創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
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ID: CW2Q31pl2022/07/20

どうしても『一言物申す』トピ《10》   cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《10》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。

●本トピは7月20日20:30に立てたので、翌8月20日(同時刻)まで使える見込みです。
 トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
 https://cremu.jp/topics/25349

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みんなのコメント

ID: HrQw0hST 2022/07/26

ツイッターでよくある、最初は丁寧に描いていた絵馬の絵が
人気が出るにつれて段々と雑になっていく理由が某トピを見ていてよく分かった。

ID: HrQw0hST 2022/07/26

更新頻度高めでラフなアカウントと頻度低めで丁寧なアカウントどっち好き?ってトピ

ID: 3lyjLeDC 2022/07/26

ありがとう
なるほどりかい
高頻度更新のが好まれるってことか

ID: O8QJf4Kv 2022/07/26

自ジャンルというか通ってきたジャンル大体アクキーとかのグッズ販売見かけたけどダメなの?特に叩かれてるのも一切見たことないが…

ID: MID5i1ho 2022/07/26

ガイドラインに違反してないのでは

ID: QcfBUPd7 2022/07/26

まぁ同人暗黙のルールだと「公式と棲み分けが出来ないから」っていうのが昔から言われてる
本はストーリーがあるのでオリジナル性が認められるし、公式からカップリングの本が出ることはない=同人誌を買ったから公式グッズいらねーってことにはならないけど
めちゃくちゃ絵が上手い人が公式絵に似せた同人グッズを作ると「同人グッズ買うから公式のグッズいらないや」とか、公式が出そうと思ってたグッズモチーフを潰してしまう(例えばお菓子シリーズアクキーとか先に同人で出たら公式が出しづらくなる)って言われてる
著作権侵害よりかは、本来公式が受け取るはずだった利益を侵害しているのが問題になってくる
最近はガイドライ...続きを見る

ID: QcfBUPd7 2022/07/26

まぁでも個人的には「だから本はいい」「だからグッズはダメ」みたいな感じでグッズだけ妙に叩く風潮もな…って思ってる結局この趣味みんなが自分に都合よく正義を主張してるだけだなって思う…

ID: xZ1eLspr 2022/07/26

QcfBUPd7
でもこれって二次者が勝手に言ってるだけだよね
本はストーリーがあるからOKとか、それも権利者じゃなく、関係ない人が勝手に言ってるのもちょっと違和感
ラミカとか缶バッジとか昔からあるし暗黙のルールっていうか、最近そう言う人もいるって感じ
同人グッズは普通に作られてるよ

ID: rZPBszQm 2022/07/26

いろんなところのガイドライン見てくるといいよ
グッズは個数制限かけられてたり、はっきり書かれてないけど禁止って読み取れる書き方してるとこ多い
許可してるとこのが少ないんじゃないかな

ID: QcfBUPd7 2022/07/26

何度もごめん補足です、本はストーリーがあるからOKっていうのは本とグッズを比べたら「ファン活動」か「キャラだけ借りた海賊版か」がわかりやすいって話で、「だから本ならセーフだしいくらでも二次創作していいしグッズに比べたら全然OK」って話じゃないしそんなこと思ってないよ。個人的にはグッズだけ妙に叩く風潮もなって思ってる。
でも最初に言ったけど著作権侵害自体じゃなく、「公式が受け取るはずだった利益」を侵害するのが問題なんだよ…その危険性がグッズの方が高いって話…あと海賊版に間違われやすいし…だから色々ある…
うちのガイドラインでも「本は通販OKだけどグッズは直接販売のみ」って言われてる

ID: es1WtuQb 2022/07/26

どっかのジャンルで、グッズ作るのに制限設けてなかったけど目に余るようになったから規制かけますって公式から御触れでてたのみたな。節度を守らないと禁止令が出るって当たり前だけど実感した。

ID: csu7e5w4 2022/07/26

個人のスタンスならそれで良いと思うけど、暗黙のルールとか言って他人の行動を制御しようとするのはなんか違和感あるよ
ガイドラインが出てないジャンルは、じゃあ関係ない人が公式の代わりにルールを決めるの?それって変じゃない?
もちろん同人誌と同程度の節度と配慮は必要だと思うよ。でも同人誌売ってる人が勝手に自分たちは良いけどグッズは禁止ですはちょっと違うよなと思う
自分は同人グッズは興味ないけど炎上とか見てちょっと違和感を感じるだけ 

