どうしても『一言物申す』トピ《11》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《11》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/27080
みんなのコメント
繋がりたいタグもう締めてるけど、あれ使用すると高確率で距離無しに遭遇するから元壁打ちとか厳選タイプは本気でやめたほうがいいと思う。タグ使ってる人が悪いってわけじゃなく価値観の差ってだけ。勿論同じくらいの人とわいわい楽しみたい～！気が合ったらもくりしたり遊びに行きたい～くらいでポジティブに使えてる人も多くいるから否定はしない。けど経験上「ほんとは同レベルとじゃなくてもっと馬とワイワイしたい、オキニになりたい、もっとフォロワー欲しい、承認欲求満たしたい」系の人が異常に多かった。参入で無名時代にタグ使ってる人数人のフォローして繋がってみたけど仲良くしよ～という空気感の裏に別に私に興味ある人は１人もい...続きを見る
高校までの勉強って体系化されてるから何やるべきかが分かりやすいし決まった答えもあるからなぁ、勉強の方が特殊なんだよ
問題集みたいなアウトプット教材も沢山あるし
勉強できるんだったら絵の学習システムを勉強の方に近づければいいんじゃないの
お妾さんトピとサラリーマンの高収入トピ続けて見たら、昔の金持ちはスケールが違うな〜って改めて思っちゃった、人権意識はアレだけど
人権意識がないからこそ格差がえぐかったというのもあると思う
平等であることが前提になってないから、持てる者にますます富や権力が集中する社会構造だったわけで
高野文子の「るきさん」って漫画で主人公の家の大家さんがお妾さん持ってるって話出てきたな
ごく普通の世間話として語られてるから読んでてびびったw女性誌で連載してた漫画らしいから余計に
主人公の友人(一般独身OL)が「近頃珍しい甲斐性のある男じゃない」とかナチュラルに相槌打つの
30年前までこんなもんだったんだなあ
オープンな場で明確な数字を出さずにボカすのって、同人のマナーとかじゃなく普通に一般常識じゃないの
変な勘ぐりされたり他の人に気を遣わせたりしてメリットないしわざわざ言わなくていいのに、なんで部数宣言したいんだろう
少女漫画で一回だけBL萌えした事ある
その漫画普通に話も面白かったし公式カプ？もすごく良かった。
ただ相手役とクラスのクール男子に萌えてしまい…あの時はどうしたらいいかわからなかった
繋がりたいタグ、「気になる方お迎えします」と書く人が多いから厳選前提だと思ってた。
推しCPとキャラがマイナーだから、あわよくばの気持ちで繋がりたいタグ使う時があるけど、明らかにそのCPもキャラ好きじゃない人からの反応ばかりでがっかりしちゃうんだよな。
全員お迎えしますとかの人もいるけどほぼ未成年かROMだなー。同人系の人は基本厳選の印象
私もマイナーカプだからどこかに話せる人いたらいいなと思ってたまに使うけど中々ヒットしないよね…サブで一応そのカプも好きみたいな人にはポツポツと出会えるんだけど
花吐きが好きなのってどのあたりの人たちなんだろう。今まで通ったジャンルで見たこともないから本当にあるのか…？というだけなんだけど
全然歴代あらゆるカプでめっちゃ見る！
美形と美形のカプしか食べないから花が似合う男ばかりなせいだと思う
あと気持ち暗めのカプ？
これゴキの女体化の話では無いと思うな…
どんなキャラもフェローチェ並に洗練された女体化するセンスのことを褒めてるだけならごめん
一時間でまあまあ持った方かなのジャンルでみんな本買う気になるの？マジ？笑
ツイッター見ない日普通にあるんだけどそういうジャンルって一日中ツイッター見てる人ばっかりなのかな すごい
渡って来たジャンルはROM専含めると20以上
観○少女パロ、遊郭パロ、吸血鬼パロ、人魚パロ、妖怪パロ、軍パロ、バトロワパロ、十二○記パロ、セク○スパロ、アイドルパロ、童話パロ、花吐き病、オメガバース、Dom/Subバース、ケーキバース辺りは複数のジャンルで見たけど、桃娘パロには未だ出会ったことがない
