どうしても『一言物申す』トピ《10》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《10》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは7月20日20:30に立てたので、翌8月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/25349
みんなのコメント
他人の作品にリプしたくない
その作品を読んで素晴らしい…！と思った第三者の目に、その続きで自分の感想文が飛び込んでしまう可能性が苦痛
だからRT後エアリプと匿名ツールとDMを駆使してしまう
別に自分が誰かの作品を見た時にリプがついてたとしても何とも思わないことが多数(ついてるのが「〇〇しゃ〜！Aくゆかっこよすぎ大好き♡」「〇〇ちゃ〜！見てくれてありがとちゅっちゅ！」とかだとOh…ってなっちゃうけども)なのにね
感想晒されることも全然嫌じゃないのになあ
発売日に合わせて休みとって一日中やってるとかすごい楽しいし、他人がそうやってるとこ見るのも好きだよ。そういうペースだと案外数日でクリアできたりするから、まあ全部が速度重視とも限らない。
匿名箱って注意する場所じゃないのに勘違いしてる人多いよね。言い方の問題じゃないよ。ネガティブな内容を伝えるなら自分も名乗らないと誠実じゃない。それができないなら正義棒を振り回したいだけだからやめとけ。
他人の悩みを軽く見るのは良くないし私が共感できるかどうかなんてマジ知らんだろとは思うが
それでも逆カプがどうとかアイツ嫌いとか見るたび「しょーもな！」と感じる
そんなん根本解決する方法なんて誹謗中傷に手を染めるくらいじゃないか？
負の感情はバネにしようと意識しない限り時間の無駄でしかない
言っちゃ悪いが自己研鑽や自分の機嫌とるよりも周りへの不満に浸ってる方が楽なんだろ
そりゃ
（社会的動物であるニンゲンが
繫がることを目的としたゴリゴリに社会的なSNS上で
非社会的活動みたいな壁打ちしてるんやから）
そうやろ
公式解釈違いトピの9割自慰コメ、ない行間読み過ぎてて草
どんな幻覚が見えてるんだよ…
読解力がない人は自分で創作しだすってのここで前に見たけどこれがそうか
もくりに自分をブロックした人があとから入ってきて…のトピにコメント打って送信しようとしたら消えてしまってた…
これは個人的な感覚なんだろうけど、自語りがしたい＋他の人の話も聞きたいのでみんな書き込んでいってください！系トピに「ふーん」しか浮かばないのなんでだろうな…。トピ主の自語りがなければ該当エピある時は書き込も〜って気になるんだけど。
服のシワ描くのに実物を見てもわからなかったから人の描き方をトレスして学んだら、その人の捉え方を身につけられて手間が省けたって意見いくつかあるけど抵抗感がある。捉え方を学ぶつもりはないんだね？？
趣味絵だとしても、そんな程度なのか。
でも捉え方をトレスで学んだとしても、結局ずっとそれで描いていくうちに自分なりにわかってきたり、手癖で変わっていったりするよ。
だって常に同じポーズ描くわけじゃないんだからシワなんて無限に描き方あるし。ちょっと腕の位置が変わるたびに同じポーズ探してトレスや模写するわけにもいかないし。
最初にトレスや模写で学ぶことは全く悪くないし効率いいよ。
パクりっぽく見えて嫌なのかもしれないけど自力ではどうしてもなかなかたどり着くのが難しいって人はいるのよ
それなら金払って教えてくれる人のところ行けって思うかもだけど、みんながそんな意識高いわけないじゃん
研究スキルと知識スキルは別物だよってことじゃないの
今日日、ノウハウなんてスーパーで売ってる野菜のようにネットの情報でも拾える
髪の塗り方のコツとか服の皺の描き方のコツとか
だから野菜を如何に美味しく育てるかという研究スキルがなくても、ネットや他者から得た知識スキルを使って絵を描くことも出来るわけで
そういったノウハウをゼロから自分で積み上げていくかどうかは、個人のスタイルでしょう
料理をするのに食べられれば良いと食材（ノウハウ）に拘らない人もいれば
食材（ノウハウ）から自分でゼロから作ってみたい人もいる
結局は個人次第だよ
コメ主が食材に拘らない人を「その程度か」...続きを見る
7m2jfhr6だけど、コメ書いた時の心情としては
「食材をフライパンに乗せて調理することを面倒と感じる人がいるんだな」
って感じだった。
何をして自分の絵と言えるのか、というか。
おもちゃなんかで、花や家の形のテンプレート定規をなぞってお絵かきできるセットがあるけど、そういうのと同じように思えたので「同人の絵ってそんな扱いなのか」のニュアンスで「その程度」と表現したんだ。
