どうしても『一言物申す』トピ《13》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《13》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは9月23日20:15に立てました。
●コメント番号が950以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す
みんなのコメント
自分の描いたABにBAって言われて怒ってる人間、「私が書いたA君の絵はかっこいいのにかわいいなんて感想はありえない」って言ってるようにしか思えない
なんで自分が変わらず周囲を変えようとするんだろ
他人に期待しすぎると大変だな
固定って雑食にRTもいいねもされるの嫌なのか……書くのは固定見るのは雑食でいいねRTしてたけどもうやめてブクマにしようかな。でも鍵かけられたら見れなくなるしそういう人ほど雑食にフォローされたらブロックしそう。どうしたらいいんだ……
人によると思うよ!正直そこの見極めは難しいから、当たって砕けて判断していくしかないと思う!
上のコメ通り人によるよ~。私の周りの固定さんは見られる分には気にしないって方が多い。そもそも、いいねRTを誰がしたすら見てないんじゃないかな。正真正銘の固定だったらアイコンも地雷になりうるからその確認すらできないはずだよね。この話はもう永遠に交わることがないから気にすることないよ!
同好の士と繋がりやすくなるための利便性と雑食たちに見られたときの煩わしさを天秤にかけて前者のほうに傾いてるだけじゃん…
100歩譲って逐一をたくいちと読んだとしてもそこで何故漢字を変えるんだろう?
見たまま打てばいいのにそれすら調べられなくて、逐の字知らないから知ってるたくの字使おうって事?オリジナル言語産んじゃおうって?
平成半ば生まれの私は辞書の引き方小学校で習ったけど最近は全部タブレットで、辞書の引き方とか漢字の調べ方教えないのかな
部首とかつくりとかいう言葉すら知らなさそう
オリジナル言語を錬成した可能性より「ち」と「た」を打ち間違える→よく見ずに変換する→推敲せず投稿する
というプロセスを踏んだ可能性が一番高いのでは
その人の周りにもっと書くのが速い人がいたら自分は遅筆だって思うんじゃない?
個人差大きいものだから平均とかもわからないし
わかるわかる。
クレム見てると長編書きマウントまたかよって思っちゃう。自分でも捻くれてるなと思うけど、ここにいる長編字書きのトピってそういうの多くて偏見にみちてしまう。
作者は読者を選ぶ自由や権利がある、という感覚がアマチュア感凄いなって思ってる。実際アマチュアなんだけど。
到達する読者を選別する仕掛け(いわゆる注意書きやタグ)とは別の話。
界隈のため、とか私が自カプを盛り上げなきゃ、とか言う人なんなん?
いいねとリプライはするけどRTは項目に入ってないし拡散する気無いし
歓迎はするけど自分を脅かされたくはないってことか
そもそもRTしたりいいねしたりするときにわざわざそのアカウントのホームを見ると認識しているところからズレがあるんだよな
ホーム表示にしてたり、たまたま誰かのRTで視界に入ったものにそこまでしません…
長編に対してコンプこじらせてる人大変だな…
短編しか書けないから長編書く人はすごいなとしか思ったことないや
過激派固定の声が大きすぎる
反応してくれた人をいちいちホームまで確認するの?
固定で活動してるけどそんな事したことない
ブロックしたのは反応少ないhtrなんじゃないかな
一定の反応ある人はいちいち確かめてられない
RT先のホームまでというか、ABの人にブロックされた人はBCカプ名(イベント名)がアカウント名に入ってたそうだから、通知でBC名を見たんじゃないかな
長編の進み具合って書く内容による気がするんだよな。
自分の肌にあったり元々知識がある主題だと頭の中から取り出せばいいから早いけど、新しく挑戦していたり調べることが多いのだとひと区切り書いたらその都度筆置いて確認するから必然的に進むの遅くなるし…。
ブロックされてくらいでトピ立てして鍵掛けろとか他責思考で攻撃性の高い相手なんかブロックして正解だろ
雑食は固定に近寄るなっていう主張はまあわかるんだが、そのためにいちいちTwitterのbioまで見ろと?
