どうしても『一言物申す』トピ《11》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《11》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/27080
みんなのコメント
「○○さんの△△が見れるなんて！」と言いたくなる気持ちはわかる
でもタグでついてると誰だよ？って感じだし、「新着で見れた喜び」のようなウザさがある
つけられた人に悪感情ってわけじゃないんだけど、そういうのはコメント欄に書いてほしい
はわわとはちょっと違うが、自分がフォロバしたのかされたのか分からんけど、｢挨拶できてなくてすみません…｣みたいなのもちょっと鬱陶しいなと思う
リプすればいいのにって思っちゃう
カプだけど恋愛強めじゃない傾向が好きな人、意外といる所にはいるのかな…
今までハマってきたジャンルで似た傾向の人に出会ったことないんだよな
わからなかったりググらない人に教えるのめんどくさい。それで答えなくて本当は知らないんだろやーい！されても現実の自分には影響無いし
投稿なんて数ヶ月に一回あるかないかのマイナーだけど楽しいよ…辛いけど楽しいよ…だって自カプがめちゃくちゃ好きだもん
人がいない苦しさと自カプが好きで書くのが楽しい気持ちは別なんだよなー
プレミアムどんな感じか見てみようと思ったら支払いはビザとマスターカードのみだった
BOOTHもなんかそんな感じだったけど、JCB派には厳しい世の中だぜ
好きな絵描く人が専門行って絵柄変わるの自分も昔あってわかる…！てなっちゃった
個性が好きだったんだけどお手本みたいな絵になってて当時はショックだったの覚えてる
でもアニメーターになりたいって言ってた人だったから、そのために自分の癖は全部無にした絵も描かなくちゃいけないのかな？と思いながら見てた(アニメデザインを忠実に再現するって意味で)
自分もそのあと忙しくなって、今はその人の名前すら忘れちゃったんだけど懐かしくなってしまった…大変な仕事だろうけど夢叶ったのかな
桃娘パロが流行ってるジャンルがどこなのか気になる。
あれって中国の都市伝説みたいな話だから、中華ジャンルでもそのうち流行るような気がしてきた。
否定も肯定もしないけど。
アホエロならエロ歌詞の電波ソングが一番正気を失えて良いと思ってるんだけど多分これはトピ主の求めてるものではないな…
字書きのああいう自語り大好きだけど、実際やると嫌がられがちだから、いろんな人のエピソードがたっぷり読めて嬉しいな
トピズレなのでこちらに。
字書きの自作を何かに喩えるスレ。
自分も字書きだけどレース編みとか彫刻とか一切何も浮かばなくて(そもそも何かに例えて考えたこともなかった)日頃の想像力が足りないんだなと悲しくなった。
そういうとこからすでに始まってるんだな、精進しよ
自カプA×Bで描いてた人がA単推しに移行して絵のまとめに「カプ要素はありません」って必ず入れるようになったことあるな。心境の変化は仕方ないけど、この人のA×B好きだったからいまだに思い出すと辛い
トピ立てしたはいいものの回答付かなそう
あとトピックの削除ってプレミアムじゃなくても数時間はできるのかなーと思ってたら全く削除ボタンが見当たらない……
自己卑下はやめた方がいいってわかってはいるけど数字で見えちゃうんだよなあ
どんなに自分ではいいと思っていても数字は伸びないし後から来た人たちにフォロワーとかいいねとかどんどん抜かされて惨め
特定のトピに限った話じゃないけど、本当に数字の悩みが多いんだな
承認欲求があるのは仕方ないって方向にいきがちだけど、いったいそこまで承認の渇望があるのはなぜなのか根本的なところを見つめたほうがいいと思うけども
数字全消ししてる人って少ないんだね
5は消してる人結構いたから、こういうところに来る人は消してるのかと思った
でもここアドブロも入れない人多いし外部からいじるの嫌なのかも
そもそもローカルルール禁止じゃなかったっけ？
向こうでも絡まれてたけど絶対にコメつけられたくないならこんなところに書くなはそうなんだよね
少なくともクレム内では実現できない
そうそう、そもそも○ちゃん行った方がいいよな〜と思いながら見てたよ。
前に見かけた絡み禁止トピもちらほら荒れてたしなぁ。
部数読めなくて燃やさなきゃいけないほど在庫抱える大爆死組からしたら適正に読んでさっさと完売させる頭の良い人にﾑｷｰ！ってなっちゃうのかな
数ヶ月適正に売って部数も4桁出てるから何も嫉妬する要素ないけど5分完売は単純に早すぎて頭いいと思えないし、変だなって思うだけだよ
なぜムキーってなるのかわからない、ほしい人に行き渡らないなんてせっかく描いたのにもったいないなって思う