aHsrlf0g
子持ち女やら女体化やらフォロワーの少ない人やら、特定の属性を妄想のネタで晒して叩かせて釣りだと見抜けない人たちが「そんな人いるんだ、やっぱ〇〇は苦手」みたいに言い出すのを面白がってるのに？そうやって嘘で偏見を強めて楽しんでるバカがいても「見なきゃええんやで」って放置すんのは極論すぎやし無能すぎんか
まあaHsrlf0gが本人かもしれんけど
嘘で偏見を強めて楽しんでる方もバカやけど
ネットの書き込みだけで「そんな人いるんだ、やっぱ○○は苦手」って本気で言う人がいるとしたら、そっちも同じく救いようのないバカなんやで
似た物同士ほっとけばいいんよ
労力を割く価値なし
ID: NbIPaFwq
荒らしがいたところで運営以外が具体的にどう損害を被るのだ？
荒らしかどうか決めるのは運営だし、自分個人が受け入れたくない意見を荒らしと断じるのも偏見の助長だと思うがね
夢漫画の人、あのトピ文の感じだと「友達以上の特別な二人。でも恋人じゃない」っていう微妙な関係を漫画に落とし込めているのかが怪しい気がする。メインの悩みは描きたいものとウケるものの差を気にしなくなる方法なんだと思うんだけど、それだったら「なにかやらかしたかも」の下りは必要ないし、夢とBLを行き来してたっていう情報もいらない。意地悪かもしれないけど、情報の取捨選択ができてないから、何がしたいのかよく分からなくって反応が鈍いんじゃなかろうかと思ってしまうな。
お妾トピほとんど不倫みたいな意味合いに捉えられがちな現代だからこそおもしれ〜…… 実在する人々の話だから軽率に面白いとか言うと語弊があるが
事実は小説より奇なりじゃないけど、なんというか、全然触れてこなかった話だから興味深い
お妾さんのトピ見て思ったのは、いつぞやから不倫や愛人についてよくバラされるようになったのはお金をけちったのかなと。
十分と思えるお金を渡さなくなりトラブルに発展してゲロられたのかしらとそういう目で見てしまう。
トピにもあったけど血の繋がりのある男子が成人することの重要性、血統主義が薄れたからでお金の大小ではないのかなって思う。
あと日本人は周りの価値観で良い悪い決めるところあるから、芸術家などの界隈では強い感情を学ぶ…いわゆる芸の肥やしで妾文化がうっすらと認められていたけど、妻をはじめ大多数の価値観として妾文化の認識がなくなったら法律上の不倫となって終了。
マイナーにいるから部数宣言自分も周りも当たり前にしてる
それで凸されたこともないしダメなこととは知らなかったな
部数トピ
解決したのか見に行ったら、主は無難に黙っておいた方が良いみたいって納得して書き込んでるのに向こうでもこっちでも部数宣言したがってると捉えられてて大変だったんだな
最後まで読まないうちに思い込みで書き込むタイプがたまたま多く集まってしまったのか
なんかいよいよ〇ちゃんじみてきちゃったな……
ROM専も増えてるし、ツイ運用とかの愚痴ばっかだし、釣りトピやレスバ楽しんでるような人もいるし……
創作者で意見交換とか励まし合いとか、もうそういう雰囲気のサイトではなくなったね……
「対立煽りして荒らすのが好きなROM専」が出てきたの見て、さすがにもう……ってなったな
前から雰囲気自体はこんな感じだけど、なんだかんだ煽りも荒らしも創作者ではあると信じていたかった
SIC92BMa
>なんだかんだ煽りも荒らしも創作者ではあると信じていたかった
それね！
趣味嗜好の違いはあれど、創作者同士で価値観を共有できる所に魅力があると思ってた
今のROM専が茶化しておもちゃにするだけのノリは……
でも世の中ROM専のほうが数が多いし、駆逐されるのはこっちなんだろうな…しんど…
ジャンルもフォロワー数も関係なく創作について語れるクレムが好きだったよ……
vlSXHb9r
露悪的に振る舞って何が楽しいの？
ストレスが溜まっているの？人から反応されるのが嬉しい？
私は暇でもそういうことしようと思わないから不思議
創作の役に立たなさそうなトピ片っ端から非表示にしてるから普通に創作の話だけ読めてるし、ROM専が茶化しておもちゃにするだけのノリってどこの話か本気でわからないな…
