どうしても『一言物申す』トピ《11》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《11》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/27080
みんなのコメント
本売れて良かったな…あとクレム民の優しさ目の当たりにした
スピリチュアルだけどあれだけ売れなかった本がクレムで相談してあれこれアドバイスしてもらってるタイミングで売れたのって、そういう不思議な力が働いてる気がした。見えるけど、見えないもの！
検索避けトピ、結果が同じでも最初からしないのと、見せない努力をするというのは別問題って書いてあるのに
しません！ジャンルの傾向なので私もしてません！って堂々と書いてるコメ引くわ(まぁ様々な意見として正直に書いてくれてるのは良いと思うけど）
FAは例外として、これで夢とか腐だったりしたらまず考え方が根本的に相容れないんだろうなぁ…
腐向け絵に公式タグつけて常時炎上してる某とほぼ同じ思考ってことやで
どういう層がそういう思考になってるのかちょっと気になるんだよね
一般人に引かれた経験がないとかなんかなあ
自分ならジャンルの傾向がどうあれ、単純に自分の腐った二次創作が一般人に見つかるのが恥ずかしいわ
やっぱり偏見かもしれないけど若い層ってのは事実だと思うんだ…単純に意識してないとか知識がないとかで。
それならそれで、こういう暗黙の了解があるってことに気づいた時の対応が問題だと思うんだよね。
なにが問題か自分で考えた時、一般の人の目に触れないようにすべきだ、と納得すれば強制されるまでもなく検索避けしようと思うんだけど
ただ注意されたこと自体に反発したり、周りがしないならしなくていいや、になる人に対してその考え方はどうなの？っていう意識的な話だと思うんだよね。
まぁ結論検索避けすべき、って話になってしまって強要以外のなにものでもなくなってしまうから難しい話なんだけど。
一冊も売れないトピ、売れてよかったなぁ〜
すごく良いトピの流れを見た。この気持ちで満たされていたいので字書きのやつは非表示にしました。
怪文書トピ文とかもあるから字なら誰にでも書けるとか言われるとホントか！？本当にそうか！？って思う
誰にでも書けるなら怪文書なんか生まれないんじゃよ…
いわゆる画伯ってやつも「絵」は描けてるんだよな
保育園児だって絵は描ける
小学生だって文章は書ける
うまい絵や漫画、うまい小説となると、誰にでもかけるものではないんだよなぁ
字書きずるいのトピ主まだ荒ぶってんのか。元気だなあ〜
コメ返の互助会200人という言葉に笑ってしまった。めっちゃ大所帯だな。リプ返で一日終わりそう
絵描き漫画描きも小説書きもだけど、巧拙どうこうってより自分好みの人を探すのがめちゃくちゃ難しいんだよな…
だから好みの人を見つけるとめちゃくちゃ嬉しいし、pixivやTwitterに感想送るツールないか探してしまうんだわ…
トピズレだからこっちに書くけどセ○レのやつ
あの流れはセ○レじゃなくて一夜の過ちじゃないのかなー
セ○レってゆーとちょくちょく身体だけは繋げてる仲だけど別に恋人とかじゃない…っていうものじゃないの？
勘違いセ○レって、Aは付き合ってると思ってるから関係を持ってるけどBのほうは自分は好かれてるわけじゃない、ただ身体だけの関係なんだ…って思い込んでるっていうのだと思うんだけど
まいっか
まあ純粋なFA以外はキャラ名くらいは伏せたほうがいいとは思うし、自分もそうしてるけど
たま〜にいる、鍵もかけてないくせに『自分は検索避けして配慮してます！ しない人は非常識です！！ なんで〇〇さんはしないんですか！？』
みたいな表で糾弾して学級会を開き出す『配慮した気になってる』タイプは嫌い(※トピ主のことではない)
字書きズルいトピまさかの釣りじゃなかったことにビックリだわ。喋れば喋るだけみっともないの気付かないのかな。あんなのが自ジャンルにいたら嫌だな…
自分もエロ原稿の前に酒飲んで正気を失うところから始めないといけない方だから、自分の原稿にそこまで萌えられるの羨ましいと思ってしまった
それは逆恨みとは違うような…
実際そういう名前の付け方してる人っていかにもな人が多いと思うわ
いわゆる「好きなものを、好きなだけ」ってプロフに書いてるタイプ
絡まれると面倒だから関わらないようにしてる
