どうしても『一言物申す』トピ《11》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《11》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/27080
みんなのコメント
オススメカプトピ、というかおすすめ紹介トピってオススメする側も生き生きしているから見るのも書くのも楽しいな
おいでよ自ジャンルへ…ついでに自カプにハマってくれ…
明確に腐がターゲット層に入ってるコンテンツ以外のキャラを「理想のCPを実現してくれる」って目線で紹介するのドン引き
何がオススメCPだよ…
苦手表現トピ、そこそこ分かる部分もあったけど、個人の好き嫌いレベルの細かいものまであるから参考にするのやめた
それあなたに合わないだけですねって軽く流しておこう
作品オススメトピに実況者が上がってたので
創作のいいね数と通じるなと思ってるんだけど…その人はチャンネル登録者30万、動画再生数はコンスタントに10万超えてても高評価は5000とかなんよな
再生数は重複あるにしてもチャンネル登録者数を鑑みれば毎動画楽しんでるファンの数は絶対もっと多いと思うんだけど
動画の最後に高評価お願いしますって書いててもそれだから、楽しませてもらってもそれに能動的なリアクションをしない人は多いんだろなと思った
そりゃ評価をつけるつけないは自由だけど…意思表示をする発想がない人もいるんだろうな
愚痴トピで返信不要って書いておきながら返信ないって愚痴ってるの面倒くさすぎる
返信不要でも返信してくれる人が殆どだから〜って、じゃあ返信不要なんて書かなければいいじゃん…
こういう察してフォロワー弾く為にも引き続き返信不要は全スルーしよう
本当めんどくさいよね
DMで返信不要で送ること多いけど本当に返信してもらうの申し訳ないからそうしてる
感想もらう側でもあるけど、ああいう「気を遣える人間です」を装っておいて認知されたい、相手してもらいたいような感想を承認欲求満たすためのツールにしてる人困るわ
届いてるよがわかるようにハートとか押して示してほしいならまだわかるけども
返信は本当に不要(中には感想の返信したいって創作者もいるから正確にはどちらでもいい)だけど届いてるのかどうかもわからないのは気になる
自分は匿名のマシュマロとかで送ることが多いから、マシュマロの機能で「メッセージをお届けしました」「○○のため弾かれました」みたいなお知らせがあればいいのにな～と思ってる
感想欲しい人に感想送られてるのに届いてないのは悲しすぎる
この先不安のトピ
今は大丈夫だとしてもこの先いつ自分がそうなるかわからないから他人事とは思えないし哀れとか可哀想とか言ってる人たちの気持ちがわからない…
自分一人で生きていこうとしている人に対してそう思える方が恥ずかしいな〜匿名サイトで行っても仕方ないか
可哀想とか言える人はきっと他人に少しも依存しない形でこの先のことしっかり対策してるすごい人なんだよ。例えば独身時代の個人貯金（夫婦の共有財産でないから離婚しても大丈夫）とかがすごいんじゃない？
ブロ解からブロック基準トピの
・ス〇バの写真をあげはじめた
名指しで笑った。オシャレカフェとかではなくス〇バ。ス〇バに村焼かれたのか
コメ主だけどスタバに恨みは無い。スタバの写真をドヤって上げる人の方向性がなぜか同じだったから指標になるだけ。私個人の話であってなんでもかんでも真に受けて主語でかで考えなくていい。村を焼かれたと言えばそうかもな。
横だけど、主語でかで考えなくていいって言っても企業名バッチリ出してるのは完全に風評被害じゃん…
PzMKvcL1は実在する組織や人物を名指しすることにもうちょっと責任を感じたほうがいいよ
どうでもいいけどわざわざ揉め事を避けるための緩衝地帯トピに書いてるコメに本人が追いかけてくるのはどうかと思うわ…。
自分のこと書かれてる、って思っても見なかったフリしなよ。
CZeYEOrT
この前同じようなこと言って反論したら「ここは場外乱闘するためのトピでしょ」とか言われたわw
色んな人がいるししゃーないね
オススメCPトピ、自カプを出さずに自カプをオススメしてもらえるように誘導質問したら楽しそう
ア○ネーターや最近ここで挙がる属性からキャラ導くやつみたいな感じ
