好かれたいみたいな欲にも諦めつくけど
自分と同じように地上に住んでる人間が神に認知されてたら途端にどうして…？となってしまうの、理解はできる
ああ…普段誰にもほとんど反応しない神が…てことか…
わかるなあこれ
嫉妬したって仕方ないの頭ではわかってるのに、羨ましくてしょうがないよね
その神にとってはよっぽど刺さる何かがあったんだろうな
でもコメ主さんはその神のために創作してるわけじゃないし、その神には刺さらなくても他の人たちに刺さるものを作ろうぜ…！
私も似たような感情抱くことよくあるんだけど、そのたびに「まあ作品はすばらしいし神とは思うけど…この人もそこらへんにいる普通の人間なんだよな」と思うことによって気持ちを自ら冷めさせてる。笑
ID変わってるかもしれないけどコメ主です
わかりやすく言語化してくれた人も同意してくれた人もありがとう…
神は下界なんて見てないと思ってた そりゃカプが好きなひとりの人間なんだから見ることもあるよな…それは私ではないんだ
iKm9tZrUさん
神のために創作してるわけじゃない 本当にそう…
あんまりとらわれすぎないようにしたい
悔しいな…
地雷カプ、なんで地雷になりましたか？のトピ、できるだけしょうもなくて笑える話で、って
注釈で書けることがなくなった
地雷は嫌いだから地雷なんだよ……生理的にだめとかなんだよ……
地雷って踏んだら爆発するってことだしそれほどイヤなんだよ
笑えるネタには昇華できんわ
笑えるしょうもない地雷ってなんだよと思った
それは地雷とは言わない
赤い青の服とは書かないだろうと
自分も
地雷カプの地雷な理由を思いっきり書けるトピだ！！溜めてるストレス発散できる！！と開いた後、その一言でそっ閉じした
『「うちの○○」呼び苦手トピ』見て前に立ってた『「出ない神本より出るクソ本」の言葉苦手トピ』を思い出した
トピ主には申し訳ないけどうちの〇〇という呼び方結構好き
解釈に気を使いすぎて八方塞がりになってた時に見かけて、妄想くらい自分の好きにやればいいやってちょっと気が楽になった
言い換えるなら自分のカプ観は〜とか？
B受けが好きだったのに地雷になった理由
夢の中の自分が「Bって結局ただの童顔でちょっとデブめのおっさんやん！！」って叫んでて（なぜそうなったのか覚えてない）B見るたびにそのセリフがチラついて読めなくなった
地雷というにはアレだし理由が理由だから書き込めない…
コメ主だけど、例のトピの人たちと比べると「うわっ…私の理由、軽すぎ…？！」だったから、ついこっちにコメしてしまった
みんな切実すぎて、ノリが違う
うちの〜、とか拙宅の〜、とかの言い回しに限らず、固定が〜、雑食が〜、とか、もう苦手ならミュートブロックせいや！！ としか思わない。
なぜボタンひとつで楽になれるのにそれをしないのか……。
Twitterってそういうもんじゃないのー？？
自分はガンガン苦手なのはミュートブロックしている。同カプとか界隈とか知らない。そんなよく知りもしない人に気を使うとかストレスだわ。
地雷トピ今のところ全然笑えないから、やっぱり笑える理由で地雷が地雷になる人ってほぼいないんだなって
自分は固定厨で全他カプ地雷なので全く書き込めなかった 何も理由が存在しなくて
地雷ってイメージしただけでイヤな気分になるから笑えるネタなんて思いつかないよ
地雷を吐き出すだけなら書けたけどさ
笑いとともに語れる地雷なんてそれ地雷じゃないよ
単語脳の人って明らかに単語や言葉にとらわれて過剰反応しているだけなのに、自分はそれを認めようとせず「単語脳なのはお前の方だ！」って突っかかってくる人多い
どれだけ話しても平行線んだろうから私はもう相手せんけど
「単語脳だ」って突っ込みを単語脳自体が受け入れる事ってまずないなって思う
別にバカにしてるわけじゃなくて、（意味や文脈では許せても）単語が許せない、って人なんだなと言うだけの話なんだけど
（ちなみに文脈脳と言うのは自分は「読解力に優れた文脈を読める人」と言う意味ではなくて単語にそんなにとらわれずに意味さえ伝わればいいタイプ、と認識してるので文脈脳がすぐれてるとは思っていない）
うちの○○が許せないの人たち、親を殺されたとか解釈で殴るとかの言い回し苦手な人もこのタイプだろうなっておもってるけど
いや違う～みたいな反論絶対つくとおもうから、お前ん中ではな。っておもっててください吐きだしです
ゲームジャンルだけど「うちの〜」呼びしないと逆に周囲に失礼みたいな感覚あるけど
こちらの枠内だけの設定および人間関係でそちら様とは関係ございません、的な感じ