自ジャンルにいる難読漢字一文字ネームの高尚様も「好きなものを好きなときに書きます」とわざわざbioに書いてるからまさにそれすぎて笑っちゃったwwwwww
あれ釣りじゃないんだ？まぁ匿名の場だからあんだけ荒れてるんだろうが、あそこまで醜いもんさらけ出せるのはある意味才能だよ
それ漫画にぶつければいいのにね…良いもんできたら希望通りこび売ってる字書きとやらたちもギャフンと言わせられるだろうし
ここで叫んでても状況は変わらないのは若干哀れ
壁打ちの人に交流見込めないからっていいねRTしない感覚がわかんない
壁打ちの人でも自分の好きなカプとか描いてていいなと思ったらいいねRT感想するけどな
自分がそもそも過度な交流求めてないのもあるのかもしれないけど
自分は壁打ちだけど、普通に5桁垢の大手や中堅が作品RTしてくれるし感想も貰えてる
壁打ちだから相手にしないって人は互助会気質の人だと思う
検索避けトピ、自分がずっともやもやしてたことをトピ主が言語化してくれててそうそうこれなんだよな！ってなった
自ジャンルの大手も同性愛は別に隠すことじゃないから検索避けはしませんって宣言してて元々同性を愛される方と公式にそんな設定なく勝手にオタクの妄想で同性愛者にしてるのとは隠す隠さないの理由別物じゃない！？って思ってたから
あとコメントしてる人の中に検索避けしたいなら鍵にしろって言ってる人いるけど
トピ主が聞いてるのはそういう0か100の話じゃないだろって思った。
字なんで誰も書けるトピ、釣りじゃなかったんだ。珍しいね絵描きが馬字書きに嫉妬するのって。馬絵師と仲よくできるのは馬絵師と馬字書きだけ。本人がドピコ字書きですって言ってたとしても実際ドヘタじゃないんだよ。誰でも書ける小説（）とやらは見る人が見たら違いがある。
悲しいかなトピ主は絵も下手だし読解力も低いんだと思う。わりにプライドと自己評価「だけ」高い。別に字書きが絵師と仲よくしてていいじゃん。ジャンルに興味なくなったら羨ましくもなんともなくなるよ。トピ主第三者から見たら漫画とかドラマの序盤に出てくる超ザコモブイジメ女にそっくりなメンタルしてるよね。「なんであのブスがイケメン君に好かれてるの！...続きを見る
ツイッターでキャラ名検索してもグッズの交換譲渡のツイートばっかり引っかかると思うんだけど、二次創作に興味ない一般のファンの人がツイッターでキャラ名検索かけることあるのか？
二次創作には興味ないけど作品レビューとか感想を見たくてキャラ名検索することよくあるよ
いろんな作品で検索してるけど、一般人の感想ツイートしか出てこない作品もあればR18カプ妄想とか引っかかってくるような作品とかいろいろあって、界隈の民度出るなーと思って見てる
二次創作よりも交換譲渡ツイートのほうがうざい。それこそ一括で避けられるようなワードつけてほしい。ミュートに突っ込むから
二次創作に興味ない一般のファンだけどキャラ名検索めっちゃかけるよ〜
今週の展開アツすぎたな？！他の読者の声が聞きたい！！って感じで
あのトピ見ても感じたんだけど、一般ファンってTwitterとかネットとか見ないものだと思われてるのかな…
owy1cJMh
二次創作もやってるけど、自ジャンル以外で二次創作には興味ない作品って普通にあると思うけど…
自分も自ジャンル以外で二次関係なくキャラ検索することよくあるよ
二次妄想は興味ないけどファンの作品語りとか考察を読みたいことっていっぱいあるじゃん
owy1cJMhは二次創作以外で作品に興味を持つことがないのか？
逆にキャラ名とかCP名とか、独自タグとかなんにもつけない方が検索避けなんじゃないかってツイに投稿する時はイラストだけを無言で上げてるんだけど、マイナス検索用に色々注意書きした方がいいのだろうか
今度は腐を嗜む方にフォロワーのRTで地雷CPがまわってきた最悪
カプ名入れてくれないとミュートで防げない！って怒られるパターンもありますからね
自ジャンルは原作者筆頭に公式関係者や俳優がエゴサパブサしてるから、キャラ名もタグもつけないしカプ絵は「推しカプの絵です」ってぼかしてポイピクやくるっぷにワンクッションおいて投稿してる
そのかわり誰かが被弾しそうな見る人を選ぶネタはTwitterには置いてない
質問トピの相互の本読めないから買わないって話
自分も同担拒否気味で同カプの作品読めないから壁打ちしてて、でもたまに「無理にでも同カプの人と繋がったほうが楽しいのかな」って思ってた
でもコメ主を傍から見ると「作品読めないのに繋がってて義理買いするか迷う」ってすごく感じ悪いな…と思ったから、今のままでいよう
