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ID: ShyW5Zs62022/08/20

どうしても『一言物申す』トピ《11》   cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《11》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。

●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。
 トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
 https://cremu.jp/topics/27080

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みんなのコメント

ID: A9PKVe7n 2022/08/27

長すぎるトピ、長すぎる
「チラシの裏にでも書いてろ」とは昔の人はうまいこと言ったもんだわ

ID: zwTa4huA 2022/08/27

感想貰えなくても落ち込み過ぎないでほしいってやつ
励ましたいというよりはただ自分が感想送らなくなったことの懺悔がしたいのかなと感じた
こういう事情もあるんで気にしないでね、と発信しておくことで自分の罪悪感も軽くしたいというか
書き方の問題かな 送れなかった理由部分がもう少しサッパリしてたら言い訳っぽさはなかったかもしれない

ID: 9jh6K2lD 2022/08/27

自己憐憫トピ主、同ジャンルに物凄く文体似てる字書きがいるんだけど……
さすがに別人だと思うけどあのクセの強すぎる文章
自虐的で常にメソメソしている
その人はツイでもネガティブツイート多くて、自分のファンの絵描きに表紙描いてもらったりしてるのに、頻繁に私の書く小説はいらないんだ…みたいなツイートして匿名箱で励まされてる
文体が似てるだけで決めつけられても迷惑だろうし決めつけるつもりはないけどあまりにも文体が特徴的過ぎる上に似てるんで
側から見ると悩まなくていいことでずっと悩んでるんだけど
性格が似てると文体も似るんだろうか

ID: OBCMFw53 2022/08/27

愚痴に悪いけどとても羨ましい
自カプの固定主催のABアンソロはABAの人いた
この人はガチ固定だなと思ってる人は一切企画に参加しないし交流もしてない
界隈ごとに違うよね

ID: Hr0xtD6G 2022/08/27

自己憐憫、くどくど長いという指摘に対してそうですね、そう思いますと返していつつ返信も長くて笑っちゃった。もうあそこまで長く出来るの凄いな。一文が長い。もうクセなんだろうなぁ

ID: tzXOT9JB 2022/08/27

固定さんって言い方キモすぎて鳥肌立った。女さんみたいなさん付けしてるけどイラつく感じに似てる

ID: RYGtjl5e 2022/08/27

返信も長くてびっくりしちゃった
()の中も長いからどこまでが注釈かもわからなくなったし
抱えてる気持ちはわかるけど、共感する前になげーよ…が来てしまって共感しきれないかも
一文が長すぎると人はその時点で興味を失うってどこかで言われたな

ID: RYGtjl5e 2022/08/27

改めて読んでみたけど()の中の文が長すぎてそれだけで一段落分の意味合いできてるから()いらなくないか?
ひとことで済ませられることをめちゃくちゃいろんな言い方で言い換えてるからだんだんくどくなってきた
読むのにストレスかかるしもうあのトピ見んどこ

ID: CRdpcBLJ 2022/08/27

感想書けないことをダラダラ言われても言い訳にしか聞こえないのでそれならいっそ書き込まないでほしいし黙っててほしいと思う
タダ見してる人も感想送りたいけど送らない人も作り手にとっては無反応なromと同じじゃーん

ID: tcWmYnB9 2022/08/27

ほんとそれ
偽善という言葉がぴったりのトピだと思った

ID: CizcbEgP 2022/08/27

自己憐憫トピ、まず長いのは勿論として、
「胸に手を当てて考える」
「頭をがんと殴られたような」
「今年の初夏に向かう頃」
「矮小な舞台に下げてしまう」
「今一度心に刻み直しました」
いちいちなんでこんな言い回しを?!脳内の喋り方がもう小説の文体になってるのかな…「眼差し」とかもさぁ…哲学か心理学の本でも読んでるのかな?お勉強はしてるんだろうけどそれそのまま出力されても。

