創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
ID: ShyW5Zs62022/08/20

どうしても『一言物申す』トピ《11》   cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《11》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。

●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。
 トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
 https://cremu.jp/topics/27080

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みんなのコメント

ID: HyzGqeMU 2022/09/04

ブロマンスは男同士限定なのか、じゃあ女同士ならなんていうんだろ?と思って調べたらロマンシスだった、可愛い

ID: XINhgWCe 2022/09/04

男同士でも女同士でもない、男女の恋愛じゃない熱い愛情はロマネスコだよ🥦

ID: KAsDWkI5 2022/09/04

横からだけどロマネスコ初めて知った
ありがとう
あと何故かネッ○ー思い出した

ID: XINhgWCe 2022/09/04

(ね、念のため書いとくけどロマネスコは野菜だよ…!🥦🥦)

モサモサパサパサもしょもしょしてる感は否めないけど身体にいいよ。

ID: IVPyE2O4 2022/09/04

やりとり見てなんのこっちゃと思ったらわかりにくい冗談書いたってことか
ロマネスコは野菜の名前でしかない
あと調べたけどブロマンス・ロマンシスの男女版を示す言葉は存在しないらしい

ID: 1Ya5GsLw 2022/09/04

ワロタ、わかりにくい冗談を書くんじゃないよ

ID: wlNOiQcA 2022/09/04

XINhgWCeが終始野菜の話しかしてなくてクッソ笑った、好きだよ
ロマネスコは迂闊に画像検索しちゃダメ、ゼッタイ

ID: z5dqGwBP 2022/09/04

1.捨てコマに雰囲気トーンて今でもよく見るし古いから駄目ってわけでもないから自分が好きな効果とか演出で漫画表現できたらいいんじゃないか

2.ミュブロするしない本当に面倒くさいから壁打ちの頃が楽だなって思った

ID: EYaGfUhT 2022/09/04

実際、漫画より小説の方が自分の好みに仕立て上げる工程が早そう。なので字書きの方が最高傑作を作り上げた経験多そう。
頭をフル回転させて、資料を集めて、インプットとアウトプット、推敲他に1年かければ(1つの作品に丸々1年かければ)それなりに良い小説ができると思う。

漫画は1年かけても2年かけても技術が理想に到達しない方が多いから、「今作れる最上級の作品」は作れても「納得のいく神作品」を作れてる人はそんなにいないかも、と思ったりする…

ID: MVlK1Zso 2022/09/04

字書き多って思ったらそういうことか
漫画は神作品になるまでのチェック項目多すぎなんだな
人のはともかく自分のだとね…

ID: OVCWlA1r 2022/09/04

おすすめCPトピ気持ち悪い〜〜〜
CPありきで原作読んだり原作読む前にCP検索して二次から入る人絶対いるじゃん。
推しカプの名前が出てる人可哀想。絶対出てほしくない…

ID: IXJO58Er 2022/09/04

界隈の読み手が若い人多いなら古い表現気にした方が良いんだろうな…
人増えないかなぁ

ID: ClVoh8i2 2022/09/04

腐女子ってカプありきで作品見るんだ…
夢女だけど、漫画やアニメで気になったキャラを掘り下げて好きになってようやく創作に入るので意外だった
もちろん違う人もいるんだろうけど、クレムだけであんなにカプ探してる人がいるってことはそれなりに多数派なんだよね
私には理解できない世界だ

ID: MkO4frDQ 2022/09/04

男女も少ないけど女女も紹介されてるんだけど、主語デカすぎない?

ID: rVWgvDG7 2022/09/04

探してるっていうよりClVoh8i2さんと同じようにハマった人達が自分の好きなカプ教えてる人が多いんじゃない?
なかには性癖あうカプ見掛けてから創作や公式追う人も多いかもしれないけど
ハマった漫画や流行ったジャンルで好きになったキャラ教えてるのと一緒

ID: pnrTo1sL 2022/09/04

あれだけ条件つけて合うカプ教えてくださいって言うのがインスタントな感じがしてちょっと理解できないな…というだけ
批判してないし、そうじゃない腐女子がいるのも分かってるよ

ID: OVyAb7uL 2022/09/04

私の知ってる夢女はキャラ紹介で好きな顔のキャラ選んで作品履修しないまま二次読み漁ってたから、夢か腐かじゃなく個人の問題だと思うよ。

ID: OQU1wXRF 2022/09/04

原作に触れるきっかけになるのはいいことじゃない
そもそも知らなきゃ一生触れないかもしれないし
友達が「こうこうこういう二人がいて〜〜」って語ってるのを聞いて興味持って触れてみた、とか普通にある話だし
最終的に違うところに落ちるまである