反面教師だ。教えてくれてありがとうございました…
字なんて誰でも書けるトピ主、特定の字書きの誰かが大嫌いでそれ以外の字書きは目に入ってないんじゃないかな
トピ主が絵描きなら小説書いて発表するといいよ
絵師が小説発表するとチヤホヤされる率高い
大手絵師さんも両刀だってことで目を向けてくれるかもしれないし
会話文しかないhtr小説だって絵師が書いたってだけでチヤホヤされるってトピが立つくらいだ
でもトピ主が嫌っている字馬は大手絵師への営業だけじゃなくて努力もしているか文章の才能溢れる人だと思う
誰でも書けるから書いてやった！程度の文章では太刀打ちできないと思う
そもそも論になっちゃうけど、同カプの人の本を絶対買いたくないならオフイベ出るのはリスクが大きすぎるよね
出てもいいけど終始売り子のふりしとくべきだったと思う
トピズレだからこっちに書くけど、忘れられない１枚絵も漫画もあるよ！！自分は小説読みまくってるから逆に小説の方があんまり残ってない……それぞれだよ。
エロとは関係ないけど、そういえばフォローしてる商業作家とか大手とかホラー系動画流しながら作業してる人めちゃくちゃ見る
ホラゲ実況系は見れるけど普通にホラー映画とかドラマとか怪談話とかは怖いから無理だなぁ…
自界隈も大手さんや好きな作家さんホラー系動画流しながら作業してる人多いです！
そういう方がほのぼのや可愛い作品描いてるのでギャップ萌えしてます(笑)
自分も怖いの苦手なので真似できないですが…
いや普通に安すぎるものって失礼でしょ…
子供同士ならともかく、いい大人だよ
「一袋の安いお菓子」ならともかく、「大袋をばらすことで単価を下げたお菓子」をよく知らない相手に渡すことを失礼と思わないのは一般常識的にやばくないか
そこそこのものをもらって苦手だったりそもそも食べる気がないなら大袋のうちの１つの方が気楽で良いな……🏘パイとかマァムなら味も知ってるし
日本語の説明文無しの入浴剤？をもらった時は値段はするだろうしおしゃれなんだけど何物かわからなくて正直困ったわ……
会社でお菓子やお土産貰うのと同じ感覚でそんなに気にならないけどな
ファンなら良い物贈るのが当然と思ってるのかもね
イベント仲間なんて友達くらいの感覚でいいと思うけど
Wr2PUEkp
安いと失礼だって思うのは無意識に自分が“貰う側”とか上だって意識があるからでは？
同人の差し入れってそんな大仰なものじゃないよ…取引先への贈り物じゃあるまいし
要らないなら捨てればいいし、自分はそっと捨ててる
一方的に押し付けといて見返り要求するアホ(ごく稀にいる)は失礼だけどね
cRasZflo
逆じゃない？
うちは親に「開封したものを人様に差し上げるのは失礼だ」って子供の頃から躾けられたよ
あくまで個人対個人の場合だけど、開けるなら一緒に開けなさいって
友達の家に持っていくお菓子も、未開封の大袋そのままならいいけど小分けにして持っていくのはNGだったし、友達も小分けのお菓子を持ってくる子はいなかった
もらう側じゃなくてあげる側として失礼と教えられたけどなー
子供のラジオ体操皆勤のご褒美じゃないんだから単価下げてでも配らなきゃ！って無理して配るもんじゃない
大袋ばらして配るくらい経済厳しいならそもそも差し入れやめな〜
cRasZflo
上とか下とか考えたことないな
距離が遠い人に急に親しい友達みたいな振る舞いされたら嫌な気分にならない？
自分は小分けのお菓子は親しい人からなら喜んでもらうけどよく知らない人からもらうのは嫌だよ
知らない相手には取引先くらいの感覚で対応した方が無難に感じるわ
もらう分には小分けバラ菓子ならよっぽど工夫しているもの以外は「やっす！」って思うぐらいで、安いからこそお返しもしないし気も使わないでいいし嫌なら捨てればいいので、別に個人の好きにすりゃええがなと思うけど、賞味期限が分からないのが困る
近日中に食べない場合は捨てる
自分も差し入れ渡すが、嵩張らないかどうか気にしながら、プチギフトと手紙を渡す事が多い
規模が小さいイベントや地元イベントなら人数減るからその分ちょっと良いもの渡したり
せっかくプレゼントするのにイヤゲモノ扱いされるものや、捨てられそうなものは渡したくないな
HN、今だと文字はほぼ入力変換だから画数の多い漢字も面倒じゃないと思うけど、十数年前のまだお手紙のやりとりもしてた頃「髑髏崎薔薇華」みたいに画数の多いPNの人が「山本花子」みたいな簡単なPNにした時は書くの面倒だったんだろうなと思った