アカウント名の横に固定の旨を書いてほしい
そもそもが近寄るなって言ってる人に対してだからね
リアクションすらしてほしくないなら明記しておいてもろて
ある程度小説書ける人なら字数っていくらでも増やせるから字数関係の話題はあまり意味がないんだよね…
同人は字数信仰が強いけど、一般文芸作家だと削る作業のほうが大変なくらいだから
あまり意味がないは同意
ただだいたい書き終わるまでの見通し立てたいタイプだからこの内容ならどれくらいになるかなの目安としては使うかも
あとこの期間でどれぐらい書けたかのわかりやすい達成感がほしいときは今週は何文字書けたなって思う
でもマジでそれぐらいの意味しかないから、いちいち字数マウント!とかで憤りぶつけられてもなあ…とはなるよ
自分も固定派だけどすごい人はほんとすごいので……
ブロックに命かけてるの?って人いる
固定だけど見る人をわざわざブロックするような奴らと一緒にされたくない
あんなのキ○ガイやん
選択子なし主婦だから書き込もうかと思ったけど
私の周囲には年齢近い独身ばかりのせいかあまり共感できなくて何も書けなかった
子持ち主婦にやっかまれ独身には家庭持ちだから〜と遠巻きにされる存在なので公表したくない気持ちはとても分かる
私もジャンル者には独身だと思われてると思う
トピ見てきたら確かにあったな!!ってなった
全年齢でカプ絵でもない絵が良かったから、RTいいねしたら次気付いたときにはブロックされてたわ~
絵見て反応しなければ、まだこの人の全年齢絵を見ることはできたのかなと悲しくなったし後悔したね…
固定も雑食も極端な人を基準にして全体を語って、これだから○○はってやってるよね
固定VS雑食を見かける度に、嫌い同士だしお互い関わりたくないって結論出てるのに、何故か関わっていくし、一言言ってやらないと気がすまないし、相手側がおかしくて自分たちは正常ってスタンスになるの面白いなって思う
あれかな?私が間違ってました!これからは固定・雑食になります!って改心して欲しいのか?
そこらへん政治思想に似てる
どっちも私が傷ついたから相手が悪い、と思ってて、こういうところで仲間の意見を集約することで弾圧しようとしてるんじゃない?
空気操作。
雑食と固定は自分がなってみないと絶対に気持ちわかり合えないってずっと言われてるのに…
雑食の中でも固定の中でも違いがあるし、そこはもう個人の問題ですよね。現在はTwitterなどSNSが主流のため、門が広すぎるのでもともと固定には合わない環境なんだよね。SNSという大海の中活用も人それぞれなので合わなかったらそれまで…
ブロックするのも自由だしブロックされた!ムカつく!とトピ立てるのも自由
ただ雑食は反応するな!と見せたくないなら鍵かけろ!は他人の行動を制限しようとしてるからアウト
反応するのは自由だよ その後ブロックするしないは反応された側の自由でしょ
初めてのオフで2泊3日なのはヤバいと思うけど成人してるのに子供みたいなハブり方するのもヤバいな…
イチャイチャってとても気持ち悪いんだけど、成人が初めて会った人とそこまで距離を近づけるのも怖くないか
わかる
オタクって……とか言うとまた主語デカって言われるんだろうけど、一部の女オタクって恋人ごっことか私が〇〇ちゃんの一番!みたいなのまだ引きずってるし大好きだよね
気持ち悪い
自分も同じ経験したけどハブられて悲しいより成人してもそんな幼稚なことしか出来ないんだって見てて恥ずかしいの気持ちになった
初めてのオフで2泊3日はやばいって私もそう思ったんだけど今時の子ってそんな感じなのかな?
普通に怖いわ
kDmwI5Xz
いやふつうじゃないと思うよ距離感バグってる
ネットで関係性良くてもリアルで会って気づく部分とか絶対あるだろうしあのトピ主はせめて日帰りだとダメージ少なかったかもね
フォローしてない字書きに地雷小説の表紙頼まれたトピ
グダグダ言っているうちに次の人に頼む時間が減る、さっさと断わろうと思うのは私だけ?
字書きもフォローされてないのに良く頼むよな
トピ文読んでてこれが字書きの擦り寄りかーと勉強になった
フォローされてないのに日常のつぶやきまで絡むって相当だし、沢山擦り寄り先あるんだろうな
ブロックは機能を使ってるだけというけど、車にクラクションがあっても、鳴らされるほどのことはしていないと思ってる人にブーブー鳴らしたら嫌な思いをさせるじゃん
それと同じで、使ったら嫌な思いをする人もいるよね
当然使うのは自由だけど、悪く思わないでくれは叶わない。そう言うのも自由だけど、言ったほうが感情まで制限させる気かと思われるから嫌われる覚悟で使うしかないね
当然雑食も固定を見るなら嫌われる覚悟で見るしかない
ブロック機能はいつ何時でもタイミングも状況も考えずに使っていい権利
車のクラクションは他の車に向けて注意目的で鳴らすのは全てダメな行為
相手に対して使うことは全て攻撃で嫌なことだから例えとしては全然違うね
いつも思うけど、夫子供の声が入りそうな状況(寝ていたとしても)で本名も知らない相手と通話すること自体がすごいなってなる。
間違って名前を呼ばれたり子供の名前呼んだりしてトラブルに巻き込まれたりしたら怖いし…。考えすぎかもしれないけど、自分ならまだしも家族を巻き込むことだけはごめんだ。
理由が正当でも理不尽でもブロックされたことをいつまでもネチネチ言う奴はろくでもないと思うわ
表紙、作品読んでないのによく描けるな……って思った。
有償かつ知らないジャンル知らない人の依頼ならまだしも。
同カプ、同界隈のほうが解釈違いでえー?ってなるから、作風知ってる+自分も読んでて話が好き、
って人じゃないと描くつもりになれない
自分が反応してブロックされたことに気づいたのは、
後で逆カプを描いてると知った人の、普通のイラスト(箱推しみたいな)に反応した時で
逆カプだったしなあ…逆は仕方ないよね、で終わったんだけど
自カプ以外は全部ブロックって人も…いるんだ?