なんかお役所の仕事に向いてそう、長く丁寧に相手してる雰囲気出して結論は出さずうやむやにしてくれそうだから…

ID: ygQvP0Mm 2022/08/27

日頃からこういう文章を読んでないとここまで長々すらすら出てこないよなと思うから、読書経験は豊富なんだろうなと思った。でも人が見えてなさすぎてアウトプットがコレなんだろうな、切ない…役所はわかる…

ID: 5HlPU248 2022/08/27

小説はたくさん読んではいるけど
ラインやリプみたいな文字越しで友人と話す機会は少ないんじゃないかって思った

ID: 4HTPC8sI 2022/08/27

まあたかが辺境の匿名掲示板のローカルルールに詳しいことや、返信が上手くてもそこまで自慢できるもんでもないが
それにしたってあのトピ主は、その場に相応しい書き方がわかって無いにも程がある
内容が内容だから「お、おう…お前も悩んでるんだな」って皆スルーしてるけどそのまま書き込み続けたら荒らしと認定されるぞ…

ID: CizcbEgP 2022/08/27

なんでこんなに目が滑る文章なのか改めて読み返すという苦行をして考えてみたんだけど(すごい暇人)、こんなに長く書いてるのにトピ主自身の文章って感じがしないんだよなぁ…多分インプットした文章からその場面に合致したものを並べ替えて出力してるだけという風に見えちゃって…ストックフレーズが多いからかなぁ…

ID: Nb2jZI79 2022/08/27

トピズレだからこっちに書く
絵師に面と向かって感想は書くのに時間かかるし面倒だから送らないって面と向かって言われたことある
私は字書きで、その人に二日かけてかいた一万字の感想を送ったばかりだったからコイツなんやねん…ってなったし普通に感想送った事後悔した

ID: wtg8q17k 2022/08/27

確かに何やねん
失礼だな!

ID: LPSG4TdO 2022/08/27

コメ主だけど共感ありがとう。もやもやしてたの少しおさまったー
そして面と向かってを2回書いてて笑った。どんだけ腹立ってるんだよ。
マジで共感ありがとう。

ID: gWSOZp4z 2022/08/27

熱狂的なROMを大事にするとそのROMに依存してしまいそうだから避けてるなぁ
お互い自分のやる事を大事にしながら近すぎず遠すぎずが保てると関係を続けていける
そういう意味でそれぞれの活動がある作り手側と友達になりやすいのかな

ID: jkF501XD 2022/08/27

あなたは悪くないって言いながら何もせずにデモデモダッテ言い訳しまくってんの腹立つな
自分の問題だっていうならこんなとこでトピ立ててないで自分の中で抱え込んでおけばいいのに
罪悪感のはけ口にされてるみたいでなんだかな

ID: 4crSENgQ 2022/08/27

長すぎて恐怖すら感じる長さ。パソコンなら緩和されるの…?
要領を得ない話に付き合えるのは関係に愛情や信頼や利害関係なきゃ出来んから、周りの人には恵まれてそうだけど…
そもそもトピ文読めてないからよくわからん

ID: xgtA75Cj 2022/08/27

固定アンソロ作るぐらいは許して欲しい
固定が生産したものしか読めんのや…読めん作品がアンソロに入ってても仕方ないんや…ワイが作るアンソロなんやからワイの好きにさせてくれ…そちらはそちらでアンソロ作ってくれ…

ID: wtg8q17k 2022/08/27

それは本当にそうだよね
大丈夫、雑食は雑食で生きるので、固定も楽なように生きてくれ!
ミュートワードは頑張って入れるけど、抜けたらこんなの入れてほしいとかは教えてくれるとありがたいなー