ネット上のいろんなハウツーを見る限り、同人であれ、デッサンで知るとか自分の目で掴むってところは変わらないものだと思ってたから、カルチャーショック受けたような感じだった。
ちなみに貧乏性なんで自分も講座等に金...続きを見る
nBsXgfz4
「食材をフライパンに乗せて調理することを面倒と感じる人がいるんだな」ってあなたの言葉ってことで良い？
自分は面倒だと感じるよ、電子レンジ他別の調理機器で同じものが出来上がるならそっちを使うわ便利だし
利便性や効率化を考えずに「絵とはこう取得するべき」とガチガチに考えてるのとどんどん時代に取り残されていくよ
字書き企画は字書きの顔売りと絵馬とつながるためとここで知り
企画主が全然知らん字書きだとクレムで見たやつだ！したり顔をしてしまう
字書きなのに絵描き主体企画を立ち上げ馬を巻き込むからすり寄りキター！とはしゃいじゃう
いいね数を評価と捉える風潮
人の地位や価値をいいね数で判断する人
「こんな絵なのに自分よりいいねが多い」と嘆く人
いいね代行サービスの存在
Twitterって闇すげーな〜〜〜
吃音関係なくあんまり関わりたくないタイプ
リハビリしてから来てよりも仕事やめろの方が言葉としてはキツい印象受けたわ
匿名だから書けることって書いてあったけどトピ主の文章見る限り普段からもいらん事言って遠巻きにされてそうな面倒臭さを感じた
吃音がめちゃくちゃコンプレックスなのはわかったけど、もしもくり相手に吃音の事をやんわり指摘されたらその場で発狂しそうで正直相手の人たちには逃げてほしいとすら思った
いいね代行サービスて何！？！？？！ってビックリして調べたら本当にあった……
てかこれインフルエンサーとかそういうアレ向けの業者だよね？なんで同人で？？？？？
マジで意味わからんわ………
ここ見てるとマジで繊細な人多いなぁ…ここで言われるとおりに配慮しまくってたらギチギチになってこっちが息苦しくなるわ
周りがどう思おうと気にしねえ！！！！！な図太さもやっぱ必要だわ創作って
壁打ちだけどカプ内で一番評価されてるからあのトピにコメしてる人の気持ちがわからない
htrなのが悪いんだよ精進しろ
そうだそうだBVqhvXPbは壁打ちなのに一番評価されてるから周りを見下して悦に浸る神なんだぞ
どうかそのまま変わらず永遠に二次創作という世界で勘違いしながら生きていってほしい
tqaJFL1p
二次創作という狭い世界に囚われてその評価を自分自信の評価だと勘違いして生きてるのはtqaJFL1pなんじゃないかい？
別に同調しなくてもコメできるくない？
あそこコメしてきたけど、カプ内では二番目くらいに評価されてるから大手ではないけどhtrでもない壁打ちだよ
隠れて描いてても誰かに見つかっちゃう
htr壁打ち集まれ！ってトピでもないんだなぁ
tfFSdB4Q
「自分はhtrじゃありません！」って主張されてもだから何？って感じなんだが
小説表紙のトピ、
絵描き側なんだけど、逆にどうやったら表紙依頼してくれるようになるんだろ…
無駄にフォロワー多いから擦り寄りでもいいからきてほしいわ…
うちのTL、ひとりの絵描きさんが「小説書きさんの表紙依頼されるやつ、一度でいいからやってみたいな」ってツイートしたら一日で5人くらいの字書きさんから依頼来てるの見たことあるよ
ちらっと呟いてみてもいいんじゃないかな
上と同じくちらっと呟いたら字書きも声かけやすい
ただ個人的にはスケジュール空いてるかどうか気になる（イベント合わせだと絵描きも原稿あるかもしれないしイベント関係なくリアル用事があるかもしれない）から9月まで何もないから～みたいなのあったら依頼側も安心
勇気出して声かけたけどスケジュール合わないごめんなさいだとお互い気まずいから…
コメ主です。
厳選フォローで常に原稿してるんで多分声かけたいと思ってくれてても声かけづらいんだろうな…それか特に魅力を感じない絵柄なのか…
事前に〆切教えてくれたら時間作るんだけどなぁ…今色々忙しいんで時間空いた時にちょろっとTLに流してみます。ありがとう
なんか……一人で荒れてるって見て
とある教室で皆で意見交わしてたら突然変な人が乱入して来て、その人が一人で激しく歌って踊りだす……
ってイメージが唐突に脳内に沸いた
ちょこちょこ界隈がパロだらけになったら終わりっていう書き込み見るけど（このトピの上の方にもあった）、原作軸？もパロも両方書くけどどっちもそれなりに感想来るし、どっちかというとパロの方が高評価なんだけど……。
パロってそんなにダメなのかなー。
自分の中では原作以外の二次創作は総じて皆んなパロみたいなもんだろって思ってる。