…って思うけど真剣に探してる人に失礼だからここに書くだけでやめとく
小説の苦手表現、結局誰かの地雷は誰かの性癖なんだな〜って思いながら読んだ。
文章ルールわかってないのと、誤用はやめてほしいけど、それ以外は好みの問題だなぁ。
苦手表現トピは本当に人それぞれだし気にしたら何も書けないな…と思わされたからある意味有用だった。
金返せとか思いながら他人の文章読むの、大変だろうな。
苦手表現トピ自分も周りも使ってない表現が多かったから、ここで「何も書けない」とか言われてるの見てびっくりした。
2、3個くらいは「へーそれ苦手なんだ」っていうのあったけど、何も書けないほどではなくない？
わかる
そもそも苦手だからその表現使うなって話でもないのに「そんなん言われたら何も書けない！」って過敏反応だと思うわ...好きに書いたらいいのに
ブロックは見たくない、見られたくない以上でも以下でもないし、嫌いの表明でもなんでもないと思うな〜。
相手からこれこれしてきたとか過去のことは別問題だと思う。1回フォローしたらずっと見続けなきゃいけないわけじゃないし、考え方も変わるし。
これ。
我慢して病んだりぐちぐち毒吐いたりするくらいなら精神衛生上使えばいい。
一回繋がったら外しちゃいけないとかどんな村ルールだよ。
メギド、絶対気に入るゲームだよって当時のフォロワーに強く推されてやり始めたが、画面に出てくるキャラ絵が全部ダサく感じて盛り上がるシーンにまでたどり着けなかった。
なんなんだろう。あのデザインの古くささ。
懐かしさよりダサさを感じてしまう。
あとファンやメディアの猛烈な公式ageが宗教じみてて引いた。
過去に就職落ちまくってふられまくってるせいで、たまにブロックされたくらいじゃ何も思わない。理由も考えることもない。いや理由などない
ブロックされる時はされる。ネットは現実の続きだ。慣れるしかない
というクソバイスしそうになったからここに書いとく
接点ポイント5を95くらいに広げたCP推してるから
オススメトピには挙がること無いし、
人気の相手違いCPは挙がってた
人気は人気を呼ぶしそりゃそうだｗと思いつつ、ちょっと悲しくなってきた…
最近がっつり交流のほうに舵を切ったので、積極的にリプしたりDMで感想送ったり通話に入ったりしてるけど、もともとものすごいコミュ障だからストレスハンパねえ！！あのコメントや発言大丈夫だったかなとか、あとから考えてぐるぐるぐるぐる心臓に悪すぎる。
自分が字書きだから上手い絵描きさんと通話してたら擦り寄りだと思われてないかなとか、字書きとあんまり交流してないなそういえばとか（低浮上が多いだけ）、とにかくどうでもいいことで悩んでしまう。
期間限定でイベント終わったら低浮上になるつもりだから、今だけ今だけって自分に言い聞かせてるけど、すんごい怖い。BBAなので劣等感もすごいし、とにかくしんどい、心が...続きを見る
ストレス体調に直来るから、無理せずほどほどにしときなよ…て感じだけど。それと自分が思うほど周りは自分に関心持ってない事が殆どだから安心して欲しい
同類経験者談
ID変わってるだろうけどMH〜です
自分よりフォロワー数少ない云々のトピ見て、胸がキューってなって思わず書き込んでしまったので拾って貰えてありがたいです…
dpk底辺字書きで最近やっと界隈の絵描きさんからフォロバしてもらえるようになってきたから、調子に乗ってたかなとかめちゃくちゃ不安になってしまった。振る舞いに気をつけつつ無理せずほどほどにやっていこうと思います
あの何でもかんでも即いいね付くっていうの
自分がされたら…って思ったら、常に監視されてるように感じてちょっとどこじゃなく結構ホラーだった…あれほどでなくてもこまめにいいねされただけで圧感じちゃった自分だったら発狂しそう…怖
いい方法がわからないからコメントできなかったんだけど、めっちゃ怖いよね…！？
もともとコメ主さんのファン？の人からされてるっぽいけど、数日前にどっかのトピで話題になってた好意からしている行動が迷惑をかけてる可能性っていうの考えちゃったよ
6IRWaoVM
好意から
そこが一番問題だよね…無碍にして逆恨みも怖いし…SNSのリテラシーやルールなんて無いから魑魅魍魎跋扈してるんだわ。ハラスメントのガイドライン出来たみたいに、どっかのお偉いさんにSNSガイドライン作って欲しいわ(切実)
