創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
ID: ShyW5Zs62022/08/20

どうしても『一言物申す』トピ《11》   cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《11》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。

●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。
 トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
 https://cremu.jp/topics/27080

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みんなのコメント

ID: wf8TEWD5 2022/09/08

フォロワー1000人いてもオフ本1冊も売れないとかあるんだ…
自分も今度初めて自カプ本作ろうと思ってるから、別ジャンルとはいえ1冊も売れないって聞くと怖い
サンプルのブクマもあてにならないんじゃ、ほんと何を目安にしたらいいのか全然分かんないね
原作漫画なら売れないってことはないと信じたい

ID: vekQRozl 2022/09/08

生作品の二次創作を支部に投げてマイナーですって言われちゃうと隠れてちゃんと活動してる身からするとやめて~~~~!ってなるんだよなあ

ID: Pv0FtS7U 2022/09/08

わかる。演者や関係者に変なもの見せないように隠れてるのにね…

ID: ZFxjhmwB 2022/09/08

へぇーhnnmってめちゃくちゃ厳しいんだな ハマることは無いだろうけど参考にしとこ

ID: 7UV02Bjd 2022/09/08

何度か荒れてるから、nmより注意喚起多く回ってくるイメージある(nmは完全クローズドな人がおおいぶん、hnnmは二次の延長で入っちゃう人が多い)

ID: WPfbLd8U 2022/09/08

>涙を拭くお手伝いをして頂けませんでしょうか
この書き出しでぞわっときちゃったよ…

ID: Ed2kjYFI 2022/09/08

涙が.......止まりません.......

ID: JkMqEeu8 2022/09/08

釣り師が味をしめちゃったね…

ID: InDNBuEq 2022/09/08

涙を拭く、が釣りってわかりやすいね

ID: wsPBmzfc 2022/09/08

全文言どっかで見たわのよくばりセットで綺麗な堀だった

ID: ly7qUu5V 2022/09/08

タイトルだけ見て非表示にした

ID: 9Oevf5kK 2022/09/08

間違ってもアニメは見るなで笑ってしまった
いや、私は見たけどね

ID: jHv9osxn 2022/09/08

何回アニメ化してもパッとしないの逆にすごいと思う
原作面白いのにね

ID: nKwA26jc 2022/09/08

涙が止まらないの文だけで笑える体になった

ID: tcWmYnB9 2022/09/08

同じく
涙を拭くお手伝いまで出てきてもうダメだったw

ID: TlKN1jur 2022/09/08

金〇ム原作は大好きだけど二次の盛り上がりはしらなかったな
某猫漫画で人気になってる人が過去に金〇ムで有名同人作家のネタパク漫画書いてたことぐらいしか

ID: yNFbB3ex 2022/09/08

ジャンル新参だからそれちょっと気になる…
猫のヒントほしい

ID: 0mOdTbMq 2022/09/08

釣りトピ、大喜利っぽくてついつい答えたくなるから、通報して非表示にしてる
普段ならスルーされそうなネタもここだと皆から割と穏やかに返事を貰えてるから笑う
みんな想像力豊かで優しいんだろうな
釣り師さんの荒んだ心が癒されますように

ID: Giy6JwY9 2022/09/08

ジャンルヲチスレってあんな感じなんだ……
簡単に特定できちゃわない?自ジャンルは怖くて見れんな

ID: UoLsu8CN 2022/09/08

1冊も売れないトピ主、1冊売れたみたいで本当に良かった!
なんかこっちまでうれしくなっちゃったな

ID: NTfW56mJ 2022/09/08

涙を拭くトピ、コメ優しいな?雑巾渡す人とかおらんのか……。自分はいいねRTされたとしても義理以外ないのでしなかった大手さん正直で良いなと思うが。

ID: SW7h62C4 2022/09/08

思いついてもかかないネタトピ

自然災害ってだめなの?
洪水とか土砂崩れとか台風とかストーリー展開させる時に
しょっちゅう出てくる気がするんだけど

ID: ueX5QHyW 2022/09/08

駄目じゃないけど大作映画ですら重大なネタバレでも注意喚起しないと叩かれる世の中だからね

ID: fsc4zGY2 2022/09/08

まあ物によるんじゃない?
個人的には津波とか地震の類は微妙に感じるから余程必要じゃないなら出さないな

ID: SW7h62C4 2022/09/08

確かに津波と地震は甚大な被害があったから…って感じか
注意書きもしくはあえて選ばないって事なのかな
お二人回答ありがとう
これから描くときは肝に銘じるわ

ID: iNHRuySh 2022/09/08

今日は釣り堀がたくさんあるな…

ID: 1JXMb4SW 2022/09/08

苦手なものが流行ってつらい、というのは気の毒だなとは思うんだけど、それはまだセ○レまで行ってないのでは!
…ックスしたフレンドではあるかもしれないけども!
それとも一夜のあやまちレベルも含むんだろうか
わかりやすい言い方が見つからなかっただけかなあ