無限にある平行世界みたいな感覚でプレイしてるから皆「うちの〜」呼びしてる
プレイヤーによって世界観変わるゲームジャンルあるよね
ああいうところだと「そちらの〇〇さんはそうなんですね〜」ってなりそうだし
ウチよそ〇〇で交流してたりしてるの見かけて面白そうだと思った
なんで地雷になったか考えようとするだけでも拒絶反応が出るからトピ開くことすら無理だった
地雷って生死に関わるんだよ 思い出させないでほしい
キャラの私物化で嫌いなのはキャラに自分の私服着せてみた絵とか描いた人間が食べたスイーツをキャラが食べてる絵とかだな
キャラを使ったレポ漫画も嫌い
私は二次はオール私物化だと思ってるけど、
つまり、原作へのリスペクトが感じられないものが嫌って事なのかなって思った
わかる レポ漫画めっちゃ嫌いだわ… キャラに合ってない、描いてる人の行動・思考をなんでキャラのガワで代弁させるの？って腹立ってしまう それこそ白ハゲでやってくれよってなる
自分は逆に「うちの」って付けずに「Ａヘンタイすぎるだろｗｗ」とか「ＡはＢのこと大好きだから手が出ちゃうんですよね！」とか言われてるの見るともやっとなるな。いやいや、原作にそんな描写一切ないのに原作解釈みたいに流さないでくれ…って思っちゃう。
一般の人を無視して「私たち創作者の中では」私物化にあたる意見ってそれもうオタクが私物化してるのにねわかんないんだねー
わかんないんじゃなくてそれだと主題がずれてるんよ
どの野菜が栄養価高いですか？って質問に、野菜は全部栄養あるし全部体にいいよ！って答えてる感じ
地雷というか気になったカプ界隈を覗いたらぬいファッションショーぬい小劇場みたいなのしか無くてうんざりして興味失せたことはある
うちの○○が苦手トピ見て地雷呼びが不謹慎すぎて使ってる人が無理とか(^p^)を使ってる人は障害者を差別してるみたいなのあったなって思い出した
紙幣が臭いトピを見て、某Vの「臭いものには尿をかけろ」を試してほしくなったけど、さすがに可哀想で書けなかった。
なんつーかやれあれが嫌これが嫌と他人のSNSの運用にわざわざトピ立ててまで同志募って袋叩きしたい奴ががこんなに多いことに引いてる
連ねられるわかるわかる〜の醜悪さよ…
同じく
トピ文見て「何言っとんやコイツ」→わかるわかるコメの連続を見て「ええ？！」ってなること多い
c0RlGQ4n
いや個人の自由では…？と思うこと多すぎるよね
集まって叩きたいだけなのが見え透いてる
iKm9tZrU
非表示にしてるので具体的なタイトルはわからんけど同人垢で〇〇する人嫌、みたいな感じのトピ全般
相互と会った報告する人何が目的なんだろうとか、子供旦那の話題出す人苦手、みたいの
ほんそれなんだけど、一回相互になったけど垢運用合わなくなってきてブロ解した人に騒がれた事が何度かあるから、そういうの気にする人がミュブロなんかの行動起こせなくて文句言ってるのかなとも思った
SNSなんてある程度割り切って自分に不要なもの切り捨てて行った方がお互いの為だと思うんだけどね
臭いお札、自分だったら即ATMに投入するから
世の中にはちゃんと負の連鎖を断ち切ろうとする人がいるんだなと感心した
自分はおそらく「次に手にした人のリアクション見てえな〜」とか考えながらその場を去ると思う
入れ物にうつる上にジップロック越しにも匂うレベルの悪臭がお札からするって最悪すぎる…
ATMに入れようにもその感じだと持ち運ぶのもままならないよね…トピ主災難すぎる
何か作りたい気持ちって何かを作ることでしか満たされないから短くても面白くなくてもいいからとりあえず作品として完成させるしかないんじゃないかな……と思った。とりあえず作って、できた！という体験を積むみたいな……。
全然回答になってないからこちらに。
匂いにすごく敏感なんだけど、悪臭お札トピ見てたら不快な汗臭さの記憶が蘇って咄嗟に非表示にしちゃったから、こちらで吐き出し。ATM入れるのはニオイテロだからやめてほしい…。次亜塩素酸水使ってるけど犬の尿臭も消えるよ。殺菌もできるしおすすめ。
大体の愚痴やお悩みは
「Twitter見てる時間減らせ」で解決するなと思った
それができないから苦しいってのは分かるけど
地雷トピ結局笑えるトピではなくて地獄のような怨嗟のトピになってるのまさに地雷って感じで地獄
途中からトピ主が恨みつらみを供養する場として使って、って書いたからよけいそうなんだろうけど
やっぱ地雷って笑えないじゃん……
見てたら自分の地雷思い出してしんどー！ってなったわ