ID: ObQwqhyN 2022/07/27

同人グッズの事ローカルルールが~とか言って噛みついてる人みんなガイドライン無しジャンルでグッズ作ってる側なんだろうな~と思ってる
ガイドラインあるジャンルで守って活動してるならわざわざこんなとこでお気持ち表明してないで堂々としてりゃいいんだもん

ガイドラインが出てないジャンルは関係ない人が公式の代わりにルールを決めるの?って言ってるけどそんなわけないし公式が同人誌もアカンって言ったら終わりだけど販売停止食らうリスクはグッズの方が高いよ
同人誌について触れてるけどグッズについてわざわざ書いてないってことはやるなよってことでしょ

ID: S5CpQiDe 2022/07/28

csu7e5w4
「グッズってダメなの?」っていう質問に対する回答として「こういう理由で燃えやすいよ」って話してるだけで、「暗黙のルールで他人の行動を制御しようとしてる」ってなるの思考が飛躍しすぎじゃない?誰もそんな話してなくない?公式ガイドラインがないジャンルでマイルールでグッズ叩いてる層がいるのはまた別問題だし、自分の主張を通したいがために論点ずらすのやめたがいいよ。「同人誌売ってる人が勝手に自分たちは良いけどグッズは禁止です」って言ってるわけじゃないしそういう人がいたとしたらそれはまた別問題なのに、なんでか自分の中でそういう話にした上で噛みついてくるし…

ID: UGkIKudg 2022/07/26

同人グッズってなんかノベルティや無料配布なら普通にセーフという思い込みがいつの間にかあったわ
危ない危ない
考えてみたら著作権侵害に有償無償関係なかった

ID: 5K6SZqDk 2022/07/26

腹立つ
会話のキャッチボールができない?
言葉のキャッチボールができない自覚はあるけどテキストチャットなら会話できるんだよ???
何あの言い方
ろう者に対して「私と筆談しかできないんでしょ?会話のキャッチボールができない人だね」って言うのか?
言うんだろうな

ID: 1CDPv5Bk 2022/07/26

トピ主?「通話で会話のキャッチボールができない」って書いてあるけど冒頭三文字見えてる?
筆談しかできない人もやっぱり「通話で会話のキャッチボールができない」になるでしょ

ID: IFRpJLeQ 2022/07/26

1CDPv5Bk
言葉と会話って違うので
まず会話のキャッチボールと言う言い回しのおかしさに気付いた方が良い

ID: 96Y3cTDS 2022/07/26

横だけど、音声による会話って書けば良かったの? 日本語って難しいね

ID: 3wQNIBMT 2022/07/26

会話のキャッチボールって言い回しおかしい?
特にひっかかりなかったんだけど
音声でやり取りするから手段としての「通話で」がつくだけだよね?

ID: MR1krF5Q 2022/07/26

3wQNIBMT
横だけど
会話=言葉のキャッチボール
会話のキャッチボールというと、馬に乗馬するみたいな二重表現になる

ID: V2wThzPl 2022/07/26

障害を盾にとってる奴の思考ってこんな感じなんだなあ勉強になるわ
加害者のくせに常に被害者意識丸出しなんだもんな
今まさにこの会話のキャッチボールが上手くいってない原因にも気づいてないんだろうね
ずっと会話ができない原因を障害のせいにしたり、障害のある自分を配慮してくれない他人のせいにして生きてきたんだろうな

ID: fGIiF62s 2022/07/26

>V2wThzPl
障害持ちに対する強い先入観を判断基準にしてるように見えるけど大丈夫かな
思い込みが強くて視野が狭い人は他者の話を理解しようとしないから会話で意思疎通できないことが多いと思うんだけど、こういうのも一種のコミュニケーション障害だとは思わない?

ID: L8lD1E6T 2022/07/26

fGIiF62s
今はコメ主に限定した話じゃん
なぜこの言説が全人類に適応される前提で会話進めてるの?

ID: ioBpJd6X 2022/07/26

クソトピ主がいるのもわかるけどならスルーでいいのにって思っちゃう
みんな鬱憤溜まってんだな

ID: fK0TP7Rl 2022/07/26

DMでめちゃめちゃ好きを~のトピ、コメントで「あの人と今後もやり取り続けるようなら申し訳ないけどブロ解させてもらうってDMで来た」ってあるんだけど、そんなことあんのかと思って驚いた
誰が誰と付き合おうと勝手じゃん、自分と付き合いたければ向こうとは関係を切れ、と強要してくるわけ?怖すぎ