ID: fZdqrNe3 2022/08/27

トピ文も長ければ返信も長い。
要約して書いてほしいっていわれてそれに返信もしてくるくせに何もかわってない。
結局変わる気がないんだろうなー。

ID: zVYS1crv 2022/08/27

思わず文字数確かめちゃった。返信で4504字、すげぇ

ID: 5HlPU248 2022/08/27

落ちてるって話見たばっかりだったから落ちてなくてすごいってトピ立ってびっくりする

ID: NXQbSO8U 2022/08/27

あの長文トピ見て、すごい文字数がある小説だ!と思ったらあんな感じでダラダラと文字量だけ多く内容が分からない進まない小説でがっかりしたことを思い出した。

ID: InDNBuEq 2022/08/27

文章長すぎるトピ見て吹いちゃった
理解してほしいというより吐き出しなんだろうなって読まずに戻った

ID: Cd9wHq8B 2022/08/27

感想送れないトピ、言いたいことは分かるんだけど、それで納得できるかっていうとそんなことはないんだよなぁ。感想をもらえない側としては、読者の感想送付オーディションに落ちてるわけだし、理由は開示されることはないからあのトピ主の言う理由なのか本当につまらなくて送ってないのかは分からないんだよ。落ち込まないで!とか言われても。

ID: nsaWkZ8t 2022/08/27

自カプが固定村の話、ツイの中のことだから、オフイベとかしれっと参加できないかな?支部専、買い手に関係ない話が展開されていて、固定というより青い鳥怖いなってなった

ID: 8R0SOUuT 2022/08/27

感想送れなくなったっていうのってSNS疲れもある気がする

ID: StkBiTgj 2022/08/27

長文トピを見てこのトピを思い出した
https://cremu.jp/topics/25983
「長すぎてウザい、読みやすい字数に濃縮しろ」と言いたくなる小説はどんなものか

このトピは小説に対しての回答だけど、長文トピの文面はまさにこのトピで上がってた「長すぎてウザい」の典型だなと思ったよ

ID: Do5c6IAj 2022/08/27

自分では企画運営しないのに運営方法とかに難癖つけるやつってどこにでもいるよな〜遊びや仕事でもそう
じゃあ自分でやれば?って言ってもデモデモダッテ…私そういうの苦手でできないもん…能力のない私は迫害されてちゅらい…だもんな〜

ID: wtg8q17k 2022/08/27

能力がなくて責任も取らない人間の希望は叶わないのは当たり前じゃないのかね
他人に配慮を求めるなら努力と行動もして欲しい

ID: PLFUYevl 2022/08/27

3行のコメントに対する返信が30行になってる すごい

ID: NTWp5Hbu 2022/08/27

感想トピは互助会の話じゃん

ID: 0gIskKox 2022/08/27

相互にもああいうやたら華美で冗長な言い回しの小説書く人いるなあ 長々書いてあるわりには展開一ミリも進んでなくて目が滑るやつ
解釈違いを生み出すのが怖いとか解像度が低いのに書いてていいのかとか悩む気持ちは分かるけどさあ
自分も身に覚えがあるけど、ああいうのって自分の内面に向き合ってるようでひたすら言い訳重ねて悲劇のヒロインに酔ってる状態だからマジで時間の無駄だよ 寝たほうがいい

ID: l1MvfVPW 2022/08/27

長すぎるトピ、たまたま目についた短詩型文学のところしか読んでないんだけど、講師の添削によって真逆の意味に置き換えられてなおかつそれを自分の言葉として扱われた話、めちゃめちゃ共感してしまった…創作者としてはつらいが、それもまた文学なんよな…
それにしてもトピ主さんの知識との接触面積が大きすぎて圧倒されてしまう

ID: KkJ9XfP5 2022/08/27

長すぎるトピどんなもんかと思って見たけど本当に長くてびっくりした。かつてクレムであんなに長い投稿文があったのだろうか…

というかあんなに色々考えられる人ならもっと短くまとめられないものか…?字書きのことはよく分からないけど…

ID: dlGHRoWL 2022/08/27

みんなミュートで済ませてるの見ると我慢できて偉いなあって思う
自分はフォローしてることにも我慢できなくて即ブロ解してる
だからどのジャンルに移っても最後には壁打ちなんだろうなガッハッハ