常に即反応をしまくる、その行為はネトストです
とか
絵にも私生活ツイにも全部いいねしてたROM、最近絵にもいいねつけなくなってきてるから、ジャンルに飽きたんだろうなと思っている
ブロックは攻撃と騒ぐ人見るたびに被害妄想族はブロックに限るなとしか思えない
自分を肯定してくれない＝敵っていう0か100か思考だしたかだかフォロー関係を肯定と思ってそうな時点で合わない
わかる
そもそもブロックは攻撃論って「自分は誰からも好かれる存在であり、それは未来永劫いついかなる場合でも揺るがない事実である」っていう自負がなければ持たない発想だと思ってる
見てもらえない感想もらえないばっかりのここの住人全員プロフに「此方は全ての人に見られて褒められるに足るアカウントです」書いといてほしい即ブロするから。万事解決じゃね。
支部のフォロワーってツイのフォロワーと比べると数も存在も全く目に入ってこないから気にしたことなかった
わざわざフォロー外したりする人いるんだ
使ってるツールにも依るだろうけどツイはアカウント切り替えのたびにフォロワー数目に入るけど支部は左上の「三」タップしない限り分からないし、自分にとってはほぼ無いような機能だわ
ツイッターでブロックされた程度で攻撃された！傷ついた！って騒ぐやつなんてそれ自体でブロック対象だよ面倒くさい…
トピ立て直後に過去スレ投げられるのよく見るけど、自分の気持ちを書き込んだり同じ悩みの人と会話したくてトピ立ててる人も多いんじゃないかな
それなら「過去トピも見ましたが」って書いといてほしいと思ってしまう
何度も出てたような内容だと「検索サボってる人だな」ってまともに回答する気なくなるんだよな…
カプ教えてトピ、自ジャンルのキャラの多さとキャラの作り込みと関係性の多様さが尋常じゃないから自ジャンルきたらどれかは該当するんじゃないかなと思ってる。
ブロックする人間過激そうで気持ち悪いんだよな…
なんかオラついてるっていうかスルースキルなさそうでめんどくさく感じる
ブロックという公式から正式に与えられてる機能を使ってるだけなのに気持ち悪いとかいうほうがスルースキルなくない？
ブロックは正当な対処法だと思うけどな…
別に攻撃でもなんでもないし
された側がたまたま気づくことはあるみたいだけど通知がいくわけじゃないんだし
ブロックされた時にブロックされた！ってツイートする行為はオラついてる気がする
ちょっとわかる
特に同カプ内とか狭いとこでブロック使ってる人はな～
仲良い人何人かで集まろうってなったときに、実は私あの人に謎にブロックされてて…みたいなことあってめんどくさかった
ちょっと苦手な人だって普通の人はスルーしてるって…笑
まぁブロックもリムも自由なんだけど、そこそこ交流や感想頂けた方からそれされると正直ショックかも。だからってああだこうだ喚くのは大人気なさすぎだけども
ブロックの使い方は難しいので、自分は使わないようにしている。攻撃と受け取る人がいるのは分かりきってるので。
ブロックしても相手は見ようと思えば見れるわけだし…
されてツイで騒ぐのは大人気ないけど、
界隈で一斉にされたとかの話聞くとそれはちょっとと複雑。
粘着性のある人にブロックされつつ監視されてたこともあるのでそういう使い方する人がいる限り使い所に困る機能だと思っている。
出会い系やら副業垢とかはアレルギーでブロックしちゃうので、そういう輩に対しては結構活用してる…でも使いどころ誤ると人を傷つけたり自分が傷ついたりするので、本当に難しいね。
私も明らかヤバい人のメイン垢ブロックして、気になって後日覗いてみたらどうもサブ垢からコソコソ覗かれてたみたいでスクショもとってあるとか公言されてて、めちゃめちゃ怖かった。
それ以来、どんなにヤバい人でもブロックは最終手段にしてる。メリットとデメリットを弁えて上手に使いたいなと思った。
ブロックは攻撃って言う人は、その人自身がブロックを攻撃手段としてる、ってことなんだろうなあ。
自分は好きすぎて影響受けすぎるからブロックしてるんだすまんな…好きすぎるんよ…
フォロリムいいね全部そうだけど、アクションに対してどう受け取るかは全て相手次第だよ
ブロックされても気にならない人と、嫉妬してブロックしたんだと思う人と、誤ブロかなと考える人と、ブロックを攻撃されたと受け取る人の存在は別に考えないといけない