「それ以上捌ける可能性あった」とか「５分完売は単純に早すぎて頭いいと思えない」とかもまあ分かるけど、
単純にその人は売ることや数に固執してないだけなんじゃない？
人によって目的も基準も違うし、自分の価値観だけで物事を測ろうとするのは良くないと思うよ…
ましてそれで「頭良くない人」みたいなレッテル貼るのはもう…。
どのみち他人はコントロールできないんだから怒っててもしゃーなくない？
WjkSzMTP
コメ主が「さっさと完売させる頭のいい人」ってワードだしてるから下に「いや頭はよくないんじゃない？」ってレスがついてるだけで
５分完売＝頭が悪い って最初からレッテル貼りたかったわけではないと思う
悪いけどUPBkZCN9が在庫抱える人＝部数読めない頭悪い人、即完売する人＝適切な部数読める頭良い人みたいな書き方してレッテル貼ってるようにしか読めないわ
クレムでたまに見る5分10分で完売、自ジャンルで見たことがない
上手い人しかフォローしてないからなのかな
たしかに中堅くらいの人は通販三日で完売、あとはイベントだけとかの人見たことあるけど流石に5分はマジで見たことない
ドピコがやってるとしか思えない…
ドピコならなおさら少部数刷は間違ってないと思うんけど…
私も買い専の方に部数増やしてとか言われたことあるけど、リスク負うのはこっちだし…
(お金の都合で)通販用を50部しか刷れなくて再版前提で通販登録したらイベント後10分でツイッターでお知らせする前に売り切れて「これって始まってないんですか？それとも売り切れました？」ってリプ来たことある
ちゃんと再版したけど
部数ちゃんと刷ってたら起きないと思うよー
WjkSzMTP
たしかにそうだね…トピ主が本欲しがってたようだからある程度人気なのかな、でも行動（5分完売）がドピコムーブすぎて謎…と思ってしまったけど
ドピコが部数絞ってただけならマジでなんのめくじら立てる意味もないなと思えてきた
なんかごめん
xgtA75Cj
そういう人はたまに見るかも、ちゃんと再販してくれてありがたい！
少部数瞬殺作戦、必死に張り付いて苦労して手に入れた本って｢苦労して手に入れた｣って価値が大きすぎて中身伴ってなければ｢なんでこんな本に必死になってたんだろう…｣って冷めた時の落差大きそう
少部数瞬殺の話題になるたび思うんだけど５分とか１０分の小刻みで完売ってわかるのはboothとか自家通販なのかな？
とら使ってるけどいつ通販開始になるかわからないし売切れた場合も何分で売り切れたのとかわからない
本が５分で完売するのは早すぎるとは思うけど、グッズやぬい服は販売日時を告知→本人がその時間にboothを開く→瞬殺
って流れよく見るからそれに慣れてたら「本当に欲しかったら告知時間に張り付いて買う」って思うのも納得できるかも
本で販売時間告知、ってまじで自分は見たことがないし、そこまでしてほしい本ってほぼないけど
自分が普段使ってる虎で想定すると五分完売はマジで意味が分...続きを見る
一応こっちで
webオンリーに出した初同人誌の小説本、支部サンプルブクマ15、ツイの宣伝にいいね5で50冊は刷りすぎたな！！！！と思ってたけど開始2時間で完売
参加遅れて買えなかった…、って書き込みボードもらってしまって申し訳ない気分になりました
部数読めなさすぎる…
通販開始時間に参加できない人もいるから仕方ないとはいえ、みんな普段からもうちょっと反応してくれよって感じですね。
こっちは読み手の反応見て部数決めてるんだから
荒らす気とかバカにする気は一切ないんだが、小説書く時ってウンコに行く感覚が一番近いんだよな
溜まったものドバーって出すみたいな……
もうこの時点で色々ダメなのがわかる、あのトピ主に限らず好きな感じの文章書く人はプロにしろ趣味にしろ
世界を表す比喩表現がすごく綺麗なんだよな……
見えてる世界が美しいんだろうなって思う。お気楽という事ではない
めちゃくちゃわかる…というより自分の場合は頭良くないしそこまで考えてやってないから思い浮かばないってのもあるけど、なんかいちいち仰々しいよね〜
こんな事言ったらあれだけど、自分は全文公開済みの同人誌をほとんど買わない（全部読んで良かったと思う作品が少ない）から、内容を公開済でも未公開でも同じくらい売れるのが不思議
公開する事で買わなくなる人より、公開がきっかけで新規でファンになる人が多いんだろうか
自分もかなりクオリティ高い本でも全文公開されてたら買わない
多分なんだけどROMの多くはコレクター気質なんだとおもう
そして総数でいったら書き手よりROMのほうが圧倒的に多いので売れるんじゃないかな