ID: YgJKkHNF 2022/07/26

思った
それ送ってきた奴が一番ヤベえ気がする

ID: DiaGTYxI 2022/07/26

どうせ趣味なんだから書きたい方法で夢くらい書かせてあげればいいのに。こっちの方がいいよって、そりゃトピ主の趣味というだけだと思う。

ID: Dcg06bKx 2022/07/26

逆に「地頭が悪い人」が書いた小説ってどんなんがあるんだろう…『リアル鬼ご●こ』くらいしか思いつかん

ID: vYfeUO0A 2022/07/26

該当するか分からないけど自分の経験や固定観念だけで書いてる人の小説は地頭あまり良くないんだろうなって感じる事はあった。薄っぺらいキャラ設定で薄っぺらいトラブル、解決方法も雑みたいな。ホス狂●とか夜のお仕事してるお姉さんたちが書いてるde日記みたいな雰囲気の小説みたいな。

ID: IFRpJLeQ 2022/07/26

しんじろう構文とか?
人肉館も畜産や飲食かじったことがない人が見ても突っ込みまくりたくなるな

ID: 6aZb703e 2022/07/26

「ご相談」じゃなくて「相談させて」だし誤字が多過ぎるし酷すぎるしこんな文章力の人からセリフまんまパクるなんてするかな
しかも飛び抜けて絵馬が?言いがかりと思い込みの匂いしかしないし「表で謝ることもできる」と言っているならそうして貰えばいいのにそれに対して疑念て何?

ID: GujA9xqR 2022/07/26

できれば知られたくないコンプレックスを、まずはじめに自己紹介しろ、ってかなりつらい。
ある意味、自分が一番傷つくこと、弱点なんだし。
まずそれをさらしてから席につけっていうなら自分は欠席する。
これまでいろんな言葉や態度を受け止めてきたが、次は耐えられるかわからない。

ID: jsgEf5rS 2022/07/26

言いたくないなら欠席もいいと思うよ
問題なのは「コンプレックス言いたくない、でも参加したい、察して優しくしてほしい」っていうことだから

ID: rsR0aLV7 2022/07/26

できれば知られたくないと言っても、会話すれば分かってしまうようなコンプレックスを会話のための場所で隠すのなんて不可能だし、自分にとっても周りにとっても利益0では…
やり取りをできるだけスムーズにしたいが為の提案をそういう風にしか捉えられないなら欠席一択じゃないか

ID: 5FG0Zu6o 2022/07/26

ここ見てるとみんなそんなにDM使ってやりとりしてんの?って思うことある
自分が滅多なことではDM使わないから文化の違いを感じる

ID: DiaGTYxI 2022/07/26

わりと使うというか、付き合い長くなると飛び込んで来たり送ったりするよ。
相談、もくりの誘い、良くわからんDM、感想や考察のやりとり、誤字脱字のこっそり報告、不在装ってる時のおたおめメッセとか、住所教えての年賀状交換とか。コラボ小説や動画の打ち合わせでも使った。壁打ちとか交流少なめ・創作完全優先の友達はそんなに使わないって言ってた

ID: 5FG0Zu6o 2022/07/26

はぇ~、結構使うんだなぁ
自分も住所教えたり遊ぶ時の待ち合わせ決めとか表じゃ出来ないやりとりでDM使うことあるけど、
大体表である程度やりとりしてからDMに移行するパターンだから突然DM来ることが無いや

ID: 0DVI7NMY 2022/07/26

DMで感想くるトピ、「本気の感想はDMします」勢がわりといてげんなり
表ではRTしないのにDMで感想だけ伝えてくる、それってあなたの自己満ですよね?と思ってしまう
私もDMで感想もらったことあるけど正直返信考えるのめんどうだし重いし擦り寄りか?とか考えちゃう
RTしてエアリプ感想か匿名ツールで伝えてくれるのが1番嬉しいし気楽だわ

ID: zsUkKELw 2022/07/26

感想うれしいものって風潮だから送ってた~
自己満足ですよ
匿名ツールで熱心な感想送る気ないDMで送るけど相手からのリアクションは求めてない
高確率で無視されるけどそういうものだと思ってたからずっとDMで送ってたわ
時間かかるしもう送るのやめるわ~

ID: bI6zQpql 2022/07/26

zsUkKELw
自己満足とか言いながらこんなとこの書き込みにいちいちスネて感想送るのやめます!アピールしてるのウケるね
自分がやりたいだけならそのまま続けてればいいのに

ID: L8lD1E6T 2022/07/26

自分から他人を殴っておいて他人が傷ついたら「傷ついたお前が悪い!」って言ってるの最高にサイコだな

ID: ScY3d628 2022/07/26

そりゃ自己満ですよ、自分の抑えきれない思いを作者にぶつけたいってだけで喜ばせようとか全然考えてない
面倒とか重いとか擦り寄りとか思われてもこれからもDMで感想伝えていきますね