雑食で色々見たい!って人が反応したが故にブロックされて、他の絵も見られなくなっちゃうのは悲しいね
字書きもフォローされてないのによく表紙頼むなと思ったけどよくあるのか?
フォローされてないから自分から話しかけないと話もしないだろうに
有償だったらありえるんじゃない?
自分は相互じゃなくても頼まれたことあるよ(有償で同ジャンルの片道フォロワーから)
あのトピ主さんはどうかわからないけど、有償依頼だったら声かけるのありえると思う
どのへんから遅筆と言っていいんだろうね
どこまでいっても自称でしかないのはわかる
自分は一時間に2千字書けることもあるけど展開に悩むと300字や500字しか進まないこともざらだし
10万字はたいてい半年かかる、でも2週間で4万字書けることもある
プロットがどれだけしっかりできてるかとか、話の複雑さによるよなとは思う
表紙依頼されたけど地雷設定だったトピ
自分も何度か依頼してるけど依頼前にちゃんとどんな設定でどういう話かは説明して了承貰うから驚いた。絵描きさん側も別に自分の作品全部読んでないの分かってるからこそちゃんと初めに伝えて相手が納得してもらえるように心がけてる。あと必ず相互であることと、過去にでも1度は自作品に関して反応(いいねRTやブクマなど)してくれてる人にしか声かけない。あと書いた作品の設定が好きだと明記している絵描きさんにご依頼することもしてる。工夫したり気遣っているので今のところ断られたり揉めたりは無い。
そりゃFF外とか片道フォローのファン絵馬さんに声かけてみたい欲求はないわけじ...続きを見る
明らかに表紙目当てのすり寄りに見えた。
多分複数擦り寄ってるから早く断ってあげるのがやさしさ
強火固定やっぱ無理。なんだ作品見る資格ってふざけんな。イラッと来るなああいうの。まあ私が狭量なんだよねごめんねごめんねー
友達探しのトピ主と近い境遇だけど若い時に仲良くなった子数名とずっと繋がってるから新しい人脈探さなくても助かってるな、お互い生活の状態やジャンルは違ってもたまに集まったりってかんじの気軽な友人
これまで深い関係になる友人はいなかったのかな
私もこれだけど、皆オタク半分上がってるんだよね~
子育てに忙しくて書くのはやめてるけど、コラボカフェは行く感じ
がっつりもくりとかしたかったら新しく探すしかないと思うよ
人間の思考として、賛同者を多く集めたほうが偉い、対立者は叩いていい、仲間を集めて追い出したら勝ちって本能的に思うようになってるんだよね。集団生活を始めた頃のルールがそれだったからさ。
だから対立煽りが出るのも、思わず煽られちゃうのも仕方ない。雑食は固定を叩いて居場所を少なくさせて自分たちの食い扶持を増やしたいし、固定も同じ。多様性は人間の本能には馴染まない。ハピエン好きと鬱展開好きとか、原作軸とパロとかみーんなそう。
いっそどちらかの陣営に与して叩きまくるのも生存力なんだろうねー。仲間と世界を守るために戦えとか言えば大義名分も立つんだし。
お互い配慮していこうね、って言ってても、相手は配...続きを見る
これだから雑食はー
これだからは固定はー
これだから主婦はー
これだからキッズはー
これだから子持ちはー
これだから175はー
これだからhtrはー
みたいなのほんと萎える〜
色んな人いるんだから主語でかくしていちいち叩かないで欲しい
小説の表紙を書いた相手の作風も知らずに描こうって思う人ってすごいな…自分の作風で押し切ろうと思ったのかな…という感想しかない。
固定、普通に自衛としてブロックを使ってる人とは別に「自分と違う嗜好の人間をブロックすること」それ自体に何か情熱を燃やしてる人がいるような気がする
ワードパレット初めて知ったけど、検索して見つかった画像がオシャレだったのでやる気めちゃくちゃ上がった
既にたくさん言われてるけど、一番ヤバイのはブロックされて逆上してトピ立てるヤツなんだよね
ブロすると相手を見に行ってしまう、ってツイート見たことあるなぁ
気になっちゃうんだろ
背表紙入れる入れないのトピ全然対立なんて感じじゃないのにコメントで対立煽りに敏感すぎる人いて笑った
みんなはどうしてる?って聞いてるだけなのに何をそんなにイラついてんだろ
あれ笑うね
どっちかで揃えたいけど厚さに違いがあるとやりにくい、皆どうしてますかってだけの話だろうにどこから対立煽り要素を読み取ったんだろう