ID: Hr0xtD6G 2022/09/04

自分もそう思う。
別にカプでも読んでくれるきっかけになればなんでもいいかな。原作素晴らしいからとりあえず触れて欲しい

ID: 6lCq7eQf 2022/09/04

おすすめされたカプ目的で読んでカプにハマらなくても、作品自体は面白くて好きになることはあるから、プレゼンは悪いことじゃないと私も思う。

ID: PUfKVbwl 2022/09/04

ほんと、マイナージャンルだからカププレゼンからでも人来てほしい
でも当てはまるカプないし今原作がないんだ…

ID: hf4FkS6u 2022/09/04

ブロマンス≠BLの主張だけはどうか許してほしい
プラトニックラブBLと混同してる人があまりにも多くて…
BLはBLで好きで読むし描くけど、表記はちゃんと区別してほしい

いい例えが浮かばないけど、コンビタグとCPタグを混同して使わないで…に近い

ID: dMflO59t 2022/09/04

グレスケの原稿って手抜きって思われるのか…カルチャーショック。

ID: TnlhyI6P 2022/09/04

グレスケの方が処理楽とか思ったこと無いからビックリ。
はみ出しも塗り残しもトーンより目立つし、ベタッと塗っただけだと画面が貧相になるからそれなりに手を入れないといけないからめんどくさいイメージしかないや。

ID: g3MGZK6a 2022/09/04

むしろトーンの方が処理楽だと思ってたわ
分からんもんやね

ID: sfORarE0 2022/09/04

上のほうでおすすめカプトピ否定されてるのにそっちはスルーで夢女だけ叩いてるの面白いな

ID: DqnUxABo 2022/09/04

コメの論点が違うからだろ。夢女だからじゃなく、トピにかこつけて属性叩きしてるから反発されてるんだよ。

ID: sYWOJmd2 2022/09/04

作品萌え語りしてても……トピ
滲み出てるとか口調かと思ったら、そりゃ誰しも無理レベルが出てて、そーいうこと?!ってなった笑笑

ID: sYWOJmd2 2022/09/04

あ、ほん怖談義かと思ったってことっす

ID: rkTtSID0 2022/09/04

第4の選択肢に書店予約数入れたいけどそうじゃ無いんだろうな
でも渋ブクマの2倍、Twitterいいねの50倍出たから何の参考にもならないなと改めて思った

ID: g3MGZK6a 2022/09/04

支部はともかく、Twitterは流動的すぎて参考にはならんね

ID: en4vkb9x 2022/09/04

支部ブクマそのものの数字は当てにならないけど、支部ブクマの◯倍出るって一度わかれば同ジャンル同カプにいるかぎり参考にはできるよね

ID: Do5c6IAj 2022/09/04

クレムやってて地雷CPに遭遇するとは
検索避けも出来ないんだから特定のCP名出すの本当にやめて欲しい

ID: HyzGqeMU 2022/09/04

これを機にクレムやめよう!仕方ない!カプ名出したらいけないルールもないから!

ID: Do5c6IAj 2022/09/04

そうだね
やめるいいきっかけになりました

ID: HyzGqeMU 2022/09/04

おつかれ!元気でな!

ID: sjeVTfvD 2022/09/04

諦めな
見る側が諦めるしかない

ID: wqzTE8Ng 2022/09/04

「本当にやめてほしい」って何様すぎて笑う
こんな匿名掲示板にも自分の嫌いなものに配慮してもらって当然って思い込んでる人いるんだ

HyzGqeMUさん、ナイスアドバイス

ID: HInTbQ2o 2022/09/04

グレスケが手抜きで技術が無いってコメグレスケしかできない自分はめちゃめちゃショックなんだが…。
あの方はさぞ素晴らしい技術をお持ちなんだろうか…。
ちなみにトーンはスクリーントーンしか貼れない…

ID: 1ceTdWM6 2022/09/04

どう考えてもめんどくさそうでグレスケ一切手を出してない人が通りますよwww
有名漫画家でもグレスケになったら画面のっぺりでしにまくってる人いるの見るとセンスも要りそうだしなぁ…