相手にしなけりゃよくないか
お妾さんトピ見てて思ったけど最近の不倫男って相手のことを「彼女」って呼ぶよね 無責任だなって思う テメー既婚者だろ、既婚者に彼女はいません
花咲き病好きな人の理由がもし嘔吐萌えだとしたら潔く普通に嘔吐させておいてほしいなあ、自分は
花を吐く、って一見美しく見えるけど、唾液と胃液でグチャッてんじゃないかと思うと一気に嬉しくなくなってしまう
ファンタジーのシチュエーションを現実的に考えてしまう癖はよくない癖だと思ってはいる
嘔吐萌えとかじゃなく、単純に片想いをすると花を吐くってシチュエーションが好きなだけだと思う
片想いしていることが目に見えてわかる状況だとどうなるかという思考実験を楽しんでるというか
嘔吐描写に関してもそこまでリアルに考えてる人は多分少ないというかスルーしてると思う
まあ普通はあえて無視するよねえ……足元が花で埋め尽くされる描写とか絵的にキレイだし
コメありがと
これは余談
恋をしていることが客観的にバレるってやつなら「恋をすると額にツノが生える」って設定の漫画があって、あれは好きだったなというのを思い出した
繋がりたいタグは壁打ち気味やフォロー慎重派はマジでやめといた方がいいよ…
前のジャンルで参入時に興味本位で使ってみたら繋がった人がヤバい人ばかりで耐え切れなくてすぐ撤退してしまって現ジャンルでは壁打ちしてる
自ジャンルいいよーって書き込みたいけど変に注目もされたくないので支部のランキングを見てくれ1~100位全部だと言いたい気持ちをこっちに落とす
創作してるけど、見つけてもらえないって状況ならワンドロワンライ参加すればいいと思うんだけどなあ
ワンドロワンライ無いくらいのマイナーなら…うん…
自分が知らないネタや昔流行ったネタを「高齢者しかしらない」って言うの、なんだかな～
暇人だから昔のネタも気になったら調べちゃうし自分の世代より上のネタしってることなんてぜんぜんあるけどな
最初は面白い人が面白いことを書き、人が集まってきた後に面白くない人が面白くないものを書き始めてみんないなくなるっていうコミュニティのサイクルの話を思い出した
あの手のパロネタは知らないからつまらないんじゃなくて、元ネタ知ってるからウケ狙いが透けて見えて寒いんだよなあ…
花吐き病の萌えポイントは「片想いがバレるところ」と「花を吐くほど誰かを想っている好きな人に対して何も出来ない」という嫉妬ともどかしさと苦しみとがごちゃ混ぜになった切なさであって、私は嘔吐描写には全く萌えなかった
ので咳と一緒に花弁がこぼれる、ぐらいが一番好きだった
そもそも対立煽りしてるのROM専なの？バリバリ原稿中の私対立トピ立てがちやが、最近やってないけど
ROM専って何も考えてなさそうだしストレス溜まった作り手がやってんのかと思った←対立煽り
こっちに危害が及ばなければ争ってる人間見るのが楽しいと思うのはあながち変でもないと思う
じゃなきゃコロシアムなんて誕生しない
リアルの世界でも職場の人間関係引っ掻き回して楽しむ人なんてゴロゴロいるし、ネットの片隅の掲示板でやるだけマシ
たまたま対立している場があってそれをおもしろがるのと、わざわざ場を作ってまでそれを見たがるのだとけっこう違う気はするが…
お金持ちトピぶっ飛んでて面白いな〜
大学の時、お金持ちの子いたけど上には上がいるもんだ
大学の研修旅行でイタリア行った時に普段ビジネスしか乗らないからエコノミー疲れないか不安だって言われて、エコノミーしか乗ったことなかったのでマジか！ってなったの思い出してた
非会員でも気に入らないトピは非表示できるんだし明らかに変なのは通報+非表示で良くない？
ネタトピでこんなことする場所じゃないって主張してもおもちゃにされるだけだよ
桃娘とか花吐きが古い云々はどうでもいいけど、ここで出た話題を元にトピ立てんのはなんか引っかかる
ここの話題あんま表に出さないほうがいいんじゃ？出すにしても「元ネタはヲチです！」って堂々と言うなよ…
まぁ言わんとする事は分かるけど、そんなルールはないしね
ここみたくないって人はこのトピ非表示にしてるだろうし、問題ないんじゃない