ROMの人って書き手とちょっと同人誌に対する捉え方が違うというか…グッズ買い集めるタイプに多いと思うんだけど好きな作家の本＝無条件でほしい みたいな
自分は本出す側だからありがたいんだけどね
コレクター気質というとなんか違和感あるな
好きな作家でも内容によっては買わないし
私は金出して失敗したくないから中身があらかじめわかってる方が安心出来る
あとよく出る意見だと思うけどwebはいつ消されるかわからないし、PC持ってないからローカル保存も難しいので、ずっと読みたい話は本買うわ
LXNRsDkYは創作しないROMなの？
LXNRsDkYの考え方もわかるし、むしろ全然理解できるんだけど、しっかり考えて買ってる方だと思う
書かないタイプのROMと絡んだときにもっと何も考えてなくてコレクションしてるな～って印象受けたからそういう人も多いのかなと思って書き込みました
ほんと、言い方悪いけど脳死ROMっていうか…全員じゃないと思うんだけど…
創作側だけど本当に好きですごい良かった本ならWEB全文公開済みでも買うよ
自分がジャンル変更の時に作品消すタイプだから突然消えることあるのわかるし
本で欲しいのは何度も読み返したいっていうものだけだから厳選だけど
自分のコメじゃないのに何度もかきこんでごめんなさい～
創作側は全文公開されてたらなかなか買わない、もしくは買うまでのハードルが高いんじゃないかと思う
自分も買わない、とは書いたけどすごく気に入った全文公開作品買ったことがある
でもこれだとごく限られた少数しか売れないだろうなって思うけど実際は売れている原因は、あまり何も考えずに買ってくれるROMが思ったよりも多いんじゃない？って言いたかった
本当に好きですごい良かった本しか買わない人ばっかりだったらやっぱり全文公開は売れにくいと思うから何でも買うROMの存在があると言いたかった
感想送る詐欺への憎しみすっご
他人に期待しすぎじゃないかな…半分社交辞令だと思ってるから気にしたことないや
というか感想送るって言ったのに送ってこなかった！！ってずっと根に持ってる人見ると、普段よっぽど感想が来ないhtrなんだろうなと思ってしまう
昔は純粋に「なんで感想送らないのにわざわざ送るって宣言するんだろう」って思ってたけどただの社交辞令と気づいてからは気にならなくなった
トピ文には感想は普段もらうって書いてあるし、htrじゃなくても気になる人は気になるんじゃないかな？
普段もらえないなら余計期待しちゃって辛そうだけど
社交辞令と脳で処理できるかできないかだと思う、日常で使う社交辞令（今度ご飯にいきましょう、とか）レベルで定着してない言葉だから…
わかってても感情が理解しないことはままあるからなー。
食べ物の恨み系と同じじゃない？餓死するほど食事には困ってなくても楽しみにしてたデザート勝手に食べられたら怒る人がいるような類の（同じとは思わないけど）。
感想が創作の生命線な人はいるのだし。それこそ人それぞれだろうね。
自分の友達がそうだったからだと思うけどマイナーに身を置いてる人たちって嘆きながらも結局そこにいる自分が好きでたまらないんだなって思うんだよね。ジャンルやカプじゃなくてマイナーにいる自分が好きでそこに居続けることに固執してる。
その上で人気ジャンル羨ましがってくるのに何かと理由つけて履修しようとしないし最悪貶してくる。
だから自分マイナーですを自虐自慢してくるタイプが苦手になった。
本気でジャンルが好きで数字全く気にしないかそれも含めて心から楽しんでる人もいるだろうけどね。
htrでもマイナージャンルにいたら貴重な供給源として一定数の評価は確約されてるからな人が多いんじゃないかな
上手い人がゴロゴロいるジャンルにいたら埋もれそうな中の下程度の実力の人でも大手になれるから、居心地いいとか皆優しい〜とか言いながら永住してる
「今度飲みに行きましょう」はお互いの都合が合わないとできないこと（だから実際に声をかけないのは気遣いですよの言い訳が立つ）だけど、「あとで感想送ります」は言った側だけが頑張ればできる上に不実行なのが分かってしまうから、社交辞令にしても腑に落ちないのはちょっと分かるな
自己完結の社交辞令なら「大事に読ませていただきます」とか「帰ってから読むのが楽しみです」でよくないか？って思う
そうなんだよね、飲みや食事に行きましょうはどちらからもアクション起こせるけど、感想送りますは言われた側は何もできんからなあ…
コメ主さんの自己完結社交辞令でいいのにね
同人誌の運搬トピで提案されていた折りたたみスチールカートに段ボール
昔はそれが定番だったんやでー
いつから旅行用キャリーが主流に変わっていたんだろうな
昔は今みたいな小さいキャリーケースが無かったんだっけ
私も、わざわざ提案しないと思いつかないレベルになってるんだなーってしみじみした