ID: Fr4hMTkv 2022/07/26

わ~自己満感想マンわらわら湧いてきて草

ID: l03ogmbs 2022/07/26

夢小説のやつ、書き直した例文がそこまでレベル高くなくて草 何となく文体から時代を感じた

ID: 1Qg2kBxP 2022/07/26

あれならコメに出てるハーメルンの評価赤レバー漁って解決するやん…

ID: SMONsA9Q 2022/07/26

夢書き
文章下手な人多いトピを凹みながら見てたら例文のやつが酷くて、いやそのレベルを見てんのかよ……と思った

ID: gJwbx7oE 2022/07/26

じーっと見つめると食い入るように見つめるって文意違うやん、とも思った
日本語のきれいな文じゃなくて修飾語が過剰で冗長な文章が好きなだけでは

ID: Dxn0GX3w 2022/07/26

構ってもらえないから界隈に愛想付きたとかやばすぎ
自分がコミュニケーション下手なだけだろ
受け身ばっかの奴なんか相手にして面白いわけないのに勝手にハブにされた村長が悪い界隈が悪いとか言い出すの頭おかしい
自分が原因のくせに人のせいにする天才かよ

ID: KTJqIfia 2022/07/26

DMなんて相互と企画やるとか同人誌作るとかイベント参加するとかの連絡ツールでしか使わないわ
過去に感想を送られた事もあるけど、大体クソ長擦り寄りあなたと特別に仲良くなりたいみたいな重いのばっかで嬉しくなかった
今はDMに感想貰ってもお返事しませんって書いてるから来なくなったけど
DMの感想より表で気軽に好きって言われた方が遥かに嬉しい私みたいなのもいる

ID: Kp6wiRmH 2022/07/26

DM感想ここのシーンがよかったとかこのコマの表情が良い って感想しかもらったことないけど、すり寄り感想ってどんなのか気になる

ID: KTJqIfia 2022/07/26

作品に対する褒めよりもAさんが〜、Aさんの〜、ってとにかく作者自体をすごく褒めてくるよ。作品の褒めは作者をおだてるための足がかりみたいな感じ
純粋に作品が好きで感想を送ってきてるわけじゃない、何か別の下心があるって分かる
その後に先日ツイートしていたあれ私も〜とか、それDMじゃなくてリプでよくない?もはや感想でもないし何がしたいの?って事までDMでつらつら書いてくるから鬱陶しかった

ID: 39Nnf7lq 2022/07/26

ありがとう
感想はともかく、リプで良さそうなことをDMはうざすぎるね。
何がしたいのかわからない

ID: YJmt7LMq 2022/07/26

「私は思わず小さな悲鳴をあげた」と「きゃっ」はどちらか片方だけでいい。情報が重複しているし、「あげた」が過去形なのに次の行で「きゃっ」は時間が巻き戻っていて地味にストレス。

ID: XgeVpmTU 2022/07/26

批判依存症のトピ主大丈夫か?
どんどんおかしくなってそうだし
あとトピ主なのか别人なのかカオスすぎて……

ID: bI6zQpql 2022/07/26

わざとあの文体にしてるんじゃないかな
そうしたらこういうふうに話題に出したり構ってもらえるから…ここって何だかんだいっても壺とかよりは優しいし

ID: pWQ4f0hR 2022/07/26

頑張っておかしいのを装ってる感がある。あれは偽物だよ。

ID: JL6e07Tl 2022/07/26

批判依存多かれ少なかれあるからなんかわかる
お前はだめだって言われてたら努力しないでいいし努力しないから底辺のままで悪循環だけど楽

ID: ZzRwpVjK 2022/07/26

それって本当は今の自分に満足してて大好きってことなんでは??
確認の仕方がアレだけど

ID: XnT0NQ97 2022/07/26

夢小説。純文学風の例文が思ったより酷くてあれなら前者のラノベ風?文のが読みやすいよ…

ID: 8KM29l7m 2022/07/26

仲のいい相互の本気の感想はDMで来るかな
ROMさんからはdm来たことはさすがに無いけど

ID: IzSnMs9V 2022/07/26

夢例文、前者も後者もまあまあアレだったけど腐もあれぐらいの人まあまあ見かけるよ
大多数はあんなもん

ID: 46D9rStQ 2022/07/26

夢書き下手くそトピ、例文で修正した方も大した事なかった
その上他人の文体変えるのが正義だと思ってるし
一次創作やってるとたまに湧いてくる「あなたの文章わたくしが添削して差し上げます」っていう人みたいだ
もっと上手な人は夢界隈にも沢山いるから探せばいいのに
低年齢層が集まってるジャンルだとそもそも漫画すら活字を読むのが苦痛な人が多いんだから難しいと思うが