ID: bd2wgpyz 2022/09/08

思った
それセ◯レじゃなくない…?ってなった

ID: 9QlvFMbz 2022/09/08

一夜の過ち酒から始まる馴れ初めのお話だからちょっと違うよね
もしかしてフェイク入れてるのかな
トピ開く前は片方はセ○レ片方は付き合ってる勘違いか、周囲は恋人同士だと思ってるけど本人たちはセ○レっていうパターンだと思ってた

ID: 6M5FOYrj 2022/09/08

…ックスしたフレンド確かにそうで笑った。
自分も片方が自分は所詮セ〇レなんだ…ってなってるけどもう片方は恋人同士だと思ってるすれ違い系のやつかと思った

ID: Z5gpv7mB 2022/09/08

よかった疑問に思ってたの自分だけじゃなかった

ID: NeghMcb9 2022/09/08

自分もそれ思ってた
体だけの関係のつもりでお互いに情は持つまいと割り切ろうとしているのに、惹かれていく気持ちが抑えられなくなるってパターンかと思ったら一夜の過ちで「それセ○レじゃない…ただの友達…」って思った

ID: vKLsmyCX 2022/09/08

字書きずるいトピ、立てる前から叩かれるかおちょくられるかって分かりきってるだろうに。釣りだとは思うけど万一釣りでないならマゾなのかな。

ID: czih64kj 2022/09/08

絵描きが多いジャンルは大変だな…わたしのところ字書きがほとんどだからああいうのあんまりなさそう
知らんけど
そもそも釣りっぽいけど

ID: VpkiLwgC 2022/09/08

1冊も売れないトピのジャンル気になっちゃう…w(本は売れたようでおめでとう!)
パズ○ラとかメジャーだけど本求められてなさそうだしそういうのかなと思ったけど違うっぽいな…。

ID: XQhduCL0 2022/09/08

ガチギレ口調で始まる対立煽りトピはトピ主の反応見たさでついつい覗きにいっちゃう
早くコメ返してほしいな~

ID: xrVAeU9s 2022/09/08

わかる。はやくトピ主降臨して〜!

