どうしても『一言物申す』トピ《10》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《10》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは7月20日20:30に立てたので、翌8月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/25349
みんなのコメント
手作りトピ、手作りの是非は置いといてトピ主にいまいち話が通じてない感じが怖い
典型的な「私は気にしないから大丈夫！！」の人みたいな……パッと見明るくていい人だけど深く付き合うとキツいタイプ
吃音の人ちょっとアレだけど、コメの中に「私は吃音だから気を遣ってってのが腹立つ」みたいなのがいて引いた。
もくりしよ〜！オフ会しよ〜！イベント出よ〜！って先に自分のことフォローしてくれてた、フォロバした人に言って擦り寄り扱いされるのキツすぎて笑う
字書きってTwitterでもそうだけどどこでも自分語りする人多いよなって前から思ってたけどあのトピのコメ主が典型的すぎて草生えた。
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確かに
質問の場ではよっぽど参考になる話ならいいけど、大抵自慢か的を得てない話が多い気がする
聞いてない自分の作品のこだわりとか「私は〜なんで」とかとにかく主語が自分でうんざりするわ。ミュートブロックしてるし字書きはフォローしない。
絵描きにも自語りいるけど字書きが圧倒的に多いからそういう性質なんだろうなと思ってるわ。
吃音の人、そりゃ職場では電話対応も仕事に入ってるんなら健常者と同じようにできてほしいと言われるでしょ…できないんならそういう対応をしなくても良い仕事を探すとか上司に相談して特別扱いにしてもらうとかしかないよ…
趣味では流暢に話さなければならないという義務はないけど、上手く話せない人にお付き合いする義務もないから、お互いにストレスにならない落としどころを見つけるしかない
吃音に理解のある人たちとなら問題なくもくりできるだろうから、メンバーに理解を求めて発話するか、理解のない人とも楽しめるようにチャットにするかとか模索すればいい話なのになあ
＞お互いにストレスにならない落としどころを見つけるしかない
これについてトピ内でも現実的な提案がされてるのに、そこはスルーして「じゃあ吃音は参加しちゃだめなんですか！！」と感情的になるところがね…。
吃音とは別の精神的な問題あるよね。
特別扱いしない、無理に優しくしない、っていうのは冷たく見えても対等に付き合ってる証なのに、あのトピ主はそこに気づけないんだろうな。
あのトピのコメ一通り見てみて、みんな当たりがきついなとも思ったけどね。わかるんだけど集中して寄ってたかってぶっ叩く程でもなかったと思う。
本人も今までの辛いこととか経験がフラッシュバックしてああいう振る舞いになったのかもしれないし、普段からしたくてもできない辛さが爆発したのかもしれないし。
とりあえず明らかに受け入れられないタイプの人間だからってネチネチいじることもないでしょ。
実際に自分のアカウントであの人自身と関わるわけでもないのに、なんでみんなわざわざ書き込みに行って石投げまくってんのかと思いながら見てたわ。
ハァ〜〜〜ヤダヤダ
DMで感想送られるのが嫌なら「DMは事務連絡用なので感想は匿名ツールに送ってください」ぐらいは書いておいてくれ
何が喜ばれるのかわからない時、最終的に自分が嬉しい方法(記名、DMなど見えないところ)で送ってきた
喜ばれてると思ってやってたけど実は嫌でしたって最悪すぎる
ちゃんと書いておいてくれなきゃわかんないよ