ID: Pq4RyiwS 2022/07/26

腐ってあのレベルで純文扱いしてるの?
ビックリしちゃった

ID: 0k9VjJrf 2022/07/26

作品見るけどフォローしないのやつ見てて、ウチの界隈年齢層高いからか病む系の人少ないなーと思うなどした
フォローしてから気づいたからもう遅いんだけど、マウント気質の人&特別な作風の変わってる自分自慢する人はフォローせず作品見るだけで良かったわ

ID: wafdNTZq 2022/07/26

夢小説、修正後の文章はむしろわんさかみるタイプじゃないかなぁ。ちょっと修飾語がくどいけど
前者は、自分が書いてるジャンルじゃあんまり見かけないけど、人が多いとこはあんな感じなんだろうか

ID: LhYCRqpA 2022/07/26

夢好きだけど前者、そんなのどこで見かける!?っていう絶滅危惧種というか天然記念物みたなの持って来られて困惑してる…

ID: 3G5uNgBx 2022/07/26

分かる
修正前の感じのやつは相当探さないと見ない印象だけど……あのトピ主はどこで夢小説読んでるんだろう

ID: wafdNTZq 2022/07/26

だよねー
上手い人探すより、前者みたいな文章探す方が大変だなと思った…
自分の中であの文章が夢小説の主力だったことがないから、ほんと困惑したわ

ID: imh7vXw8 2022/07/26

ここ見てると皆ツイートするのに色んなこと気にかけて考えてやってるんだね
暑いとかご飯ウマいとか推しが生きてる奇跡とかイッヌかわいいとか作品できた見てとか、思いつくまま垂れ流してた自分がみじめになってきた…何も考えてなくてごめん……

ID: RxLit98A 2022/07/26

無邪気コメ主ええやん
そのままで大丈夫よ

ID: ZzC9V8gP 2022/07/26

平和な日常ツイ好きだよ
トラブル起きてないんならそれでいいんだ、そのままのあなたでいてくれ

ID: 9OC30NRI 2022/07/26

夢小説トピの例文読んでいるとムズムズしてくる。ということで一生懸命考えたけど純文学も夢小説もやっぱり難しいわ。すまん誰か正しい夢と純文の構文教えて

【夢小説】
彼くんの綺麗な瞳が私をジーッと見つめている。高熱で脳みそは沸騰しているけど、こんなに心配してくれて嬉しい! と、おもむろに彼くんがおでことおでこをコッツンした。
「きゃっ/// 何するの!?♡」
やだー! 汗でベトベトなのに! 私の汗と彼の汗が一つに混じり合うって、それってもう婚前交渉じゃん♡ 恥ずかし! 
「はは、ごめん。ちゃんと寝てロッテ。ところでロッテは今何位だっけ?」
「もう、ロッテは今四位だよ♡この前の日ハム戦...続きを見る

ID: DiaGTYxI 2022/07/26

夢女だけど書いてみた。夢に関しては再現度に絶対の自信を持っている。

*夢小説
Aが私の顔をじっと見てくる。居心地の悪さに顔を逸らそうとすると、その前に引き寄せられ、おでこをくっつけられた。
「な、何するの!?」
「熱がどれくらいかな、と思って」
「触らなくても分かるでしょ!?」
思わずのけぞってしまった。看病は嬉しいけど……近すぎる。顔が熱い。Aは神妙な顔で考え、私の真っ赤な顔を両手で引き寄せた。
「高いかも?……もう一回確認させて」
おでこがくっつくと思って私はぎゅっと目を閉じたが、ふわりと唇に柔らかいものが当たった。

*純文学???
Aは私を布団に寝かせると、如...続きを見る

ID: 9OC30NRI 2022/07/26

上手い!夢も純文も確かにそんな感じやわ!相手がグイグイ来る感じ、なるほどね

ID: DiaGTYxI 2022/07/26

あざす!!頑張った甲斐があった!夢小説読みたくなってきたよ!

