どうしても『一言物申す』トピ《11》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《11》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/27080
みんなのコメント
レース編みトピ主をキモいとは思わないけど、自分がレース編みをしたときの実感と、あのトピで語られているレース編みが全然違うところがモヤモヤと気持ち悪い。
わかる。編んでないというか、別物レース編みしてる。
レース編みそのものよりレース編みしてる自分に酔ってる感がすごい。
なんちゃって丁寧な暮らしに憧れる人たちみたい。
トピ主が思う「繊細に作られる素敵なもの」という概念に合いそうなのがたまたまレース編みだっただけで、それっぽいものなら何でもいいんだと思う
成人向けトピ、荒らしみたいなアホが湧いてるしもうこれ以上有益な情報は出ないかな
結局ほぼ申告罪って言うか二次創作と同じで「もし訴えられたら負けを認めるしかないが、ほとんどの人は手順の煩雑さや自分もお世話になった後ろ暗さから訴えない、どこまで自衛するかは本人次第。少なくともワンクッションは置いとくのがベター」って解釈でいいや
え、じゃあどう理解するのが正解なの？現状判例も何もないんだから各々手探りでやってくしかないじゃん。同人誌の印刷所やイベント運営会社だって「うちはこのくらいの修正・ゾーニングで行きます」ってそれぞれスタンス明記して検挙されないようにやってるわけでしょ？Twitterに画像垂れ流しとかは完全アウトだけど支部R18タグやセンシティブ設定は微妙なところで、それを大丈夫と思う人と思わない人がいるからR18非公開にする人としない人がいるんじゃん。個人の裁量と倫理観で決めていくしかないんだなと受け取ったよ。今後「支部専エロ同人作家が条例違反で検挙！」とかのニュースが出たりしない限り正しいラインは誰にもわから...続きを見る
レース編みトピのでもでもすっごく辛い！とかそーね！ってなんかすごいクセになる面白さがある
ひと昔前の少女漫画の柱で読んだ感じの文章っぽい
敢えて例えるなら推しカプが付き合う事になる事を証明せよという問いを解いている気分にはなる
Aがこういう性格でBがこうで二人がこういう性格ならCという事象が発生したら絶対付き合うやん・・・？を証明してる
お勧め作品トピで見たトップガンとても面白かった！続編のマーヴェリック迫力凄くてずっと拳握ってた！自分の感想だと「戦闘機かっけー！」しか出てこなくて素晴らしさが全然伝えられないけど…他のお勧めも見てみよう。
明らかな釣りトピにこれだけ釣られてる人いるの笑える笑えない
https://cremu.jp/topics/29785
摘発されてないだけのグレーなものって世の中いっぱいあるし、二次創作もそうだと思ってるんだけど、「エロ同人が違法ってことは日本中のエロ同人作家や企業が逮捕されてるじゃん！でも現実では全然逮捕されてないじゃん！だからエロ同人は違法じゃないんだよ！修正を入れてるのは自主的なものであって、本来は修正なんて入れなくていいし、未成年者に見せてもいい！」みたいな論調に眩暈がした
小学生なのかなあ…
創作ってそもそもある程度自己陶酔がなきゃできないと思うけどな…
自分に酔うこと何がそんなに悪いんだろ
自分の世界に没入できるって創作するうえではマイナスではない気がする
レース編みトピ評判悪いなあと思って見に行ったら自分は楽しく読めた。音楽に例えてる人いたけど、自分と同じ感覚で嬉しくなったな。表現ツールは音、字、絵、色々あるけど何かを表現したいっていうのは一緒だよね。
同意、あのトピ楽しいよね。
創作を別の表現に例えてるのすごくセンスいいと思う。
過ぎた自己陶酔では独りよがりになるかもしれないけど、ある程度自分の世界観が構築された創作の方が魅力的だと思うな。
気難しい人が多い
凄い片寄った見方だとは思うけど
オタクで自閉やら発達やらそっちの障害持ってる子の親多い気がする
昔から知ってる人で3人もいるし
漫画で子供の障がいの実録漫画やってる人多くない？って前々から思っていたのもあって
グレーの人でそっち系の人も多いんだろうなぁと…