終わりっていうのは原作軸でやれることやり尽くして、もうパロしかやること無くなった状況のことを指してる
別にダメとか悪いとかじゃなくて、ただジャンルとして斜陽化の一つが始まったってだけのこと
コメ主は評価もらってるんだし自信持って好きなだけパロ書けばいいよ
多分パロばっかになったら終わりってのは、「みんなが無理して描くようになったら終わり」って意味合いが強いんじゃない？内容に関わらず、好きで描いてる分にはなんも問題ないよ。
ジャンルが勢いある時はパロやる暇なくて原作の設定追った話しをやるけど
それをやり尽くすとパロに行くって人が多いんだよ
だからジャンル末期はパロばかりになる
原作に感じた好きをやり尽くしちゃってるし新しい燃料もないから
二次創作はジャンル人気ありきとはよく言われているけど、ある程度本人にも実力ないといない人扱いされると思うと、完全にジャンルの力だけでもない気もするんだよな
昨日女体化・魔法少女パロが出始めたら撤退って書き込んだら結構同意見の人いてびっくりした
どの界隈でも原作軸やりきった頃に誰かが描き始めて、って流れで流行るもんなのかな
パロ好きな人は残る、そうでない人は潮時が分かる、で悪くない
パロの中でも女体化が幅利かせて来るとジャンルの終わりって感じだね
女体化の人って原作関係ないほぼオリジナルなぶん長く残れるからかな？女体化の気配察知したら本気勢もジャンル移動し始める時期だし
吃音トピ、トピ文と最初の方の返信に💦💦😢😢の絵文字多用してたからはわわ系のふりした釣りかと思ってた
吃音で大変なのかもしれないけど、トピ主自身も自分の行いを冷静に俯瞰して見て欲しいと思った
自分のことでいっぱいいっぱいでそこまで手が回らないか
パロが衰退期から流行り始めるのは分かるんだけど、女体化とか擬人化とか幼児化はジャンル初期からそれしかやらない勢いの人多くない？
うちの界隈は「原作知らないけど〇〇化やるために二次創作やろ～っと🎶」みたいな未プレイ者がいるいるだわ…
さっき「二次創作なんて全部恋愛パロなのになんで原作沿いじゃないネタだけパロとか言うんですか！？」みたいなトピ立ってたけどもう消えた？
第二のレスバ会場になるかと思ってワクワクしてたのに
今日の朝丁度同じこと思ってたんだけど
二次創作blが恋愛パロになりがちなのは同意、その上で原作設定全消えパロはパロの二乗だから興味ない度合いが高い、好きじゃないんだよなって自己完結してた
女体化も同じ理由で好きじゃない
自分の中では捏造レベルがもう一段階あがるイメージがある
通話で人狼ゲームが始まったトピを読み返そうと思ったら検索に出てこない……トピ主さんが消しちゃったのかな。話の運びからなにからよくできてて味わい深かったのに。あのトピ主さんの本読んでみたいわ。
通話中、通販で買いました〜楽しみですって人が5人くらいいたけど、その本3冊しか注文入ってないんですよってトピよね？
自分もこの前探したけど見つからなかった
あのトピ文切れ味がよくてよかったよね
あのトピ立てたの自分ですけど削除した覚えはないので検索して出てこなければ通報で消えてますね
人狼トピはないけど似たようなのでこんなのもある
https://cremu.jp/topics/9883
にしても嘘つく人多すぎな！？
ZIHXcovL
人付き合いそれこそhtrの本を買わないとやってけない村だと平気で嘘つくようになるよ
ZIHXcovL
横だけど残1冊のとき遅ればせながら本購入させていただきました！で残が減らなかったの根に持ってたけどこのトピ見て傷が浅くなったわ・・・・トピ主かわいそすぎる
NiZU2qoa
それそれ、一番最初に「トピ主さんの本買いました！」って発言した人も実は買ってなかったとかいう衝撃の事実が淡々とした文章で綴られてるやつ。あの文章ほんと好きだった。
ZIHXcovL
当たり前のことだけど、これからも嘘はつかないでおこうって思うよね、こういうの見ると……
BL好きシチュトピに書き込みたいけど何ために知りたいんだろう
雑談トピじゃないってことは何かの参考にしたいんだろうか、そこまで一般的なシチュじゃないからコメ数少ないと遠慮してしまう…
同人誌の値段価値＝内容価値、という考えは、一見作者を評価しているんだけど、これが当たり前になると「下手な奴は価格つけて頒布するな」になるので、ちょっと危険な気がしてる。
「二次創作だから」とか「儲けちゃいけない」とかとは全く別の話で、「同人誌の価格は製本代」というのは、買い手の人々に意識して欲しい。
同人でも評価がつくのは当然だし、値段設定は作者の自由だが、内容価値＝金銭価値に置き換えることで、喪われるものはあると思う。
自分は時々このトピ見て元気出してる
本が売れないって嘆いてるhtrが「出ない神本より出るクソ本」とか...