ID: MkO4frDQ 2022/09/04

あのトピ、ザ・村って感じがしてとても怖い
狭いジャンルの原作にハマる事はあっても、創作までしないのってああいうのが煩わしすぎるからなんだよなぁ

ID: sYWOJmd2 2022/09/04

えっなにどれどれ?
怖いもの見たさ〜

ID: ibDGK9lh 2022/09/04

なんか苦手カプの字面見ても拒否反応起こらなくなったな、「おっ」とはなるけどそれ以上の感情が湧かない
良いことなのか悪いことなのか…

ID: TPtOnLuA 2022/09/04

オススメCPを教えてもらえるトピ最高だなぁ。読んでてワクワクする。私の今まで知らなかったCPが沢山あって二次創作の世界はまだまだ広いんだなって思った。特に地雷はないから色々読んで見て好きなCPを探してみよう。モブ〇イコのCPとか興味あるー!

ID: 9DTcFl0L 2022/09/04

カプありきって発想が視野狭いよ。
あくまで好きな傾向が入ってるっていうきっかけ
や入口の紹介じゃん。こういう属性のキャラがいる作品紹介はアリなのにカプだけだめなわけじゃないし。非公式だけどこういう捉え方する人がいるってのは書評と何も変わらんと思う。

ID: xvLi0ouc 2022/09/04

スルーできるから雑食ってのは違う気がする

ID: BYierOdJ 2022/09/04

自分のせいで垢消しトピ、登場人物全員面倒くさくてわろた

ID: xXMrnShU 2022/09/04

求める傾向からオススメを紹介してもらうスレは5○hの同人板に、キャラ単独のものと男女CPのものがそれぞれあるから、場合によってはそちらを参照するのも手だと思う
偶にお世話になってるけど本当に面白い作品のとっかかりになってくれる

ID: cdCV6ygE 2022/09/04

〇〇が地雷ですと呟くのも言わないほうがいいと思うと発信するのもやってることは同じことだと思うな…。
本人にリプしてなくても対象を意識して本人の目に入る状態で発信した時点で心当たりがあれば伝わるもんだし。
むしろ直接言わない分同意集めになるし、そこに同意する人たちも纏めて自分を攻撃する人に思えるのも無理はない…。

というか自分も言ったことあるならお前が言うな案件としか

ID: uhjLRlyJ 2022/09/04

あのトピ主、自分も地雷持ちなのに地雷持ちの他人を空リプで叩くのは良いと思ってるの、よくわからない。
結果的に追い出しておいて狭い界隈だから仲良くしたかった~とか言ってるのもなんかね…。

ID: MkO4frDQ 2022/09/04

自分は何も悪いと思ってなさそうだし、それで仲良くしたかった……とか言ってるあたり、相手に変わって欲しかったんだろうし、地雷公言奴とやってる事変わりないな〜って思った

ID: esISWO5B 2022/09/04

今日やけにカプ名伏せずに立てるトピおおいな
あからさまに表記したらダメかは明確に分からないけどガッツリ出すからびっくりしてる

ID: MkO4frDQ 2022/09/04

正直こういうところでガッツリカプ名出す人相手に自分が好きなもの教えたくない……。後々迷惑かけられそうで怖い

ID: g3MGZK6a 2022/09/04

というか、個別の作品・カプでトピ立てられたらキリがないのよねっていう
いまわざわざCPおすすめトピがあるんだから、その中で聞けやって感じ

ID: dRWvHaxJ 2022/09/04

地雷の感覚がわからない人達はいつか他見てうわってなる位好きになれる自カプに出会えるといいね…地雷が生まれるのもジャンルによるからなぁ(個人的に

ID: CDgLmf9j 2022/09/04

>いつか他見てうわってなる位
この尺度で好きの度合いははかれないでしょうよ…

ID: CizcbEgP 2022/09/04

別にどんなに自カプが好きでも地雷は生まれないな…?今まで地雷ができたことないから、ただ地雷が生まれる側の人にそういう素質があったという話じゃないのかな

ID: 19KfJLys 2022/09/04

固定でもそういう人よくいるけど好みに合わないものを地雷呼びして過剰反応する事と愛が深いかどうかとは関係無いよね
単に性格だと思う、神経質なんだよ

ID: R8KDlTVs 2022/09/04

新しくハマったカプありますか?トピ、あれで延々カプ名が並ぶような流れになるんだろうか
なんか聞いてどうすんの?って感じを受けるけど
あといまあるトピに触発されるのか似たようなもの多すぎ