ID: PKj2LTlu 2022/07/27

ちょ……おもろ
夢とかよく知らないけど、寄り目になっちゃったし
純文学かどうかは分からないけど、別人装えるレベルね笑

ID: pJwkP4Rz 2022/08/10

9OC30NRI
待って寝てロッテと喋る野球速報好きすぎる
夢ちょっと敬遠気味だったけどこういう小説あるならがぜん興味出てきたかも

ID: iarLg4DK 2022/07/26

夢小説下手のトピ、もう見てなかったけどそんな面白いことになっていたのかw
弗の才能あるからどんどん踊ってほしい

ID: DiaGTYxI 2022/07/26

夢小説トピが話題に出るたびに、かつてあらゆる男キャラの妹であり姉であり師匠であり弟子であり幼馴染であり彼女であり最強であり天才であり落ちこぼれでマネージャーでクラスメイトで元カノで後輩で先輩で下僕であった古の夢女の血が騒いでしまう…….
某探偵漫画の男キャラを集めた家に同居する女だったこともある。欲張りセット。

ID: OTYCWa7U 2022/07/26

障害者に生まれたからってすんなり障害を受け入れられるわけじゃないよね、分かるよ。第三者が勝手に障害名を明かすのは重大なコンプラ違反であるように、吃音を伏せておきたいという気持ちは尊重されて当たり前の感情だと思う。
ただでさえ吃音のせいで色々諦めてきたのに趣味の場面でもそれが起こるって本当につらくて悲しいだろうけど、受け入れた方が楽になれると思う。
もくりが楽しいなら迷惑とか気にせず入ればいいし、楽しくないと思ったならチャットとか別の手段で入ればいいよ。もし最終的にハブられたとしても「まぁ私は楽しかったからヨシ!」って思えるくらい鈍感になれないと続かないと思う。
私自身はもくりしたことなく...続きを見る

ID: Iq2FXdC8 2022/07/26

夢とそれ以外で文章力の差を感じたことなんてないぞ…。それよりジャンルの年齢層とか雰囲気とか書き手の作風によらない?コメディはテンポ重視でサラッと書いたり、耽美系は純文学ぽくしたり
メインの年齢層低いジャンルなら書き手はインプットもアウトプットも少ないから、プロやずっと書いてる人に劣る傾向になるのは当然だし
夢叩きしたいか夢と腐の対立煽りしたいかのどっちかなんだろうな

ID: EidF7KHO 2022/07/26

夢下手トピの例文の変更後、小説としては悪くないし即興で適当に書いたにしては好みだから、ああいうのが増えたら個人的には嬉しいよ。
人の文章が気に食わないからって「こういうふうに書けよ」って言おうとしてるのはどうかと思うけど。
トピそのものからして何がしたいのかはよくわからない。さんざん探しまくって見つからなくて疲れた挙句愚痴ったのか?

ID: vlCKf9SU 2022/07/26

夢も3Lカプもカプなしもヤバい~普通~馬は一定の割合でいるよなー
夢以外はヤバいのは評価されにくいけど夢は他に比べるとROMの裾野が若く広いから、ランク上位に押し上がるせいで悪目立ちしたりヘイトを集めてるイメージ
何にせよ夢は〇〇とか腐は〇〇とかすぐ言っちゃう人はちょっと…

ID: pdxf0mq7 2022/07/26

絵描きになりたい字書きさんのトピとても良いな

ID: ZzC9V8gP 2022/07/26

めっちゃいいよね
自分も絵下手だけどデジタルは色塗りが楽(画材等を揃えなくていい等)だから早めの導入もいいと思うけど
上手く描けない悩みならそこはまだ先なのかな?安い買い物ではないし難しいね

ID: 4X2NFSeA 2022/07/26

アドバイスしてる人の大半が講座や教本を教えるんじゃなくて、絵を続けてみてから考えろって言ってるのが目から鱗だった
厳しいように見えてあれはすごく優しい。無責任にがんばれって手放しで応援するんじゃなく、ちゃんと絵が続くようになったらもう一度聞きにおいでって感じがした

ID: vYfeUO0A 2022/07/26

夏休みってのもあるのか、定期的に湧きはするけど「チヤホヤされたいから神絵師に(神字書きに)」みたいな目標の人見かける。せめてまだ「めっちゃ本売って儲けたい現実社会で働きたくない」(同人ではグレーだけども)のほうがまだ清々しさがあって好きかもしれない。人からの称賛なんて実際はそんなに大層なものではないし、手のひら返しなんてザラだし持続させる努力のほうが何倍もキツいのにね。承認欲求は誰しもあるし人それぞれ夢が違っていいけどこういう人って大成しにくいんだろうなってことだけは理解できる。数字などの評価依存より称賛依存のほうが難易度高いと思うわ。