相互フォローじゃないリプは擦り寄りって思考回路すごいな
リプはし合うけどフォローするほどじゃない、って関係性だってあるじゃん
視野狭い人多いよね
話しかけられるから返してるだけで、興味ないからフォローしてないんだろ
フォローされてもいないくせに覚えられるほど話しかけてくるのって必死すぎ
図太い
Twitterは自分の考えと似た考えの人で世界を構築しがちだから、そうじゃない人の考えが想像できないのかもしれない
二次創作者の秘密トピ、腹の中の黒いものを吐き出すトピほど後ろ暗くもあそこほどの悪意もなくてちょうどいいしときどきクスッとなったりはえーとなったりする秘密があっていい
そもそもブロック機能が「もともと備わってる機能なんだから使われても文句言うな」くらい気軽に使えるものとして認識されてるのTwitterくらいじゃない?って思ったけどどうなんだろ
他のサイトにもアクセスブロック機能はあるけどそっちはあまり話題にならないし、利用状況も迷惑行為をしてきた人間を弾くための最終手段って感じだし
ミュート機能が貧弱とか見たくないものが勝手に流れてくるとか利用目的が一つに定まってないとかいろいろ理由は考えられるけど、なんにせよブロックの重みを他サイトのそれと同じように考えてる人にしてみれば「何もしてないのにブロックされた」って腹が立つのもわかる
見たくないために使うならミュートで十分なところを、見られたくないでブロック使うから揉めるんよな
なるほどなー
ブロックされてることに簡単に気づけてしまうってのも大きいね、確かに
言われてみれば他はメッセージが送れないとかコメントできないとかで初めておや?もしや?と気づくようなところが多い
「あなたはブロックされています」ってデカデカとお知らせしてくるところって少ないかも
>9KBQN1PX
ミュートだと検索結果とかに出ちゃうので、見たくないだけでも不十分なんだよ~~
ミュート機能もうちょっとどうにかしてくれたらブロックしない、っていう自分みたいな層、そこそこいる気がする。
字数マウントする人がうざいのはそうだけど、ここ見てると字数コンプ抱えてるやつ多すぎるしそっちもうざい
マウントもコンプもない短編書きと長編書きで実のあるトピになりそうでも上記の奴らが湧いてくるの害悪すぎ
わかる。そんな文脈じゃないのに勝手にマウント認定してる人とかもめんどくさい
コンプ抱えてるのは別にいいけどトピに湧いてこないでほしい
わかるわ
字数の話=何でもかんでもアピだと捉えてる時点で嫉妬の塊じゃんね
いちいち突っかかって自分のコンプ解消しようとすんな他人引き摺り下ろす前に自分のコンプと向き合えって話
二次の話になるけど
ジャンルA…3万字=短編が共通認識の界隈
ジャンルB…3万字=長編が共通認識の界隈
ってことがままあるから具体的な数字出してもらった方がいい場合もあるんだよな
短編書き(ジャンルAトピ主)なので長編アドバイス下さい!に対し長編書き(ジャンルBコメ主)なのでお力になれば~とか起きるし
こういう匿名の場で客観的なアドバイスもらうには字数あった方がメリット多い
dRpMuZv5さん
そうなんだよね。ジャンルによってその辺がけっこう揺らぐのが二次創作だから具体的な数字あったほうが話しやすい
そのために数字を出しているだけなのにいちいちアピ()マウント()とか言っている人見るとげんなりする
今は短編/長編でも今後思い浮かぶネタによっては長編/短編書くことだってあるんだからふーんくらいで見とけば自分の成長にもなるのにね
コンプ奴は一生短編しか書かないつもりなのかね
つか馬は短編も長編も書けるだろうし
漫画のP数も小説の字数もそれだけしかアピるところないんだろうな。
どっちも本当に面白くないの分かるわ。
増やそうと思ったらいくらでも増やせるしな。
どういう言い回しならアピになるのかすごい気になる
ただの進捗報告でも数字をあげたらアピになるの?
B3MLt6h7
コンプこじらせに何言ってもまともな意見は返らないよ
単なる進捗や字数開示が必須な建設的トピでも数字見ただけでアピだマウントだ言ってるから
字数アピがおもしろくない薄いって主語デカなら
字数コンプはうっすいうっすいポエム書きって主語デカもまかり通るんだよなぁ