ID: oBmpyAkq 2022/09/08

一冊も売れないトピ主売れて良かった。あと3シカカケヌスレすげぇ懐かしい。内容覚えてた自分の記憶力にも笑った。

ID: 4lpEbidk 2022/09/08

字書きずるいトピ、気持ちはわからんでもない。
字書きのことは好きだけど、漫画よりも速く自分の思い描いた物を話にできるところは羨ましいと感じる。

じゃあ自分も書けば?て言われたらそれまでだけど、自分は文章で表現するのが苦手だから絵を描いている。
得意不得意の問題もあると思う。

それより絵馬に表紙描いてもらってごめんね、黒字でごめんねと煽りまくってる字書きが沢山いる事にかなり引いてしまった。

ID: tzJaogZq 2022/09/08

あれは底辺字書きがここぞとばかりにそんな羨ましがられるワタクシロールプレイして自分を慰めてるんだよ…いつも出てくる可哀想な人たちだよ

ID: 4lpEbidk 2022/09/08

tzJaogZqさん

ありがとう。実際にはそんな字書きさんはいないのなら良かった。

ID: pa2cGiD0 2022/09/08

あそこに書き込んでるの、トピ主のガチギレ返信が見たくて虚構並べ立ててる性悪だけでしょ
多分字書きだけじゃなく絵描きも書き込んでる

ID: 4lpEbidk 2022/09/08

pa2cGiD0さん

ありがとう。安心しました。尊敬する絵描きさんや字書きさんが、あのようなことを考えてるのかと思ったら悲しくなってしまったので。
あれはただのムーブなんですね笑

ID: DbQ14CEP 2022/09/08

妖怪カシクバリわろた

ID: rkTtSID0 2022/09/08

カシクバリがカクシバリに見えて、撮影現場とかでやる前貼りのことかとしばし悩んでしまった…

ID: rj8p9sn1 2022/09/08

自分は虫の一種かなと思った。隠し針とかそんな名前のやついかにもいそう

ID: uRNVDLX0 2022/09/08

私は一瞬コトリバコみたいなオカルト用語かと思ってしまった。神隠しみたいにカクシなんとかっていうのがあるのかなとか

ID: vqytCaJm 2022/09/08

兄×弟をスタンダードだと思っていないので歯ぎしりした

ID: Ycg3v6n8 2022/09/08

字書きずるいトピ、本当か嘘か知らんが自慢トピに変貌してて笑った

ID: UpWX5ZDg 2022/09/08

兄弟カプトピ書こうかと思ったら消えてた
あそこに書かれてなかったのだと片親違い兄弟が好きだな…本妻の子と愛人の子みたいなやつ。互いの立場への複雑な感情と愛情が同居してると良い

ID: M1Z0LzfO 2022/09/08

今日も釣り堀げんきだね

ID: Mx3asCer 2022/09/08

字書きずるいトピ、ああやって炙り出して字書きのイメージ下げるトピだと思うんだな〜

ID: FIxws3gE 2022/09/08

釣りにしても何がしたいんだろと思ったらそういうことか~納得

ID: KZCpEfrJ 2022/09/08

菓子配り嫌がられるんだ…じゃあもう次回は本当に仲のいい人だけにしよ

ID: rj8p9sn1 2022/09/08

お菓子嬉しいけどな……。ただ本当にお返しだけは期待しないでほしい

ID: 4lpEbidk 2022/09/08

私はめちゃくちゃ嬉しかった!

ID: KZCpEfrJ 2022/09/08

こっちがお返し貰う方は全く気にしてないんだけど、何となく習慣で毎回やってた
仲のいい人にはデパ地下で買った500~800円くらいのちょっといいお菓子、隣サークルとかに挨拶ついでに配るのとお返し用に200円くらいの焼き菓子とか用意してたけど、考えたらやりすぎだったかもしれん
妖怪カシクバリだった。200円のはやめて仲良しデパ地下だけにするわ

ID: iErlNqCQ 2022/09/08

字書きずるいトピで自慢を書き込んでる性悪コメ見てやっぱり字書きは嫌いだな…と思った
むしろ字書き下げの絵描きのなりすましであってくれ

ID: w0Lh9SMc 2022/09/08

字書きでも引いてるよ
あんな書き込みしてる奴らと一緒にされたくなさすぎる つらい

ID: 8L9qiXV4 2022/09/08

トピ主降臨しそうにないから白状するけどあのうちの一つは真っ赤な嘘。なお字書きでも絵描きでもないただのROMです
荒れトピに育ってほしかった

ID: n4EJoWSV 2022/09/08

字書きのイメージ下げるのやめてほしいよ…
ただでさえ当たりキツいのに

ID: JLOm7pz2 2022/09/08

字書きsage目的の釣り堀だったらトピ主今頃ニッコニコだろうな

ID: 2nEGl8Fk 2022/09/08

別世界の話だと思って見てる。

ID: 4HjNXG8g 2022/09/08

ROMが創作者のための場所に書き込んで対立煽りした挙句こんなところですら自我出してくるのキツすぎる
恥とかの概念無いのかな

ID: 8kj7dHM0 2022/09/08

荒らしのROMなんてこの掲示板で一番必要とされてないのにね

ID: uhjLRlyJ 2022/09/08

何でも許せる方向けって注意書きそのものに愚痴トピでぶちぶちケチつけてる人うるせぇなぁ、注意書きも許せないような人には読んで欲しくないしお呼びじゃないよ。誰もあなたのためだけに書いてないし許しは求めてない。
読みたくないなら読まないで。

ID: m394engh 2022/09/08

うん、だから読まないって。
しつこいな〜

ID: Km9XSx7Y 2022/09/08

字書きずるいトピ、字書きだけど絵師と交流うまくいってる字書き嫉妬してるから、字書きが自慢げに書き込んでるの見てあーやっぱ字書き嫌いだわ~って再確認させるトピになってる