ID: 1t6ySU4C 2022/09/04

175がデータ集めたいんじゃない?
最近175先探すスレよく立つし
ジャンルの終わりが見えて来て焦ってるのかなと
あとたぶんスレ主のジャンルはヒーローのやつじゃないと思う

ID: R8KDlTVs 2022/09/04

なるほど
最近そういう移転先探すトピ多いよね〜

ID: C9TDVqhf 2022/09/04

地雷当て擦りトピ主のトピ文の「」の中身、ここ最近見た中で最も意味のわからない日本語だわ...
ちょっと前に立った自己憐憫トピのトピ文が持久走だとすると地雷当て擦りトピは短距離走って感じ
理解できない日本語を目にするとなんだか不安な気持ちになるね...

ID: c7yMeZnR 2022/09/04

トピ主の追記もわかりにくいしもう文章化するの苦手だとしかいいようがない
なに言ってるのか一読しただけではわからん……

ID: cGKoVr2d 2022/09/04

絵文字でカプ名伏せたのに新しくハマった方のカプは絵文字じゃないんだww

ID: ISXJjd40 2022/09/04

最高傑作トピの作品見てみたい

ID: InDNBuEq 2022/09/04

地雷当て擦りトピのトピ主
初めは自分のせいで垢消ししたかもだから謝りたいって言ってたのに、自分の空リプが原因で垢消しされたみたいで気分悪い
って早々に本性を現してて吹いちゃった…
トピの文章からあやまるのは本音じゃないってわかったけど正体出すの早すぎて…

ID: uVycEU6f 2022/09/04

ブロマンスとBLの違いにこだわるのは別にいいんだけど、そういうの長文で講釈垂れる人ってだいたいLGBTや時事問題までTLに持論垂れ流してる率高くて距離置いちゃうわ

ID: CUT2Iml4 2022/09/04

地雷とかリバがどうとか、自分が理解出来ないものをほっときゃいいのに何故理解しようとするのか…
切り替えてできてしゅごいな〜

ID: GsHfnDIW 2022/09/04

それなーすぎる。切り替えられなくて辛いからここに愚痴りに来てるのになんで出来ないの?って言われても困る。ここ見てるとそれらの人達は永遠に分かり合えないんだからそっとしとけよって思う。どうせ説明されてもへーぐらいにしかならないし。

ID: 49LA3uF0 2022/09/04

そのカプを書くと言いましたって書いてるが、あのトピ主あれで字書きなのか
ジャンル全体が盛り上がる作品を作るのは無理そう。もしかしたら去った人は馬だったのかもな

ID: nCDeTMNX 2022/09/04

オススメCPトピとかたまに立つ次に流行るジャンルトピとかで具体的なキャラ名、作品名見ると「この作者が二次創作されるの嫌いだったらどうすんだ…?」と思う
炎上するから明言しないだけで二次嫌いって原作者もいる気がするんだけど
二次をきっかけに原作に興味持った!だって作者的には嬉しくないかもしれない
二次OKと明確に掲げてない作品をよく挙げられるなーと思うわ
ここ二次CP厨専用鍵付き掲示板じゃないよね…トピ分けてたらセーフって感覚なのかな?
二次CP者の人口多いからか基準緩いね

ID: xzjUKMac 2022/09/04

今まで色んな印刷所でグレスケで入稿してたけど、グレスケ入稿出来ない印刷所ってそんなにある…???
本当はダメなのにグレスケで入稿してたのかと不安になった

ID: uhjLRlyJ 2022/09/04

謝りたいトピ、結局自分の発言きっかけで相手が出ていったのが個人的に気に入らないだけで、あなた悪くないですよ~ヨチヨチしてほしかっただけなんかwそれならそう書けばいいのに。
文章全体から俺は悪くねぇが滲み出てて、最早地雷関係なく関わりたくないな~。相手の人逃げて正解だよ…。

ID: uhjLRlyJ 2022/09/04

qaDJwNIpさん
あそこまでこじらせておいて追っかけて、悪気はなかったけどごめん!また戻ってきて仲良くしよ!でも地雷とか言わない方がいいよ!あなたの為だからとでも言うつもりかな、ほっといてあげなよ…。