5のヲチスレ文化の知識が無いと、あまり忌避感ないかもねぇ
ちょっとした嫌味も言える雑談トピくらいに思ってる人もいると思う
・・・ってなんでそんなにだめなの？なんで嫌なの？
ここで叩かれるからわざわざ…に変換してるけど、Twitterではパソコンから投稿するとき・・・使ってる
マジでない。クソ長文書いてトピ消されるのめちゃくちゃムカつく
せめて投稿はさせてくれよ404エラーて 最悪
なんであんなどーーーーーーでもいい内容のトピをすぐ消すわけ？誰に見られても大丈夫だろ！！
自分の文章投稿後に読み返すのが好きなのに…マジで最悪 一生トピ立てられない呪いにかかれ
そういう経験しすぎて、長文コメ投稿する時はメモ帳とかで一度書き起こしてから投稿するようになりましたわ。
トピが消えても、少なくとも自分の考えを言語化したメモテキストは残るので、それで良しとすることにしています。
聞きっぱなしジャーマン(笑)
全コメ返信してとは言わんけど割と真面目にコメントしてる側としてはトピ締めぐらいしてほしいなとは思う
まあ勝手にやってることだけどさ
フォローしたら反応しろ読んだら感想よこせと同じで他人が思い通りにならないからって愚痴っても始まらないよ
人と関わるってそういうことだから
打ってるうちに長文になっちゃうんだけど書き終わったら脳死で投稿ボタン押しちゃうの本当にやめたい
コピペしてから投稿ボタンを習慣づけたい
私はトピ文と自分のコメントがあれば割と良くて返事は別にいいんだよね
トピ文に対しての自分の反応、文章を後から見たいって感じ…だからトピ消されるのが嫌だし、一番嫌なのは投稿エラー
私が長文コメント打ってたトピ立ち直してるんだけど絶対コメントしないわと思った あの時書いた文章はあの時しか出てこないんだぞ…(恨み)
個人的に二次は絵の上手い人よりも解釈の一致、性癖に刺さる、上手くなくても好みの絵柄って人をフォローする
そりゃ幼稚園児みたいな絵とかぐちゃぐちゃのアナログ写メとか見るに堪えないのはアレにしてもある程度見れる域に達してたらあとは好みが全て
勿論上手さと好みが両立してたら最高だけど
同意。自分もその基準で絵師さんはフォローしてる
自カプ最大手、絵は上手いと思うんだけど、好みではないし解釈が合わないからフォローしてないもんな…
私も自カプで3番目にフォロワー多い人の絵と作風が4ぬ程嫌いで見たくもない心底地雷
10番手くらいの私をフォローしてきたけど秒でブロ解してフォロー外させた
お気に入りは大手以外ではフォロワー2桁の人だけどめちゃくちゃ性癖で好き好み
わかる
万フォロワーの馬の絵はジャンル移動したら忘れるけど2桁3桁前半とかでもめちゃめちゃ刺さった絵柄ってジャンル移動してからもずっと忘れられないことが多い
たまに思い出して「あの人どうしてるかな、今何描いてるんだろうな」って思う過去ジャンルの3桁前半フォロワーだった人が二人いる…
トピ立ててやってたらあんな理性的な応酬にならなかったかもしれんとちょっと思ってる
好きでよく使ってる表現です、という人もいるだろうからなー
塩梅が難しいね
なんかトピ立てしてたらああはならなかったのはわかるんだけど、ねじれが起きてる感じだね
井戸端っていうゆるい場じゃないと成立しなくなってるというか
それだけcremu自体が荒れてるってことじゃね
釣りトピとか通報しないから釣られ放題で釣り師が面白がって釣りトピ乱立したら、割れ窓理論的に荒んでいくよね
「フォローされちゃったはわわ、という人」についてのトピはどのように創作と関係あるの？
煽りとかじゃなくただ疑問……
繋がりたいタグで露骨にジャンル内のフォロワー上位数名しかフォロー返さない奴見たときは流石に胸糞悪かったな
推しとか作風とか画力でもありえないような厳選だったから数字狙いバレバレで気持ち悪かった
自分は性根が腐ってるので、絵や構図を真似されると全然モヤモヤしないどころかじゃあ次は「どこまで寄せてこれるかな…？！」ってワクワクウォッチングしちゃう。
そうやって寄せて描かれたものが自分が描いたものより評価数多かったら、ああ自分の表現はそっちより受け入れ難い何かがあったのかな？！ってワクワクして探しちゃう。