自慢するやつかそいつらを妬んでるやつしかいねえ

ID: KZG42iTy 2022/09/08

釣りに乗っかって自慢する字書きイタすぎるでしょ
どう考えても釣りなのにわかってて自慢してるのが…ドン引き
そういうのは言わない方が賢そうに見えるぞ?と思った

ID: ZVHQUtgy 2022/09/08

遊んでるだけなんじゃないかな?あれ本心だったら確かに引く

ID: XQhduCL0 2022/09/08

あそこに書かれてるの全部トピ主で遊びたくて煽ってるだけの嘘八百だと思ってたわ

ID: jhJOTVQc 2022/09/08

猫派だけど犬も可愛いな

ID: n1lyR0VP 2022/09/08

字書きずるいトピ、本筋とは全然関係ないんだけど、字書きに「表紙描かせて」っていう絵描きも自意識過剰だよなと思ってしまった。
もともと仲良しなのかもだけど、絵って本の印象にも売上にも関わるのに。
絵馬な自信があったら言えるのか?
こんなこと思ってる自分もhtr側なんだな、きっと。

ID: Km9XSx7Y 2022/09/08

神絵師だから言えるんでしょ
htrが言ったら、htr絵師に表紙書かせてと言われました。どう断ればいいでしょうってトピ立つ

ID: KZCpEfrJ 2022/09/08

htrではない絵描きだけど、これ恥ずかしくて絶対に言えない
商業でやってるレベルなら言えるのかな

ID: 9NndxpBu 2022/09/08

上手いhtrじゃなくイメージに合うかどうかなんだよね。絵なんてどんな絵でも要らないって読者も居るし、自分から言い出す人は神でもhtrでもどうかしてると思うよ。いつから小説に絵を進呈するのが喜ばれると勘違いしていたと聞きたい

ID: 8oDXgPIb 2022/09/08

私の場合は大手絵馬が言ってくれた

ID: 6potYQkN 2022/09/08

一冊も売れないトピ主がついに売れたトピ主になってるの最高

ID: IcbdMFyj 2022/09/08

トピの終着点としてすごいいい終わり方だよね

ID: 8GsRJXn5 2022/09/08

あまりにタイムリーすぎてトピ主のジャンル民がここ見てて買っていったのかなとか思っちゃった
何にせよ売れて良かった

ID: 9NndxpBu 2022/09/08

私絵描きだけどズルくないと思う。だって仮に表紙や挿絵のおかげで売れるならそれは文字だけじゃ勝てなかったって事だから不便じゃん
漫画くそでも絵馬なら売れるけど字を綺麗に書いてもタイプ上手くても話がつまらなかったら売れないから字書きさんはビハインドデカすぎる
ずるいのはむしろ絵描きだと思うけどね

ID: 8oDXgPIb 2022/09/08

字書きだけど絵描きはそこまで上達するまでの労力が並みではないし、漫画も描く時間がかかるので決してずるくはない
正当な対価だよ

ID: VYz4g9Pv 2022/09/08

荒らしに乗っかるやつも荒らしなの自覚してほしいな

ID: 9NndxpBu 2022/09/08

釣られてる字書きのマウントが痛々しくてたまらん

ID: rj8p9sn1 2022/09/08

本当にそれ。上にもわざと荒らす為に反応してるって言ってる奴もいるし、無自覚だったとしても構うやつがいるからつけあがるのにね

ID: a1EpGPoW 2022/09/08

浅く広く〜のトピ、少数精鋭のフォロワーって言うから2桁くらいなのかなー全然見てもらえないと創作意欲削がれることあるし難しいなーって思いながら読んだら、例に出てるの3000人でワロタ
特定のジャンルの特定のカプだけ創作してちゃんとお金を出すフォロワーが3000人って、一般的に全く「少数」精鋭ではなくない!?