ID: OyAgTHvt 2022/08/27

長文トピ返信とは思えない長さだ……
立て続けにトピ主の返信が二つついてるのって字数制限あるからわけてるの?
長いと読んでもらえないかもという危機感はないのかな

ID: e6NH3zbW 2022/08/27

感想貰えない人を励ますトピ。トピ主優しいけど残酷だなと思った。あれで「相手のせいもあるのか、自分は悪くないのか良かった…!」って納得しちゃえば結局現実は何も変わらないままだと思う。作り手からの感想はおいといてROMからも来ないなら刺さらなかった、気を遣う余裕ない位感情が揺さぶられるような作品じゃなかったってことだから。感想目立って少ない時、力不足は認めるようにしてる。そこを「自分なんて…」まで落としこめる人ってほんと勿体ないなって思う。足りないなら何が足りないか把握して試行錯誤していけば時間かかってもいずれは補える可能性あるのに。あと感想ってそんなにモチベ上がるものかね…そりゃ読んでくれて時間...続きを見る

ID: kuQJBoK8 2022/08/27

よくもこんな話書けますね〜は個人的には完全に嫌味なんだけども…
昨日くらいに話題になってた相互でもない相手に嫉妬するトピ、1コメが「可哀想〜!!」から始まってたんだけど、てっきり煽りかと思ったら賞賛だったんだよね
あれのことを考えたら「よくも〜」も素で褒めてる可能性はゼロではないなと思った
「よくも」を良い意味で強調できる言葉だと思ってたりとか

ID: b1vIPodL 2022/08/27

いやあの1コメはちょっと下げた上で上げるというネタ混じりのテクニックじゃないですかね。
あなたの一人相撲なのはわかるけどよくまとまってて読んで面白かったよ!って感じ。

ID: kGTdsib1 2022/08/27

なんかトピ締めてたっぽいからこっちに
自分はらぶりついいねrt後感想最近ハマった人選ぶゲームの進捗映画見ました報告ネイル写真全部に疲れて唐突に鍵掛けて投稿もしばらくおやすみにしてる
幸いにもTwitterサークルが実装された垢だったので気の置けない人と公式垢いくつかぶちこんで「ご飯うまい」「ネタ降ってこい…!」「これを機に模写始めてみた」とか好き勝手につぶやいてた

ID: Mp3szfVH 2022/08/27

長文が長文過ぎて笑ってしまった。読みものならどう書いてもいいと思うけどね、お喋りの場ではお喋り用の言葉を使った方がいいと思うんですよ。

ID: cUn8IHY0 2022/08/27

ジョーズとゴジラを観たくなった。

ID: 1itubgMx 2022/08/27

神に認知されるのを諦めたトピ、仕方ないことなんだけど好きな人に好きでいてもらえなかった悲しい気持ちはめちゃくちゃわかる
そっと神をリムってミュートしたトピ主はえらいよ
健やかに創作できるといいね

ID: IRfYDjqN 2022/08/27

神に認知諦めたトピトピズレなんだけど、自分の好きなタイミングで認知されなかった時、もう興味を失って後から言われてもあまり感動できなくなる。
その時にはもう冷めてるから全然無だし、恋を上書き保存タイプなのかな。結局自分が一番好き

ID: ex2hU9pD 2022/08/27

み、3日に1回更新があれば御の字…!?と感覚の違いにびっくりしてしまったそんな頻度で更新あったらお祭りだよ
自分も複数CP書いてる上に筆が遅いからコンスタントに上げられないのが心苦しい