ID: MzGCfhYT 2022/07/26

チヤホヤされて鼻高々とかならまだわからんでもないけど、チヤホヤされてるだけで笑うというのは流石に底意地が悪い

ID: nvDCIzjt 2022/07/26

マシュマロで注意するのがやんわりとかそれとなくとか免罪符打ってる正義厨は傷害をいじめとか言う詭弁家
程度の問題ではなくやってはいけないんだということがどうしてもわからないんだな
病院行け

ID: pWQ4f0hR 2022/07/26

さて、とか切り出しちゃうの見かけるとザワザワするわ

ID: tqaJFL1p 2022/07/26

私もザワッとしてしまった
なんでだろうね…

ID: 8pFqnfo5 2022/07/26

自分が知ってる一次創作でやれって陰口言われるケース、圧倒的にみんな馬だったけどな
完成度高いから一次でやれくらいしか突っ込めないんだなって端から見ててもわかったし、やっかんでるの丸出しでマジみっともなかった
まあ人の創作物にそういうこと言う奴は漏れなくみっともないけど

ID: DmdFYlbE 2022/07/26

自分もそれ思った。htrや中途半端な人だったら、こう言っちゃ何だけどスルーされて終わるよね…。
あのコメ、わざわざ解決済の質問に横から付け足してて、余程コンプレックスか何かがあるのかなと思って少しゾッとした。(もしこっちが思ってるのと違うトピで話噛み合ってなかったらゴメン)

ID: XTRS1sA3 2022/07/26

同人活動を家族に批判されたトピ、トピ主の日本語がなんかおかしいような…
たまに現れるインパクトの凄まじい人たちの日本語とはまた違うけど被害妄想がめちゃくちゃ強そうな感じの人だし何だか…

ID: npQBO8XA 2022/07/26

未プレイ者をどう思うか聞いてるトピ主が未プレイ者説あるなこれ
手に障害があってプレイ出来ないとかそういう理由がない限り未プレイ二次創作は嫌われるよ
というかプレイ出来ない時点で公式からすればお客様じゃないというか、マーケティングのターゲットから外れてる

ID: JRQ1sptm 2022/07/26

未プレイトピほぼ全員質問文読んでないように見えるけど何故だ

ID: R0rXjoOv 2022/07/26

一通り見てみたけどそうかな?自分はあんまりわからなかった。

ID: w6AIvkuQ 2022/07/26

未プレイキッズほど意味不明パロやりたがるよね
キャラの見た目すら変えられてるやつとかもあって笑うわ

ID: UHw8mXuI 2022/07/26

創作関係なくゲーム大好きだから、未プレイの人とは単純に話が合わない
ゲームの話したいのに、単語とかチンプンカンプンで最初のほうストーリーすら通じなかった時はどうしようかと思った
未プレイの人の二次創作はゲーム沿いじゃない強烈なパロディばっかりだし

ID: sQLfBZGw 2022/07/26

酒乱トピ、トピ主がCOしてきたから「こいつのことはもういいや」って勝手に欠席スペース荷物置き場に使ったんだろうなあ

ID: bI6zQpql 2022/07/26

多分そうなのかなと思うけど、だからってまともな人だったら周りの人の目があるイベント会場で欠席者のスペース勝手に使うなんて非常識なことする発想には至らないんだよなあ
たまたま酒の席がきっかけになっただけで、交流続いてたら遅かれ早かれ別のトラブル起きてたんじゃないかな…住所教えてないのに勝手に押しかけてくるエピソードが怖すぎる

ID: n8L29G4q 2022/07/26

実際にゲームプレイしててもすぐ攻略情報に頼って成し遂げた気になってる人とは話が合わなかったりするんだよな…

ID: 7y5kgjBY 2022/07/26

分かる
私は買って3日とかで最速クリアしてる人みるとなんとも言えない気持ちになる
ちゃんと楽しんだのかよって
クリアしたという口実だけ欲しがってないか?って言いたくなる……まぁ、長寿シリーズにいて、私はのんびりプレイする派だから余計そう感じるだけかもしれないけど……

ID: WlTf3HbG 2022/07/26

7y5kgjBY
ゲーム楽しすぎて睡眠時間削って短期間でクリアしてる自分みたいなのもいるから…
別に最速クリア目指してるわけじゃないけどプレイしてたら結構進んでた……って感じで普通にめちゃくちゃ楽しんでるよ
感想ツイートとか考察する時間あるならその分ゲームやりたいって感じでガツガツ進めてるだけだよ