今なら髑髏崎のままだったんだろうか……
コロナ禍をコロナ渦と間違う人が続出したように、画数の多い漢字を使ったハンネもいろいろ間違えられそう……
オフ会でなかなか呼んでもらえないとか
神絵師と仲良くさせてもらってるhtr字書きだけど、神の好きな特殊性癖が好きで書いてるから仲良くなったな
「神が好きだけど生産者が少ないネタ」を書けばいいと思う
同じネタなら上手い方に行っちゃうんだろうなーって恐々してるもん
おけパ系の名前ってそんなに「この人にしか描けない」とか「尖った作品」みたいなイメージなのか……。
自分これ系の名前なのに平々凡々のものしか描けてなくて勝手にプレッシャーを感じてしまう
複数のトピに出没する暴言イキリコメ主、どうしてあんな態度なんだろう
人を不快にさせて快感を覚えるタイプなんだろうか
創作用の名前、投稿しようと思い立って5秒で決めたくらい適当だから、ああやって分析や悪口まがいの言われてるとちょっと面白い。
あれは名前に対する思い入れと振舞いの傾向を結びつけた分析じゃないかなーと思って見てる
適当に思いつきで決めた名前で活動するスタンスの人と、かっこいい名前を名乗って活動するスタンスの人とではやっぱり性格的なものが違うと思うし
男性向けだと誰もキャラ名伏せてないし、エロやカプ要素あるものに公式タグ付けてる人も多いし、なんなら「布教のために作品名やキャラ名入れようぜ！」みたいなツイートも回ってきたことあったな。
女性向けと男性向け兼任してる人ってその辺の切り替え上手くて感心する。ごっちゃにならないのかなって。
男性向けだとキャラ名伏せないし公式もRTするしめちゃくちゃオープンだけど、女性向けでは絵文字とか使ってキャラ名伏せて作品にもカプ名しか書かないって感じで完全に対応変えてる人よく見る。
同人以外で使う人の検索を汚すのは仕方ないって開き直ってる人、本当に嫌いだな…
公式腐向け作品にまでしろとは言わないけど少しは他者の検索事情を意識して欲しい
視野が狭くて頭が固いんだと思う
キャラ名でなくても、ツイートに含まれてる単語でヒットするので無意味って言うのも屁理屈なんだよな
かき氷で検索して腐向け絵にヒットするのはバズりまくったほんの数枚でしょ
同人をやってない人がかき氷ツイートしないと思ってるか、同人人口が日本語圏で九割占めてて必ずヒットするとでも思ってないとこんな発想には至らない
周囲が九割同人の人なんだろうな
仕事で調査してる内容のワードが検索避けらしき単語に被った時なんかは「余計なことしないでくれ！！！」って思うけどね。避けたって避けた先で迷惑被る人がいるってのも頭の隅に置いて欲しい
ID: tzJaogZq
同意
どういう形でも人に迷惑をかける可能性はあるのだから、せめて正当に表記してくれたほうがまだ対処しやすい
検索に邪魔だから隠れろと見たくないから表記しろだったら後者の方が筋通ってるよね
オタクがよくやる謎検索避けのほうが普通に検索するときはるかに迷惑だわ
カプ関係なくツイートに含まれてる単語で検索妨害現象って呪術で実際にあったのでは……高専のやつ
上の例もそうだけど、「ある分野の人にとっては重要な検索ワード」と被ったらいろいろ悲惨よな
どれがそれに当たるかなんて知識がないとわからないし、他に使ってる人が沢山いるワードであっても十分ノイズになる
仕事でヒットしてイラッてするのは分かるけど、やっぱりその目的でないのにヒットしたらイラッとするものだってことじゃんよ…
カプ以外の表記だと、そのイラッを他の人も味わう確率が高くなるんだよ
大袋崩した菓子とか手作り菓子とか個包装に密閉性のない菓子とか、衛生面の不安があるやつは全部捨ててるけど、食べ物を捨てる行為がめちゃストレスだからそもそも配らないでほしい。コロナで多少減って助かってるけど無くなるとこまでいかないんだよなあ。
なんで許可した方が責められなきゃいけないんだよ
そっちに転載許可来るのとこっちが許可したことに何の関係もないわ
転載許可して、自分の把握と管理ができる範囲を超えて掲載されていくの怖くないんか……
国内でも無断転載はある云々とはまた別問題。
人の善意に依存しすぎとか思ってしまう。
今日絡んできた外国語圏の人がヘッダーがっつり無断転載だったし許可云々は置いといて聞くだけ良識あるなあと思ってしまった。
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