汚れたお札は銀行で取り替えて貰うのが普通じゃないのかな。
臭い臭いって言って自力で直そうとするのはちょっと滑稽だと思う。
破れたお札や、インクのついたお札と同じ。もうお札として機能しないし、流通させられても迷惑。
ましてや悪臭と言うことで、どんな不衛生な状態だったか分からない代物だよ。
肌に直接当たる場所で持ち歩かれて汗がしみこんでいるとか、最悪汚い場所で一度落としてしまったものかもしれない。
もういじくり回さず銀行でダメになったお札として交換して貰う方が良いのに…。
最終的には銀行交換がベストではあるけど、臭いまま銀行に持っていくのも辛いだろうし（ポーチ類が全部ダメになるくらいだから）、少しでも臭いがマシになればまだ抵抗が少なくなるんじゃないかな
でも本当にあのトピ主は気の毒すぎる
うちの～がダメな人って例えばうちの本○とかうちのカ○デアみたいなのもモヤッとするんだろうか
カプとか人名だけかな
本○、伏せ字だけど伏せ字でもなくなっててちょっと笑っちゃいました
まさにうちの本○な界隈なんだけど、こっちはうちの本○の話だけど〜とか、うちの（カプ名）の話だけど〜、
って言う方が普通っていう感じ
うちの（カプ名）も、うちの本○のうちの（カプ）の話だしそちらと違っても気にしないでねな感覚
脳内ストーリー、設定が自由に展開可能なゲームジャンルと、
ストーリーとキャラ設定がっつり固まってる漫画やアニメジャンルだとちょっと感覚違うんかな、とは思ったけど
どちらにせよ（自分の脳内の）うちの〜でいいと思うんだけどね
特定のトピってわけじゃないけど、トピ立てするだけしてそのあと一切反応ないトピ主みるともやっとする。
いや、好きにしたら良いのは分かってるんだけども…まとめて返信すら出来んか…？家で作ってもらったご飯を無言で食べる人見てる気持ちになる。
前似たようなこと書いたらボコボコにされたよ
返信するかどうかはトピ主の自由なんだってさ、せめて何かしらの一言はあってもいいよね
コメ主です。
あらら、大変でしたね…。
たしかに返信するかは本人の自由なんでしょうけど、(愚痴などのひとりごとは別としても)質問に回答してくれた方々に何も感じないのかなとは思ってしまいます。
一言だけでも良いので、何かしら言ってほしいですよね…
返信はあった方がいいに決まってる
だからトピ主が反応してないトピには有益な情報もってても書かないようにしてる
トピ主が返信してるなって思ったら書き込む
年齢詐称トピに書き込んだきっかけで当時の一人脳内修羅場がまざまざと蘇ってきた……どんどん答え合わせが進むたびに血の気が引いて手が震え、謎の不快感に胸がむかつく、あの感覚……
当時はクレム知らなかったし壁打ちで相談できる相手いなくて本当に家で一人修羅場ってたな〜
親もスマホ渡すならゾーニングくらいしろよ。いや、こんなんの親だからろくなもんじゃないか。頭おかしい親が出てきて、もし訴えられたらどうする？支部ツイ両方ブロック、支部垢通報の処置は多分間違ってないし、多分勝てる。でも訴えられた時点で私の氏名は世に出るから社会的に死ぬ……やっぱ作品全消しか〜〜とか本気で死ぬほど悩んだ。実際かなりの期間全...続きを見る
いやいやそんなに？って思いながら読んでたら最後爆弾でヒェッした
じぶんも高校生ならそんなもんの気持ちだけど小中はしんどいわ
昔、本の奥付に作家さんの住所と名前が載ってた時代、読者の保護者から（家族と同居の）作家さんの自宅にクレームの電話がかかってきた、という話があった のを思い出した
住まいが同県だったらしく、電話帳で住所から番号を知られたらしく… 電話に出たのもご家族だったそうで…
コメ主さん、当時お疲れさまでした
うちの〜のトピ主、コメ返で代わりの言い方を模索してるっぽいけどここで代わりの呼び方を決めたところでうちの〜呼びが二次創作界隈から消えるとは思えない
合わないものは自分から離れた方が精神衛生上絶対いいよ。トピ主の欲しいコメじゃないだろうしこっちに書き捨て
苦手な言い回しやネットミームいくつかあるけど、ほぼ全部ミュートしてるし他人に口出しすることでもないなって感じだ
ネット上だとこういう対応できるからむしろ気が楽だと思うんだけどな
リアルで嫌な話を振られたり、好きじゃないギャグがブームになったりしてるときの逃げ場のなさよりよっぽどマシ
うちの〜、他のいい呼び方ないですか〜じゃなくて「うちの」をミュートワードに入れたらいいんじゃね？感
「案の定それ以外の方もたくさん書き込まれてて」って同意しか求めてなかったんだなって結末