どれが正しい受け止め方とかはない
感情の話だから
でもブロックもリムも明確に悪では無いから
正当な行為に勝手に理由つけて憶測してゲスパーして相手を悪者にしている愚かさは反省するべき。自分だけが被害者気取りするから笑われる
あなたがブロックぐらいで騒ぐなとキレるのが自由であるように、ブロックされた側がどう受け止めるかもまた自由なんだよ
別の趣味仲間と喋ってても家族の話とか仕事の話しかしない人がいて、趣味の話がしたいのにな…と面倒に思ってたら「自分の話をしない人はつまらない」「プライベートが分からないと怖い」みたいな考えが主流で遠回しに注意されまくったから同人女たちは他のオタク(音楽とかキャンプとか釣りとか車とか)と毛色が違うな…としみじみ思ったのを思い出した
個人的には同人女の推しに一直線な感じが好き。まあ他の趣味の界隈は推し変という概念があんまないってのもあると思うけど。（今は鯛が推しだから鯛の話しかしない！みたいな釣りオタクとかはあんまいないと思うし）
結婚(と出産)がステータスの人いるよね
幼馴染が結婚してから急に性格というか言動変わってビックリしたことある。日常会話の節々で独身者とか高齢出産の人にマウント取り始めて、ホルモンバランスの関係かな…？とかよっぽど結婚できて嬉しいのかな…？と思いつつ軽く嗜める程度で様子見てた時期あったわ。今までずっと誰の前でも悪口とか言わない子だったから本当にビックリした。
結局スピード離婚してからそういう言動がなくなってテレビ見てても世間話してても昔みたいに誰にでも想いを寄せる優しい言動に戻ったけど、結婚を人生のゴールとか結婚至上主義みたいに陥ってるとヤバイことになっちゃう人もいるんだろうな、と思ってる…
結婚がゴールと勘違いしてる人結構いるよね…
就職したからゴールとは誰も思わないのにね
既婚のウエメセ説教、ろくにキャリアも積んでない奴が仕事の心得を語ってるみたいで本当に恥ずかしい
もうTwitterのbioにブロックに対してされたときにどう思うか、どういうときにするかを書いておくしかないな(笑)
普通はそんなこと書いてるやつめんどくさいけど、だって書いてないと攻撃だ！とか言い出す奴らがうるさいしな…
ブロックごときで傷つくなんて自尊心脆すぎ
完全トピズレだからこっちだけど、なぜかブロマンスって単語、とか、それを使ってる人がブロマンスによって表現するところのもの、があんまり好きじゃないんだよな…
ブロマンスやってる人たち、カプらせるお前らとは違うんです、みたいな態度が作品に透けて見えること多くないですか？これも偏見かもしれないけど、あまりに多くて苦手になっちゃった。
teMQyCIuさんみたいな認識が今はまだ多すぎるから「腐とは違うんです」って声高々に主張せざるを得ないんじゃ…？
それを偉そうとか高尚そうみたいなニュアンスで批判するのはなんか可哀想に思う。
ySeAWd1w
横だけどわかる
作品から感じるどころか、
なんで恋愛にしちゃうかな〜恋愛なんていう浅はかな関係じゃなくてもっと尊い関係なんだよ
魂のつながりがあるんです
腐は気持ち悪いけどブロマンスはいい
とかそんな発言を何度も見てきたから苦手だわ
ブロックに関する一連の流れみて、SNSじゃないけどやっぱpict◯Landの、「電話番号認証済みユーザーのみに公開設定」+「同じ電話番号で登録しているユーザーを一括ブロック」機能は優秀だと思ったわ…
有料会員限定機能だけど
そもそも無料で使えてるTwitterに欠点あるのはしょうがない、使うならある程度リスク承知で使うしか無いし鍵なりブロックしまくるなりで自衛するしかないのかな〜ってのがMy結論
ブロックで騒ぐ奴は面倒だしブロック機能は全ユーザーに平等に与えられた機能だから当然使いたきゃ使えばいいと思う
その前提で、ブロックは攻撃でなくとも「拒否」の反応であることは間違いないし、誰かに拒否されたらショックを受けたり傷つく人がいるのも当然で、「ブロックは人にショックを与えたり傷つける可能性がある行動」と考えた場合、それを攻撃だと捉える人が出てもおかしくはないと思う
ブロックで騒ぐ奴は面倒ってのは最初に書いた通りだけど、ブロックしたら相手傷つくかもな〜くらいの認識はみんな持っていてもいいと思いますね...