自分がされたら嫌なことを相手にしないのは無難な選択としてありだけど、自分がされたら嬉しいことを相手にするのはやめといた方がいいよ。相手はあなたじゃないからね。
PqcphYMm
感想送るにあたっての話を今してるんだよ？感想欲しいって書いてるけど方法については特に書いてないなって人間に送る時に最終的に決め手になるのは一般的に嬉しい、もしくは自分が嬉しい方法じゃん
そんで一般的な嬉しいが結構バラバラで決まってないんだから自分が嬉しい方法が決め手になるでしょ
逆にどうやって送り場所決めてるわけ？
ていうか自分がされたら嫌なことはしない、自分がされたら嬉しいこともしない、だったら他人が明確に喜ぶとわかってることしかできないことになるじゃん
そんなもんいちいち全部把握して生きてないだろ
意味わからん
自分がされたら嬉しいことをするなって、じゃあ何をすれば良いの？
されたら嫌なことをするな、嬉しいこともするなだと何もするな誰とも関わるなって選択肢しか無くなるけど…
どっちが言いたいこともわかる
多分PqcphYMmは「自分がされたら嬉しいことを（相手も喜ぶだろうと期待して）相手にするのはやめといた方がいい」って言いたいのかなと思った
私も感想の送り方についてはコメ主に全文同意だけど
絵描きにネタパクされたスレ、どれだけネタ被りしてるかどうかわからない限り何とも言えないでしょ
流れそのままだったり絶対被るはずない特殊設定が被るとかならわかるけど
絵描きネタパク絶許字書き見てたら怖いなと思う
そこまで自分のネタに独自性があると思ってるの？他人も思いつくネタだったんじゃないの？その人が自分の小説を読んでパクったってなんで思えるの？
被害者とされる側の言い分だけで黒が成り立つなら作品なんて出さない方がいいねと思ってしまう
わかる。実際に悪質なパクする字書きも絵描きも見たことあるし、完全に言いがかりレベルの言いがかりつけてる人も見たことあるから、実際に見てみないとどっちかはわかんないんだよ。
自分も王道から少しひねったネタを思いついてどこにも出さずに温めてたら、ひねったネタ部分からオチへの流れまでまんま一緒の話を同CPの人が描いてて、もし自分も描いたら両方読んだ人には確実にパクを疑われるレベルだからびっくりしつつお蔵入りにしたことがある。唯一無二のネタやシチュなんてそうそうないんだよね。
手作りお菓子、トピ主が善意100%だとしても動画撮ってリベンジしにくるのは押しが強すぎてこわいよ...おいしく出来たんなら家族または親友に食べさせてやって...フォロワーなんて所詮素性の知れない他人だよ
吃音トピ、通話に拘りたいのはわかったんだけど、それこそコメントにある通り説明してチャット参加じゃダメなのかなあ…仕事の話とか、普段から色々しんどそうなのは伝わるんだけど、やっぱり無理しても余計辛いと思うし…。
自語りだからこっちに書くけど、自分も持病があって行動が制限されるからオフ会が行きにくいんだよね。それでも本当に仲良いフォロワーさん数人には事前に相談、説明して更に自分で工夫した上で会ってるから、なんか良い落とし所見つけて欲しいな…。
手作りは怖い側なんだけど、警戒心そんな強いかな…。あえて思うまでもなく当然受け取らないものって認識だったんだけど、あれ？私がおかしいのか？って一瞬不安になった。
あの人はス○ーカー予備軍じゃないかなあ
相手との距離感が壊れてる
でもクレムの釣りトピでよく見るレスの付け方だから釣りっぽい
自分もエアプ嫌いだけどトピ覗いたらゴミだのクズだの言われてて精神やられた
年々強い言葉に耐性なくなってきてるな⋯
自分に言ってるわけじゃないとわかっててもキツい
わかる…。
エアプ反対派だし少し怒り気味なコメもしたけど、周りの言葉があんまりキツすぎたんで冷静になっちゃった。
自分宛じゃないのに耐えられない。
わざとキツい言葉を使って自分を強く見せようとするタイプっているよね
最初のほうで既に嫌な予感がして非表示にしてた