ID: fRVLsdXj 2022/08/27

3日に1回更新があれば御の字で解散だと思ったナニイッテンノ?
頻度高すぎる。支部が自分だけトピを5回くらい読み直して欲しい

ID: rphkLqMI 2022/08/27

敵認定トピって前もなかった?
垢BANされてるとこまで一緒だったと思うんだけど、触れちゃいけない人かな

ID: wkpoESKn 2022/08/27

前あったやつに今返信つけて上がってきてるよね
返信内容見た感じから触らないほうがいい気がする

ID: rphkLqMI 2022/08/27

投稿時間ちゃんと見てなかった、ありがとう!
本人は何もしてないつもりだろうけど、ぼかしてる所で色々あったんだろうな…

ID: Sg5IdWzp 2022/08/27

散々指摘されてるけど、
斜陽ジャンル・マイナージャンルからトピの人
4桁しか経験したことがなくてマイナーだって何を言っているんだと思った。
オワコンゲームジャンル、旬だった時あるんじゃないか?

ID: vFxGK9EI 2022/08/27

マイナー斜陽オワコンなめんな
どんな絵馬でも4桁届かない界隈経験してから言え泣

ID: mQM7YjPS 2022/08/27

分かる、天井のガチ絵馬でギリ3桁とかだった。
それの逆カプは投稿件数2件とか。

ID: VjFQdxep 2022/08/27

トピズレだからこっちに書くけど同人で友達できたことないなあ
イベントとか旅行も一緒に行って本名も知ってるけどジャンル変わったら縁切れるって思ってるから薄っぺらい付き合いしかできない…
なんか悲しくなってきた

ID: eVMk57qA 2022/08/27

ジャンル越えコメのやつ?だとしたらコメ主です 私もずっと薄っぺらい付き合いだけしてその場その場で楽しいな~ってやってたんだけど、ふと急に悲しくなってあのコメントしたので同じような方いて安心

ID: AZkFb3jc 2022/08/27

同人○の感情新作、クレムで百万回見たわってクレム来たら早速絡めたトピ立ってて手を叩いて笑った

漫画の方は数字に囚われちゃだめってオチだろうけど、あのフォロワー増やす方法ここで知ったもんなぁ

ID: l42cXqTD 2022/08/27

本当に手を叩いて笑ったの?
無表情で読んでたんじゃないの?

ID: i4Gbk2Tp 2022/08/27

長すぎるトピを見ながら、どこかの本で読んだ「スプーンを落とす場面をどれほど詩的にドラマティックに表現したところで実際はスプーンが落ちただけだ、8文字で済むところをかさまししているのだ(内容細かく覚えてないけどこんな感じ)」を思い出してる。
何でもかんでも長くすればいいわけではないんだよな。

ID: KBPLFhi2 2022/08/27

情景描写とか暗示とか、演出意図がないなら冗長になるだけだもんね
ただ上手い人は演出を演出と悟らせないように書くから、それを読んで勘違いしてしまう人が出てくるのもわからんではない
あと、冗長を冗長と捉えず、一種の装飾として好む人もいたりするんよな
文章表現っておもしろいねぇ

ID: dnwVLxrW 2022/08/27

後から誤解が解けたとしてもその誤解されるシーンだけで駄目ってのはめちゃくちゃわかる
そんな事言ってないし思ってないのに…って思いながら続けられる会話苦痛すぎる

ID: 3Gf9b7IH 2022/08/27

たかが4桁であんなにギャーギャー言われてるの笑う。自分がトピ立てる時気をつけよ〜っと

ID: xzjUKMac 2022/08/27

自分より絵が上手い人が「絵が下手でつらい…」ってツイートしてても、こんな上手い人でもそんなこと思うんだとか向上心すごいなとしか思わないや
自分は自分であ〜下手だな〜上手くなりて〜って思ってるから気にせずツイートしてるけどほぼ5億円欲しい〜くらいのもんだからマジで気にしないで欲しい

ID: 20JwLTqV 2022/08/27

界隈で敵~の人
返信読むだけで、ああ嫌われそうってわかる

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