「私は」攻撃のつもりじゃないし、皆そのつもりで使ってる。「私は」ブロックされても気にならないから、皆も気にしてない。だから、「あなたは」ブロックに傷つく必要ないし、傷つくと感じる方がおかしい。
という論法は、極めて危険だと思うよ…。
まぁ自分の場合、そこそこ交流あった人からされたら限定だけど。未交流の人からされたの知ったら、一瞬「えっ！そーなんだ〜」ってなるぐらい
まさかクレムで推しカプの名前見るとは思わなかったけどさ…つまり原作無知状態で、その勧められたカプ目当てで最初からあの2人をカプとして読むってこと？推しカプ好きが増えるのは喜ばしいことなんだろうなと思うけど何か複雑
最初からそのカプ目当てで読む人の心理はよく分からないけど、当然そのキャラが出ない話もある訳よな？そこはすっ飛ばすのかな？それともカプっぽく見え始める章から読み始めるのかな
自分は好きな創作者が昔推してたカプってことで気になって原作読み出したけど
出てるところだけ読んでも話わからないだろうし嫌だからちゃんと最初から全部読んだよ
そうしたら途中まで全然好き作家の推しカプ関係性がなくて「もしかして顔カプだったの…？ハマらないやつだこれ…」と少し悲しみながら読み進めてたら怒涛の公式論拠来て「なるほどな…」ってなって沼っちゃった
デフォルメコマを挟むのが古いのはわかるけど、作画コスト減らすためにもいれたいんです、許して…と言い訳しながらアプデできない 毎コマ普通の等身の描くの疲れるよ
sYWOJmd2さん 確かに全部全力だと目が疲れることあるかもね…？適度だったら大丈夫と思いたい…！励まされた、ありがとう
Vn2WKOQhさん 捨てゴマに雰囲気トーン使うのとかは古い表現な気がしなくもない
カプ物エロ作らないトピ、「カプ、ブロマンス、恋愛要素、エロ要素の低いシリアス作品を作っている人はどれくらいいるでしょうか？ 」ではじまるからカプ物もカプ物じゃないのも書く字書きとしてコメしようと思ったけど、トピ文が「カプ物やエロを作らない人はいますか？」で終わったからお呼びじゃないことに気づいた
漫画や絵を描かない側の私は表現が古いかとかダサいかよりも話が面白いかどうかしか関心向いてないな…。
ぐるぐるもツッコミコメントもストーリーにあってれば一部としてスルーしてる。
ブロックされたら悲しいとか傷つくとかはまあ分かるんだけど、TLでブロックされたことを言い立てて傷ついてる被害者ムーヴするやつは引くんだよ。ブロックされた経緯によってはお前が加害者かもしれないだろ…
神作を作れた経験のあるトピ、絵師から見た字書きと仲良くする方法トピで字書きばっかり書きこんでるの見ると…絵師側のエピソードを見たい身からするとごめんだけど邪魔って思ってしまった。コメした字書きさん達が悪いわけじゃないし善良な人達だって沢山いるのわかってるけどね。自界隈声が大きくて人によって態度変える字書きが本当に多くて引いてる最中だったから猶更なのかもしれない。当方絵師で好きな字書きさんに話しかけるとその字書きさんに毒マロや嫌がらせが起きて字書きさんが筆折ることが何度かあって、それをやってるのが界隈の字書き集団ってこともあるのかもしれない。
トピズレになってすみません。だから字書きを嫌が...続きを見る