少し前から、ゴミって言う人増えたな〜って思ってた
こう言うとこに書き込んでるうちに、普段の口調にも出るようになっちゃうけど大丈夫か…って見てる
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そう思っててもいつの間にか出てるもんだよ、言葉の端々にね
自分のことは見えないものだから慢心しないようにな
ZNqGQ38c
言葉の端々なんて誰も彼も気にも留めないよ
それとも軽い雑談で交わした言葉の一言一句を覚えている人なのかな？
アンソロは参加者の協力があってこそってのはわかるけど、連絡無しで〆切1週間ブッチした挙げ句辞退は相手がなにも悪くないわけないだろ
手作りトピ読んでたけどカレーってかなり昔の夏祭りのアレ…？すっごい若人かと思っていたけど、アレ知ってるってことは自分と同世代(アラサー辺り)なのではと思ってちょっとゾッとしてしまった
カレー事件ってヒ素？
学校の授業で習った記憶あるから知ってる人は知ってそう
若い人なのかは別として
ドキュメンタリー番組？で特集されたことがあったから、リアルタイムじゃなくてもある程度認知度はあると思う。
知ってることとリアタイは違うからなぁ
自分は20代だけどオウムとか浅●山荘の話を知ってる
それは忘れないように色んな人が情報を残してくれてるから
カレー事件も有名だしドキュメンタリーで知ってる若い子は多いと思う
テレビ見てなくてもゆっくり解説とかあるし
20代だけど普通にヒソ知ってるよ…それはそれとしてあのトピ主が若そうな感じはしなかった。というか多分釣りだからね…
コメ主です。報道やドキュメンタリーは目にしてましたが、なるほど、学校の授業でもやってるんですね。無知で恥ずかしい…。教えていただきありがとうございます！
Twitterの仕様変更、あれが本当ならただボソッと呟くだけじゃだめで、エンゲージメント意識でつねにいいねRTリプして走り続けてなきゃならないみたいでつらいな。
「好きな絵描きがいるけど、まだあんまり仲良くない。どれくらい仲良くなったら表紙頼んでもいいですか？」って質問に対して「私は仲良しな絵描きに描いてもらいましたよ！トピ主さんのファンはいないんですか？」って答えてんのトンチンカンすぎて笑った
何が頓珍漢かわからない。おたがいか、相手が自分のファンなら話が早いってだけで。それくらい仲のいい相手を作ろうずってことでは
えっ
これから仲良くなる人に頼むつもりだけど、焦っちゃダメだよねって話でしょ？
コメ主が例に出してる質問主はまさに今、仲良い相手を作ってる段階では
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「誰でもいいから絵描きの友達を作りたい。そして表紙を描いてほしい」って質問ならその回答でいいけど、あのトピ主はトピ主の好きな特定の絵描きに描いてほしいって話をしてるから、求めてるのは「仲良くなくても表紙依頼受け付けてる人なら大丈夫」とか「好きな描き手とはこうやって仲良くなっていった」って回答でしょ。
「ファンいないの？ファンに描いてもらいなよ！」って言われても、ファンに描いてもらうことが目的じゃないんですけど…って感じじゃない？
愚痴トピの愚痴、時々「うわ〜！それ辛い！うわ！」みたいな、辛すぎて笑顔になっちゃうような愚痴があってそれを探しに行ってしまう
あそこ見るの大変だからやめたいのに
すごく切なくて良い推しカプ小説読んでる時のあの胸の痛みを疑似体験できる
エアプってエアープレイの略で、ゲームをプレイしてない人が二次創作するみたいな意味なのか…
何故かエアーリプライの略だと思って空リプのおしゃれな別名かと勘違いしてた
同人用語まじでわからんものが多すぎてトピ文見ても理解できなくて用語をまず調べるところから始まってる
エアプは同人用語てかゲーム界隈由来のネット用語じやね