ID: 2XQwVoCy 2022/09/04

アカ消し謝りたいトピ、日本語がなんか翻訳機にかけたみたいな言い回しが多くて目が滑る
ちゃんと読んでコメントつけてあげてる人すごいな

ID: Zhz9xYpl 2022/09/04

やっぱ二次に絡めた話で作品名やカプ名上げるのやめて欲しいな
居た堪れない…

ID: 9IYgBqJt 2022/09/04

「一番役に立った書籍」ってひとつだけあげるの難しすぎるなあ。この本は買って良かったと思うのは何冊かあるけど順番はつけられない…

ID: a1HvpsCA 2022/09/04

最高傑作トピ、中見てないけど二次だけなんかな?
一次だったらぜひ読んでみたい〜。

二次はカプとかだったらそのカプ興味ないと、どんなに最高傑作でも読めないからなぁ……。一次は地雷ないしなんでも読める。好みの文章に出会いたい〜。

ID: i9xDLvyk 2022/09/04

愚痴トピの「公募に見せかけた身内アンソロ」のやつあの愚痴のコメ主じゃなくてそれをする主催が本当にわからない
身内以外から応募きて断ったら普通にイメージ下るというか悪い印象を与えるし、もし身内側の作家さんが「公募に見せかけた身内アンソロ」ということを知ってしまってどういうこと?ってなる場合とか考えてないのかな。そういう姿勢に是を示す人ばかりじゃないと思うけども
バレたときに悪いことしか起こらなくない?

ID: TKvW4lxQ 2022/09/04

ふと思ったんだけど、その「身内アンソロ」っていう理由が当該コメ主の参加を断るために主催がでっち上げた言い訳だったんじゃないだろうか(スネ夫の「三人用」と同じような理屈)
そうだったら余計に主催が最低だし、そうでなくてもコメ主の言う通り、公募に見せかけた身内アンソロという時点でバレたら主催の評判を下げるようなことになりそうなものだけど

ID: DsNlwJVu 2022/09/04

イラスト漫画上達書籍のトピいいなー
小説版のトピも欲しい

ID: 3exaVw0O 2022/09/04

特定の作品名出されるとなんかすごいウッ…てなるな…
知ってるジャンルとか通ってきたジャンルなら尚更だしカプ名もそんな出さんといてこんなとこで…って思う…

ID: j3M8b7Sc 2022/09/04

おすすめカプトピ、荒れてほしい界隈をわざと出してる人いそうだと思った

ID: wP3gWZAn 2022/09/04

エアリプ嫌味で相手を黙らせたことはあるけどそれで後悔なんかしてないし辛いとかやらなきゃ良かったとか思わないし相手は黙ってくれて最高でしかない
トピ主だって辞めさせたくて言ったくせに最近特に身勝手全てが自分本位で無いとあれもやだこれもやだやだトピ主多くね?

ID: 8QYhxyX4 2022/09/04

うん、私もエアリプする時は、それによる「効果」のプラマイは考えてやるから、「そんなつもりじゃなかった」とか言うのは無責任だし、本気でそれ言ってるなら想像力が無いか、堪え性がなさ過ぎるって露呈してるも同然だなって思う。

ID: ROMpVLNU 2022/09/04

日本語って……難しいね…………
わかりやすい文章とそうじゃない文章の条件というか、違いって何なんだろうね…

ID: IojbD7lX 2022/09/04

必須要素が欠けていない
適切な位置で句読点が使える
逆の意味で取れるような語順にしない
を出来ているものが、わかりやすいんじゃないかな。

ID: a1HvpsCA 2022/09/04

エアリプ当て擦り?トピ見て、そういえば前にエアで当て擦りみたいなことされたようなことあったなー、と思い出した。
特に気にもしてなかったけど、今思えば作品上げた直後に自分とは解釈違うなー、みたいなツイートするのって当て擦りだよな、と。お前に書いてねーわ、うるせー、ってやつだったな。

今は相互ブロ解して接点切ったけど、切っておいて正解だったわ。こっちもRT要因で利用してたとこあったからおあいこってことで!!(相手は中堅絵描き)

ID: lw3cXims 2022/09/04

オオスメカプ、大概が逆で笑ってる。

ID: V5cET1jB 2022/09/04

そんなにモヤモヤすることが多いと、まず読める作品探すのも一苦労だろうな。食べ物と一緒で苦手なものが多いと大変だ。まず好きなCPで、更に文章に違和感がなくて、内容も萌えて好みで…ってなると、心から楽しめる作品沢山あるのだろうか。

ID: BYpg01zU 2022/09/04

数秒が数時間のやつ
ザエルアポロ思い出した

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