あれを見ると、会場から離れた駅でもお仲間だってすぐ分かった
オフ本を出すと儲かるとききますが……って一体どこでそういう固定概念になるのか
そうじゃない人も多いだろうに
あとなぜ儲かるか？って、印刷代（諸費用）＜価格✕売れた部数
ってだけなんだけど説明するのも面倒だと思った
社会人でなんで仕組みがわからないんだ
恐らくはコメント締めのバリエーションがそれくらいしか思い当たらないから
語彙のバリエーションがあまりないから感想もそんなに書けず「書くの面倒だから、もういいや」になってしまうんだろうと思う
少し上のトピの「大事に読ませていただきます」とかは締めの言葉として上手いなと思った
lHOpYFVRさんの言葉納得したわー
そもそも言葉を知らないとか、言語化が苦手な人が手っ取り早く、さりとて自分の印象を下げないための構文として使ってる可能性
「後で感想送りますね」トピ
自分軸の人は社交辞令だと受け取って期待せずにいるのに対し、他人軸のと人は「なんで送ってくれないんだ」「やらないことをなんで言うんだ」ってなってるんだなって思った
他人に期待したところで所詮他人だしな、って思ってしまう自分軸だわ
師という字の意味も知らないし調べないのか
創作側としてどうかと思ったけど漫画を描かないなら漢字なんて知らなくてもいいのか
意味を知らないままうっかりなんらかの炎上発言しそうだけど
感想送りますねって、買った！（手に入れた！）っていうのを誰かと共有したいんだろうなと思った。主題が手に入れた！で、本当はそこで言いたいこと終わってるけど、相手に悪いから？なのか社交辞令で感想送ります入れるんじゃないかなと思った。
そもそも感想送りたいが主題ながら、わざわざ入手報告せんとさっさと感想かいて送るやろし。
性格が悪いのはわかってるんだけど、感想送る詐欺をする人のせいで自分みたいな感想送る詐欺をしない人間の株が勝手に上がるな…と思ってしまう
自分は感想送るまでが同人誌を読むという工程に含めてるから送らないと落ち着かないんだ
わかる。自分も感想送る決定してる人にしか言わないから相手からの信頼度爆上げされてるの実感する時ある。その時は詐欺が横行してること知らなかったってのもあって（なんで自分如きの感想くらいでこんなに有り難がられるんだろう…？）って不思議ではあった。クレムで知ってそういうことか～ってなった。
〇〇嫌い〇〇は好きって、言い回しありふれすぎてるから大丈夫だと思うけどクレムの大天才探偵たちに同一人物認定されたらどうしようー
おっBLか？ と思いつつ読んでたミステリあるけど、終盤でカプかなと思ってたふたりのうちの片方が女性だと判明して（※叙述トリック）結局BLじゃなかったから書き込めないな
感想送りますって言った半年後とかに匿名で感想送ったりするからもしかすると方々から憎まれてるかもしれないと思った。反省
自分が呟くと人が居なくなるトピ主、最初は考えすぎじゃないかな～でも人いなくなるの寂しいねって共感してたけど、黙って去るのは自分に失礼だから自分に気を遣えって本性出ててこれは人が居なくなるやつだわ…と納得した。めんどくせぇ。
ついったなんて好きな時に見るし好きな時に去るよ、なんで特定の人に気を遣って退出のご挨拶をしなければいけないの。
私も思った。めんどくせーし解決しようない。
自分の中のよくわからない礼儀を他人に心内で強要してる時点で、自己中心的な考え方だし、周りはただ自衛してるだけなんだよね。
eMwivcAoさん
共感いただけて嬉しい！自衛勧めて地雷に理解のあるわたし配慮できてる～って本人は思ってるんだろうけど、避けられたら嫌なんだね…。
一定数のファンがいる(らしい)からその人達向けに専用垢でも作れば？と思ったけどその中でまた自分避けられてる気がする愚痴愚痴！を始めそうだし、解決にはならなそうだよね。
ex2hU9pDさん
お姉さんがド正論すぎて拍手送りたい。
地雷踏むより、勝手なマイルールとか礼儀とか押し付けられるほうがよほど嫌だわ。
5分で完売トピ、
思ったより賛同されなかったから慌てて「実はサークル側で逆の立場でした！」と取り繕った感がすごいw
サイコパスだとか何がしたいんだと思いますか？と聞いといてそれはないでしょw
負け惜しみ感がw
＞9zLfoGZt
それにしては杜撰すぎるんよw
いつだったかのゲーム実況エアプトピはうまいなーと思ったけどね
ありゃそういう体でごまかしたいだけよw
先月手紙を渡した時に「読むの楽しみです！」で締めたんだけどここで「読むの楽しみです！は感想送りますね！と同義」って言われてエーーーー！？ってなったから
何を言っても感想送りますねだと勝手に捉える人はいるなと思ってる