オタクやってるととんでもない変な人エピソードとかも聞くしなと
漫画もアニメも小説も、リアルで人と関われなくても作品を通して人間と関われるから…音楽とかもそう
対人コミュニケーションが苦手な人の心の拠り所になるのは間違いないと思う。純文学の起源がそれっていう人もいるよね。「文学とは悩んでいる人が悩んでいる人のために書くもの」みたいな言葉を遺した人もいるし、「誰かをコロしたくなったら、その衝動を本にしよう。本の中でコロそう」みたいなキャッチコピーもあった気がする。
オタクだから精神疾患になるとか、オタクだから偏屈になるというより、現実で行き詰まった人とか人間との交流が苦手な人が物語を通して人と触れ合う趣味っていうか。コミュ障というと言い方悪いけど...続きを見る
tIRk0avH
言っちゃった……でも本当にそう
もちろん配偶者側の遺伝ってこともあるけどね。男女でもasd/adhdの出現率ちょっと違うし
発達とか自閉の人は子供を産むなってわけじゃないけど、事前に覚悟とか知識を持っとくともうちょい生きやすくなるかもとは思うから周知されるといいな、って思うけど差別を助長しそうでなんとも言えないね
女の子は特性が出にくいから実はグレーでって感じで
子供作るとね…強く出ちゃう事もあるんだよね…
生き辛い、人と関われない、人と違うって思ったら知的がなくて軽いだけで実は…って事あるから
そういう人は子供が…って可能性もあるんだよね
レース編みってテーブルクロスでもモチーフでも同じパターンの繰り返しが多いんだけど小説をそんな例えでいいのか？って思う
単なる繰り返しって駄文だよ
気難しい人が〜トピ見てて思ったけど、同人に手を出すまでにそう思う人に出遭っていないならかなり幸せだと思う
私の対人運が悪すぎるだけだったらどうしよう
非公式カプものかいてて公式だけはフォローしてる方が自分にとっては地雷なんだよなあ。
公式カプだったらそこまで気にならないけど…
なんであえて公式はフォローしちゃうのとはなる。
自分は非公式カプ扱うのもあって公式ブロックする派だから相容れないだけなんだけどさ。
前提として「猫をかぶる」はことわざで「猫をかぶる」でワンセット、分解したら意味がなくなる
猫被りはこのことわざから派生したのは明白だけど、私は「猫被り」は「猫をかぶっている人」という意味だと認識してるので、この場合の「猫被り」は名詞だと思う
「猫をかぶる」という言葉があるのだから、「猫被りする」は違和感を感じるし、形容動詞ではないと思う
と思うけどよくわからん！普段使ってるのに日本語のことなんにもわかってない
口移しは状態じゃなくて行為を表す言葉だから形容動詞じゃないよね
じゃあ何なんだって聞かれたら答えられないけど、形容動詞ではない
刺繍や刺し子が好きな字書きだが、あの一刺し一刺しが楽しいからすっごく辛い！には同意出来なかったな。レース編みの例えはなにを表したいか分かったけど。小説も刺繍もちまちま進む過程こそが楽しいタイプ。
レース編み←完成すればテンション上がるけど制作過程がもどかしいって話だと思うよ
一目一目レース編みしてる場合じゃないんだよ早くラストが書きたいんだよ〜って言ってるあたり、起承転結を順繰りに書かないと話を進められないタイプなんじゃないかな
感想は貰えるがブクマやフォローはないのが不思議ですトピ。「トピ主さんのこと好きすぎて反応できないんだと思います」待ちだろうからコメしなかった。フォローに関してはリストに入れて見てる可能性あるからなんともいえないけど。あとトピ主がリプとかＤＭとかで感想送った義理返信を「感想貰えた」になってる可能性ありそう。好きでいいねＲＴしないのに感想送る作り手ってそんなに何人も被るもんかね…。
水浸しトピおもしれ～！
そんなこと考えたことなかったし、生まれてウン十年経つのに未だに日本語って難しいと思うからマジで複雑な言語よな
イラコントピ主が気難しい人多いトピにぴったりすぎて笑っちゃった
気難しい人が多い、んじゃなくて、気難しい人は声がでかい、だと思うんだよなあ
水浸しのトピは、潮吹きでシーツがびちょびちょになるのに使うのに抵抗があるんじゃないかなと思った。
抵抗感があるほど頻繁に読み書きで出てくるシチュって同人だと多分これだから。