ID: lI9vywPa 2022/07/27

WlTf3HbG

気にすんな。タイムアタックも縛りゲーも普通のゲームの楽しみ方だ。

ID: KXzmifCA 2022/07/27

コメ主です
クリアタイムの話のつもりじゃなかったんだ…言葉足りなくてごめん…
ゲーム内でぶち当たる数々の困難を自力で乗り越えようとしないで、すぐ動画見たりwiki見たりする人とは私は話が合わないなと思うことが多いってだけで、人のプレイスタイルを否定する意志は実はないんだよ〜
攻略情報に頼るのも別に邪道とも思ってないんだけど、実体験として困難を自力で乗り越えた時の達成感がない人とは共有できないものがあるというか…
同じ料理を人間らしく行儀よく食べ終えた人と、骨までしゃぶり尽くして皿も舐めた上におかわりでも同じことをするけだものが、その料理の感想を語り合おうとすると「皿の味…?」ってなっち...続きを見る

ID: 7y5kgjBY 2022/07/27

7y5kgjBYです。
ごめん2人とも。
プレイに関しては楽しんでるなら良いんだ。本当にごめん。

ID: R0rXjoOv 2022/07/26

なんで「こういう手法で問題ない」ということをTwitterの評価の高さで判定するんだ?

ID: vJ0ZlqOg 2022/07/26

パロ書いてると界隈終わってるとか言われるの辛い。

ID: WOyk48iC 2022/07/26

分かる パロ描いたらダメなの?ってなっちゃう

ID: zqdrAc7g 2022/07/27

パロはおやつ。パロおいしー!

ID: bUnQPtmI 2022/07/27

実際終わってると思う 原作軸は吸い尽くされてテンプレみたいなどのジャンルでもキャラでも同じじゃんっていう楽なパロになっていく

ID: ZSei5D98 2022/07/27

そうそう、原作軸で考察しつくされてそっちでネタ終わると界隈がパロになってく
まさにテンプレみたいなやつ
キャラの側と口調だけ借りたような、名前変えたらだいたいどのカプでもいけそうな話だったり、
安易な女体化、ショタ化、他キャラの改変でさらに時代設定変えたパロとか原型とどめ無いパロで溢れ出したらもう最後だよ

ID: 4CQpH3lN 2022/07/27

滅多にパロ書かない作家から出てくるパロはご褒美だけど
パロしか書かない作家のパロは嫌い

ID: Oq5Tv8yA 2022/07/27

面白かったらパロでも良いんじゃない?
面白い作品なら原作軸でもパロでもどっちでも良い

ID: Q4bTlAd2 2022/07/27

自界隈もパロ多めで終わった感ある。原作連載してるのにパロ多いとネタの供給源は原作じゃなくてその人の中のオリジナル設定なんだなってなる

ID: qu50TUtF 2022/07/27

パロは噛みつくして味がでなくなった後のガムを噛み倒すための追いフレーバーか、
あとは何を見ても推しにミックスして「こんなシチュ○○にもやってほしー」と配合して作ったことにしてしまう人の雑種作品

前者はまだ噛んできたガムの集大成みたいな作品もあるけど、後者作家は個人的にはキツイ…
そういえばクロスオーバーが苦手

ただガムも、パロが「萌えあるある要素追加」系だとウァアと思ってしまう。女体化、話題の映画、おきつねさま、童話とか、パロの力頼みなのが沢山出てきたらもうええわって引っ越しする

ID: 82g9HjOR 2022/07/27

原作連載してるのにパロばっかで終わった感ってそれ単純に原作が微妙になったんじゃ?
ネタの供給源が原作完結して止まったらパロやりだすのとまだ連載中はちょっと違うような、どっちも飽きてたようなもんなんなんだろうけど

ID: 82g9HjOR 2022/07/27

パロ描きはじめたら終わってるんじゃなくてそれただパロが嫌いなだけじゃん(笑)

ID: XgeVpmTU 2022/07/27

嫌いとかじゃないんだよなー
面白いのもあるし
そうじゃなくて界隈がパロばかりになると末期だって話だよ
論点が違う

ID: JMWs5EGh 2022/07/26

管理人が好き嫌いでトピを消してる!とか主張する人見るたびに、規模がちっちゃいから気にされないだけで陰謀論に片足突っ込んでるよなあといつも思う

ID: bUnQPtmI 2022/07/27

いや実際そうだから
陰謀論では無く何度か目の当たりにしたし

ID: X9RklPVz 2022/07/27

どっちも根拠ないんだよなぁ…

ID: EemVM2RK 2022/07/27

bUnQPtmI
通報する人多くて消してるんじゃない?

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