同人用語なんて字面とか前後の文脈で大体わかるけどな
ジャンルあがった人の作品を遺産って呼ぶ人がいるのか
カルチャーショックだ…自分の作品がそんなふうに言われてたらすぐさま全部非公開にするくらいには嫌かも
遺産は比喩表現としては「先人が残したもの」として使われる
死んだ人の残したものという言葉の意味がメジャーだから引っ張られるのもわかるけど死のニュアンスを含まないこともある
職場を辞めた有能な人が作ったプログラムも遺産と呼ばれたりする
既にここを去った人が作った価値ある作品という感触で使ってるイメージ
同人関係ないトピに不寛容なクレム民でもダイエット関連のトピにだけは寛容だよね
自分もフォロワーがBMI15なことを知ってしまったからダイエット頑張ろうって改めて決意した
不寛容というか創作テーマのサービスだし、関係ないことまで話したいならそれこそ5行けってことになるし…
どこまでなら容認されるかチキンレースでもしてんのか？ってトピ立つよねたまに
言い回しより痛いなって感じるツイートのほうが苦手だ……
🙏✨💦←こういう絵文字やたら入りまくりのはわわ〜系なツイート
脱htrしたくて頑張ってたけど上手くなってもいないのに巨大ジャンルや超メジャージャンル描いたら自分では考えられない数字付いたから結局はジャンル。上手い下手よりジャンル。
だから何で実力測ったらの良いのかわからない
絵描きをネタ帳にする悪質な字書きもいるからな…
そういうやつに限って自分のネタは絶対取られたくなくて、ちょっとでもネタが被ったら(原作履修してれば誰でも思い付きそうなネタ)私も書いてました！(支部作品ペター)するからまじでうざい
自分もそう思ったけど、イラストメインの画廊みたいなのを想定してるのかなーと思ってコメを控えてしまった
漫画描きはお呼びじゃないって言われそうで
ヤバい人フォローしない心得トピ助かる
事前に界隈全員リスト入れるの、リプも見えるし天才かと思った
Twitterはやらずに個人サイトに引き篭もってそのログを支部に投げてる壁打ちだから同意
壁打ちトピだ〜と嬉々として開いてみたけどTwitterの話題ばかりで自分はお呼びではないな…とそっ閉じしてしまった
あれはツイ壁打ちばかりが書き込んでるけど（自分もそう）
あれとは別にツイ以外を発表の場にしている壁打ちトピってのもあったほうがいいのかな
ID違うかな？ qOrpwHB4です
自分だけじゃなかったのか
別トピは立つと行くだろうけどあっちでいいやんと言われそうな気も…
因みにハメのチラ裏で感想評価拒否って壁打ってる
アカウント作りたての時の自分にヤバい人フォローしないための心得トピ見せたい
初期の頃繋がっちゃって後悔してる人何人かいて、ミュートしてたんだけど最近ブロ解していってる
正直これだわもうそういうのが染み付いてるんだろうな
吃音はリハビリでどうにかなるかもしれないけどこの性格は一生治らないと思う
ツイッターで交流してない人や壁打ちはTLや検索に表示されない系の書き込みを見る度にやっぱりやらんとこって自制出来る。
誰にも描いた絵や萌え語りが表示されない中でやり続ける虚無さったらないよ…。
少なくとも見て欲しいからやるもんなのに。
みんなそうだよ
全員に好かれてるなんてありえないし絶対誰かには嫌われてるんだから、みんなそういうもんだと思っとけばいいと思う
互いにちょうどいいところで穏便に生きてけるならそれが一番
2:6:2の法則ってのがある
どんな人でも好かれるのは2割、嫌われるのも2割、後の6割は無関心だよ
あんま気にしない方がいい
オマージュって元ネタに気付いてもらうと嬉しいもんじゃないの？
気付かれないとヤッターてそれはパクスレスレなんじゃ…まあ聞かれたら元ネタオマージュですって隠さず伝えるんだろうけどなんかちょっとモヤる