https://cremu.jp/topics/15256
EYs53wJk
なんでこんなトピの所有権主張しているのか…
EYs53wJkが立てたことにしたいならそうしたらいいよ
読み返して自分でもクソトピだなあって思ってるし
これそれぞれ釣りコメでしょｗ
このままわいの立てたトピやでってゾロゾロ集まってくるのかと思うと笑える
あ〜釣りだろうなってトピ見かけると少し前にあった批判されたいトピ主を思い出して「今日も元気だなー」って思うようになってきた。
手作りトピ
返信までおもしれえ
手作り以外でも手紙とかで愛が示せるならなんで手作りにこだわるの？
おいしかったって言われたってまずくても食べてなくてもおいしかったっていうだろ普通
いい釣り師だなおい
あんなに原作未プレイは嫌われているのにその原作未プレイよりもブクマ数・フォロワー数が低い自分って…
反応する層が違うんだと信じたい
自分も未プレイでwikiと動画とツイ考察だけで同人やってる
それでもずっとジャンル三番手くらいをキープしてるよ
ゲームやる時間で漫画描きたいから自分ではやらないしやる意味はないって思ってる
nBsXgfz4
逆じゃない？同人の解釈なんてその程度でいいんだよ
他の時間で映画見たり漫画読んだりできるんだから
nBsXgfz4
自ジャンル（据え置きゲー）の3番手だとフォロワー5万くらい
エアプでそれだけ稼げるなら上等だよ
手作り菓子トピ、釣りであってほしい
返信も釣りじゃなければマジ〇チすぎる。何もないですよ😂じゃないよ食中毒とか何かあってからじゃあなた責任取れないでしょって話してるのに…釣りだよね？？？
見てたけどコメントついてなかった
結構詳しく書いてあったし身バレ怖くなったんかなあと思ったわ
川釣りのつもりがいつの間にか遠洋に出ちゃってた感じになってきたなあ
いい釣り師かと思ったんだが儂の見込み違いだったか…
見出し見てはずみで非表示しちゃったんだけどHow…みたいな始まりの変なトピたってなかった？幻覚？
手作りトピ見て、高校生の時友達がくれたクッキーに犬の毛練り込まれてたの思い出した
あれ以来手作り品は苦手だ
手作りトピ、言い返せない不都合なコメ部分は軒並みスルーしてるのがつまらん。資格や免許持ってるプロと素人の自分を比べるのはなんで？て部分にどんなトンデモ返答がつくのか楽しみにしてたのに。
でもこないだの大〇〇将の件とか見ると、たしかにプロだからって安心とは言えないな…と思ってしまった。
手作りはプロにも負けない私の愛情がこもってますから!!問題ないです!!とかいかにも言いそうなのに、頑なに言わないね。
釣りと見せかけて本人は至って真面目で本気なのかも…手作りがいいか悪いかよりそっちの方が怖い。カビのコメントには返信してるから、今頃カビ対策してます動画とか作ってるかも。怖い。
交流のない絵馬に表紙を頼みたい、憧れの人に表紙書いてもらいたい系のトピに必ず現れる、私は私の事を好きって言ってくれる絵馬に頼んでます〜トピ主も上手くいくといいですね。ってコメントするやつはなんなんだ？
なんの参考にならない自慢なんてこの世で一番いらねーぞ？
スキあらば自分語り……
しかもトピ主が締めてから書き込んでるあたりお察し
「次で５冊目です」「金銭を辞退されたからハンドメイドでお礼をして喜んでもらいました」って
トピ主になんの関係もない自慢ばかりで笑ってしまった
あのコメ主はあれを読んだトピ主の気持ちを考えたほうが良い