ID: DNr09OlU 2022/09/08

トピズレだからこっちに書くけど、声優が担当してるキャラの口調でツイートしてるのすごい苦手
声があればファンサになるんだろうけど、字だけでやられると「キャラを私物化するな、公式側の人間が雑な二次創作をするな」って思ってしまう

ID: H67BEPyd 2022/09/08

やっぱヒロピンは女性向けで通じんよな。
男性向けタグだし。あのトピ主が求めてるものは光落ちとかにあると思う。
まあ絡まれて迷惑かけられたのなら、もう地雷ですと言った方が良い気する。

ID: SI87xMwd 2022/09/08

自ジャンルのトピ立てられるとなんとも言えない気分になるな…
漫画馬いないとか悪口だしヲチトピみたい…
というのは置いといてここでいう漫画馬ってどんなんだろ
この前買った本よかったけどな

ID: vRfP25yM 2022/09/08

しょせん上手い下手の基準なんて人それぞれよ。ネタや絵柄の複合的な好みの問題
私はあのジャンルでは創作してないけど、好きな作家さんいるし上手いと思う

ID: b74M86Xz 2022/09/08

私も先日数冊購入したけど誇張なしに大泣きした素晴らしい漫画あったよ!
というか全体的にレベルや考察レベル高いしやべージャンル(良い意味)に出会っちまった…って感動すらしてた。漫画馬いないとか言ってる人は私はまだ出会えてないんだなと可哀想に思ってるよ…。
ちなみに私にとっての漫画馬は心を揺さぶるストーリーとカプの二人の声が自然としてくる漫画はうっっま!ってなる。エロもシリアスもギャグも。

ID: U9knKDZr 2022/09/08

技巧的なものはわからないけど、表情だけで気持ちを伝えてくる印象的なコマがあると、読み終わったあとでもずっと尾を引いてるな〜
ジャンル名出されるとけっこうキツいのはあのトピでよくわかってしまった…

ID: nKwA26jc 2022/09/08

そんな一日二日で売れるもんか?
本当に売れたならおめでとう

ID: 4Kfkxd6O 2022/09/08

匿名だし何割かは肩書き詐称あるだろうし、釣りトピっぽいのなら尚更釣りっぽいコメも付きやすいだろうなー

ID: HbdE92x8 2022/09/08

売れてよかった。うちの界隈でも5桁でほぼ出ない人いるから共感してしまった。本人には言わないけど完全にオン向きなんだよな

ID: u0N98QvY 2022/09/08

釣りトピ、心が荒むから、あんまり皆の怒りを煽るような奴は止めて欲しいなぁ…
乱立も止めて欲しい
見守ってるトピや、真剣に回答したトピが流れちゃって、こっちが荒れるのも悲しい

ID: 9v0tAdzG 2022/09/08

本当だよね。悩みに悩んでここにたどり着く人もいるんだろうし。1冊も売れないトピが清涼剤になってるよ

ID: NSi5I49R 2022/09/08

私は犬トピがもっと伸びて欲しいと念じてる

ID: dEhlPiS7 2022/09/08

ナマ半ナマトピでジャンルのルールを守れみたいな流れになるたびに毎回悪態コメつくけど、あの人自身ジャンルのルールを守らず追い出されたことがあるんだろうな

ID: uxqdez8p 2022/09/08

カナシバリに空目しちゃって、
原稿で疲れて寝るとなるよね…水分補給が大事だよね…とか思っちゃった

ID: pybWFAY4 2022/09/08

なんか和んだwありがとう

ID: fCtGUHxq 2022/09/08

いくら二次が幻覚妄想だとしても限度があると思う
キャラ崩壊や誰おまみたいな原型留めてないのはあんまり読もうと思えないわ

ID: tzJaogZq 2022/09/08

自分の意見と違うこと言うとすぐ「釣りw」ってコメントつける人もいるし、釣りトピ認定したら荒らしコメ書いても良いと思ってる人もいるし、釣り師本人よりそっちの便乗系のコメントの方がよっぽど嫌だ、面白くないし

ID: MFBQ0ca6 2022/09/08

ただの自語りではあるんだが、あのトピみたいな字書きはずるい、字書きなんて創作者として認めない、絵描きに擦り寄るな!っていう論調をずっと気にしてて交流できずにいた。トピ主の界隈は字書きが幅きかせてるみたいだけど、小説原作ジャンルじゃないならかなり特殊か人口多いとこなんかな〜
自分はRT後感想から直リプ感想、DM短文感想って順々に段階を踏んで参入1年目にしてやっと界隈の馬絵描きさまとお話しできるようになったからあのトピ複雑な気持ちで見てる。dpkでhtrの自覚があるから一生懸命作品を作って少しずつブクマを積み重ねてきたけど、まだまだ界隈ではフォロワーも少ない。でもぽつぽつ直接感想もらえるようにな...続きを見る

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