それか水と関わりの深い作品にいるか、あるいはヤカンから水をぶっかけまくる必要がある作品なのかもしれないけど。
潮吹きで濡れる描写でみずびたし、は私もちょっとちがうなーって思う。でもそれは口語だからとかではない。
どっちかと言うと水の災難でダメになる場合に使う言葉で、体液を放出して汚してるだけだから水害じゃないよな、って言う感じ。
あと、水浸しは少なくとも表面は水に覆われているか、大部分が水に使ってダメにな...続きを見る
水浸しのトピで思ったけど、とピずれなのでこっちで。
自ジャンルで、喋り言葉では名詞扱いになっている単語を一般名詞として使う作品をよく見かける。ジャンル分かっちゃうけど個性持ちって言葉。個人的には友達同士レベルの砕けた場面か、業界内の略語ってところだと思うんだけど、シリアスな筆致の中でもよく見る。作者にとっては一般名詞の感覚なんだろうな。
良い悪いじゃなくて、言葉は変化していくものだなぁって。
多分想定してるの同ジャンルだと思うけど、「個性持ち」っていう単語が一般名詞として扱われていることを表現することで、個性という特殊能力がそれほど当たり前の存在になっているという世界観を表しているんだと思う。現実世界でも元は特定の状況下でしか使われなかった言葉が一般語化することってあるじゃない。動詞だけど「写メる」とかさ。
言葉の使い方を現実世界と変えることで世界観を表現することって結構あると思う。その辺含めて言葉の使い方だよね
その作者さん、確か存在しない言葉だか普通は使わない言い回しだかを書いて掲載してしまってプチ騒動になってなかったっけ
当時そこのジャンル者だったからオイオイ大丈夫かしっかりしてくれと思った気がする
美しい日本語・正しい日本語が全てではないけど一般教養は持っててほしいなと。
>でも10部なら捌けるかな余ってもゴミ箱に入りきるし
→わかる
>という思いで宣言するつもりでした
→えっ？！前文とのつながりが見えない
>それに部数を言っておけばのちのち「ほしかったけど買えませんでした」と言われないでしょうし
→えっ？！どこから出たのその予想？！？！
部数宣言トピ主がみんなの「なぜ」に答えた全く説明になっていない説明のここの部分がわからないままトピ終了しそうで気になってしょうがない。
買えませんでした、って言われても「10部だけって言ってありましたよね？あなたが必死で買わなかったのが悪いんですよ」って言えるからって意味じゃない？
前ジャンルで売れなかったことでいじけて、買わなかった誰かに対する仕返ししてすっきりしたい（＝当てつけ行為）って本音はさすがに言えないんでしょう。本音を隠すために適当な理由つけて誤魔化してるだけだから、人を納得させられるような理屈なんて無いよ
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そう、あれってなにか言われたときに自分が言い訳できる理由にはなるけど他人の発言を防ぐことができない文言なんだよ。
で、元の文章には「この方法で防げると何故いえるのか」を読み手が読み取れる部分がごっそり抜け落ちている。
コメくれた人のコメ内容も曲解して、発言は客観性に欠けた自己完結に終始。つまりインプットにもアウトプットにも問題を抱えてるから10部はまあ適正数な人なのかなとも思うんだけど……そこはどーでもよくて、私はその説明されていない「何故」の部分がなにがどうしてそうなったのか気になってしょうがないんじゃー！ｗという話ｗ
自分の作品が好きって気持ちはわかるし必要だと思うけど、大抵は本人が脳内で補完して美化して見えてるだけで客観的にみた時にどれだけ伝わるか、完成度が高いかっていうのとは別の話だからそこに甘んじず客観的にブラッシュアップしていきたいな
同ジャンルにあそこの板に書いてるみたいな事を実際にツイートしてるhtrがいるんだけどだからhtrのままなんじゃ？としか思わないよ
それで数字がついてこないことにグチグチ言うならコメ主さんの言うこともわかるけど、そうじゃないなら別にいいんじゃない？
誰かのためじゃなくて自分のため、自分が満足できるかどうかを軸にしてる人もいるし
うん、他人が何に満足感を得てようがどうでもいいよ。
自分はhtrの自己満じゃなくて良い作品を作りたいなと感じたのでここで吐き出しただけ。