著作権的な問題クリアして敬意の表出としてやってればまあアリかなと思うけど、あのトピの感じだとオマージュっていうより内輪ネタよね
あのトピにコメしてる人たちは気付いて気付いて！や同士が見つかると嬉しい、だからまあ正当なオマージュだと思うんだけどね
気付かれないと逃げ切れたはちょっと創作者のモラルとしては危ういと思う トピ主も深く考えずに書いたんだろうけど
ちょこちょこ上がってたので興味本位で質問するんだけど
絵描き兼レイヤーの区分の人と、あれヤバかったなってエピソードがある人いたら教えて欲しい
もしくはどんなところにヤバさを感じたのか、とか
愚痴系とかの他要素も重複してるだろうなとは思うけど
前に絵描き兼レイヤーの人が起こしたトラブルについて相談のトピ立てしたけどすぐ削除されたなあ
ほんとに聞きたかったらトピ立てするほうが集まると思うけど
ヤバいなと思ったのは自分の作品のワンシーンを再現したコス撮って自分の本に入れた人
漫画と思って買ったら最初にコス写真紛れ込んでたの笑った
買った人がコス地雷やったら地獄みたいな本やで……って思った
やたらレイヤー友達を紹介してきて繋がらせたがるのがヤバかったな…
絵描きとレイヤーの橋渡し！みたいな感覚だったのかもしれないけどおかげでレイヤー地雷になった
自戒含めて参考にと思ってのコメだったのですが、想像の斜め上でした
コメありがとうございました
推しの白痴化とかまじで嫌なんだが……。好意的な意見しか無かったからびっくりした。
介護されて喋らなくなる推しとかキャラヘイトみたいに感じるんだけど私だけなのかな。
自分も嫌なほうだけど、好きなら書けばいいじゃん以外に言えることないなと思ったよ
まあ書かれても読まないけど……って感じ
注意書きだけはしてくれと思うけどね
私も絶対に受け入れられない。
でも界隈でそのネタ書いて絶賛された奴がいたんだよなー。
もちろんそいつとは距離おいてるよ。
特殊性癖トピで衝撃を受けすぎて「特殊性癖」がついてるトピを反射的に非表示にする癖がついてしまった
注意の旨で頭につけてくれてるのはむしろありがたい…
自分も人の顔覚えるの苦手だしなんならリセット癖あるから、フォロワーに自分の顔を覚えられてると変にプレッシャーを感じる。色んな人がいるなあ。
べったーポイピクR18トピ、見る人ややってる人の意見も参考になるけど、質問にある、みなさんの界隈の状況教えてほしいわ
今って支部よりツイッターからの外部サイトが増えた気がするけどジャンルで違うのか世代で違うのか知りたい
健全って単に全年齢のことかと思ってたけどBLGLも違うのか。wikiの定義だから何ともだけど…そうか違うのか…。
支部の百科事典も見てきたけど全年齢の類語って感じの書き方でカップリングにまで言及してなかったし、当然一般の辞書には同人的用法は書いてないから難しいね。
自分も健全ってなんだっけ？？て混乱して同人用語の基礎知識見に行ってしまったわ。wikiと定義が違うんだな
特定トピ特定コメに限った話じゃないけど「ご相談」って流行ってんのか
htrですピコですといちいち言わずともでしょうねって感じだわ
「ゆう」「いちよう」「永遠」並に萎える
2次創作してる手前なら同カプでも逆カプでもジャンルがどこでも黙ってスルーするな
繋がってないなら尚更、繋がってても作品増えたくらいで留めてく
公式の設定借りて色々好き勝手創作してるからされても文句言える立場ではないし、自分の作品よりも賞賛されても魅力や実力とかあって需要が多かったんだ仕方ないって自分に言い聞かせるしかないな
どうしても人間関係挟むから色々波風立つんだろうね
回答してから気付いたけどあれ男女カプのこと指して健全って言ってんのか？
だとしたら変なのに回答しちゃったかもなあ…男女以外は不健全だって言いたいわけ？気分悪いな
「男女カプも腐もなしの完全に恋愛要素なし」って言ってるから杞憂
勝手にゲスパーして気分悪くなってて草