わかるよー
自分の作品好きなのは良いことなんだけど、ｈｔｒが現実を棚に上げて自己肯定するために使ってる言葉でもあるから
「なんでこんなに面白いのに評価されないの？！」って数字つかなくて病むまでがセット
水浸しトピすごいな。複合名詞？動詞？連用形名詞化？いつも深く考えずにノリとフィーリングで書いちゃってるよ…なんか恥ずかしくなってきた
カプの話頼むからみんなカプを書いてるって自覚してくれ
左右不定ならABAかそう書いておけばいいし、片想いだろうと微妙な関係だろうと、カプ者じゃない奴は公式にない恋愛要素なんて普通いれないよ
小説苦手表現トピで「原作と重複する内容」ってあって、すごい気持ちはわかるんだけども。
ただ、自ジャンルがメディアミックスたくさんあって、自分は公式から出たものは一応原作のくくりに入れてるから、読む人が全部履修してるか不安になる。さらに、「この部分はアニメ解釈を採用」とか「舞台の台詞も拾ってます」とか人に寄って見えてる世界が違ってそうなこともあり、自分はこう解釈してると伝えたくてこねこね書いちゃうことがある。
あれもいらんって思われてるのかな。つらい。
自分がフォロバしなかったことでリムられて嫌な気持ちになるって結構めちゃくちゃじゃない？あなたのこと好きじゃないけど好きでいてほしいってなんかな〜
フォロバしなかった相手からリムブロされるのむしろ当たり前ぐらいに受け止めてるからワガママだな…と思った
見てきた。図々しくて笑っちゃったな〜
どんな地雷に当たるのかもわからないのに、交流したくないオーラがんがん出してる気難しい人の小説なんか見たくないし、ツイッターもフォローしてもリムっても文句言われるなら触らないよ。
フォロバしなかったらリムられたことに疑問を持つ人はフォローする基準が違うんだろうな
自分のTLにその人のツイートを流れてくるようにしたいかどうかでフォローするから、基本的にフォロバはなくても構わないだろうし、フォロバ目的(交流)の人は交流見込めないとリムるってことだと思う
だよね。
最近の交流ないとTL表示されにくくなるの考えると、リストで見るほうが全部見られそう。ツイッター社としては交流がフォローの主目的ぽいし。
水浸しトピで久々に■さんのコメント読めて嬉しい。相変わらずすごいな〜
他にもためになるコメントがたくさんあって勉強になる。最初にトピ文読んだ時はトピ主のいう違和感を理解できなくてスルーしてしまったけど、再度のぞいてみて良かった。
フォロバもリムブロも、ツイッターで提供されてるツールの使い方なんか自由だし、リムブロったら交流目的って判断されるのは違うやろ。
作品含めて、あなたに興味がなくなったんだよ。
自分も同カプの小説は全部読むし地雷嗜好以外は全部に反応してる。
読まない読めない人に向けてのトピだろうから書き込めないけど。
技術は置いといて自分の絵柄作風が一番趣味合うのは当たり前だし好きなのはわかるしROMの頃ほど他人の二次作品に興味持てなくなったのも共感できるけど
界隈の他人の作品がつまらないからとか嬉々としてdisってそちらの悪口のが本題だろってコメはなんだかなー
それがその人なりの他者の作品を読まない見ない理由なんだよ
そういう理由ならそういうしかないと思うけど…
こんなところで取り繕ってもね
だんだん興味なくすって感覚がわからないな。いったん見たり読んだりして興味わかなかったものにその後興味わいたことないや…
フォロバしなかったらリムブロは
一方的でもフォローするレベルの人と交流したい人と違うだけだよ
一方的にフォローしたいレベルじゃなきゃリムる
フォローしてても意味ないしそのくらいのレベルじゃない人だしさ
そこは自由だと思うな
推しカプの界隈が基本空リプ～のトピ、トピ文に物凄く目が滑ってあんな短い文なのに最後まで読めずここに来てしまった
もっかい読んでくるか…
旬ジャンルで頒布数落ちた人のトピ見てると、大手さんが部数読むのってほんとに大変なんだな～と思う
でも1000部刷って半分しか出なくてもそんなに赤字は出ないか...
まあお金かかるし嫌だよね
旬ジャンルにハマった事ないから、初動で1000部ってすごいなぁって。
それを知ってしまうと、マイナージャンルいけなくなりそう。