どうしても『一言物申す』トピ《18》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《18》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月13日17:50》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ】（コピペ用）
一言物申す
みんなのコメント
厳選フォローって言うけど猫も杓子もフォロバしてたらタイムラインめちゃくちゃにならない？
普通ある程度選ぶもんだしRTも感想も自タイムラインに流れてきた範囲の作品だけになるの当たり前なんだけど
そうだよね
自分の活動してるカプや同好の人で未フォローの人がRTまわってきたらすかさずフォロー！とかじゃなければ選んでる幅が違うだけで選別自体は誰でもすると思う
そういう人TL追わないというか追えることよりもフォローするか否かが大事なのかな
厳選フォロー＝悪い事みたいに言ってるのって要は自分がフォローされなくてムカつく！って事でしょってなる
厳選フォローすることに対する理由をゲスパーして面倒臭そうだの言う人を見てまさにこういう人を避けるための厳選フォローだろうなと
フォロワーにブロックした人見に行ったら○○って言っててやっぱ無理～みたいな呟きを度々する人がいるけどわざわざ見に行って文句言う意味が分からなくて怖い
そうやって一方的に見られてぐちぐち言われるの不快だからブロック気付いたら返す。幼稚だろうが気持ち悪いものは気持ち悪い…別垢は防げないからあんまり意味ないかもしれないけど
ツイステとかまほやくとかストーリー性のあるソシャゲがちゃんと綺麗に完結して、テンポ・釈・作画等々のクオリティの高いアニメになって地上波で放送したら一気に覇権になるんだろうな
と思うけどストーリー完結しなさそうだし、完結する頃には過去の産物として流されそう
メインストーリーが毎週少しずつ更新されて、1〜3年で完結したらソシャゲが数年規模で覇権取り続ける未来もありそうなんだけどな
数ヶ月ごとに大規模更新とか、1ヶ月おきに10話更新じゃなく毎週3話更新くらいでさ
わかる〜
作るの大変なのは重々承知だけど、
今の時代だとスピード感ないとどんなに
話良くても覇権になれないのよね〜
10年前ならツイステもまほやくも覇権で
同人今よりずっと盛んだったんだろな
まぁ中途半端にアニメ化してほしくないから
もう今のままでいいけどね…
幼児化無理トピ
無理ならスルーでよくない？と思うんだけど属性叩き好きだね。
私は好きだからいてくれるのありがたい。
そういうの書いてるやつは子持ちって言われてますけど、子供いない人もかいてるし
子持ちじゃない人が書いてるほうが好きですね
リアリティはいらない
自分も子供いない、子供いないから逆に好きなんだと思う。
そう別に子供いなくてちっちゃい子のリアルな可愛さに大興奮してないようなオタクの幼児化はふーんだけど
子持ちの自分の赤ちゃんのコッペパンみたいな腕とかムチムチとかイノセンスさに大興奮のままそのエナジー推しにぶつけてんのがキモいんだよな
なら育児垢で自分の赤子の絵描いてりゃええやん そんな二次創作に落とし込みたいか？元から幼児キャラいるならともかくエネルギー成人男性にぶつけんのどういう理屈？
二次創作 ←わかる
赤ちゃんかわいい ←わかる
推しが赤ちゃんの二次創作 ←わかる
私の赤ちゃんかわいいを二次創作で昇華してえ！ ←それは育児垢でいいだろ
すごくわかる
育児垢じゃ大して見てもらえないから推しの皮をかぶらせてるんだろうけど
推しが好きなだけのオタクにお前の子供押し付けるなって思う
子供がいてもいなくても、現実の赤子とリンクさせて考えてないなら大丈夫なはずなんだけど結局どこに潜んでいるかわからないんだよな…
私が報われるにはどうしたらいいんでしょう？
とだけの簡潔なトピがあったけど今見たら消えてるみたい。
何に対して報われてないのかがわからなかった…
幼児化トピ、トピ文にもあるけどトピ主さんは数回なら気にならないけど毎回幼児化させてるってところだから頻度？回数の問題なんじゃないかな
そこにそもそも幼児化自体がNGな人がコメントつけてるからカオスだけど、トピ文は幼児化そのものが無理とは言ってない
たしかに支部とか見てすべて幼児化とかで原作の姿がどこにもないならモヤる気持ちもわかる
主婦が幼児化描いただけで邪推するオタク気持ち悪すぎ
こういう層ってエロも作者の体験談だと思ってるのかな
毎回兄弟カプ、毎回幼馴染、毎回年の差（グルーミング）にハマっている人もいるんだから、幼児化が性癖の人がいたってなんもおかしくない
個人的には年の差カプ（特に年上×年下）を純愛と思ってる人は、グルーミングが好きなんだと気づけと思うが
元トピ全然関係なくてごめんだけど、自分は歳の差は好きなのにグルーミングはすごく苦手なので、それでどこにも需要がないものを出してしまうのかもと気づけた。
なんかありがとう。
厳選フォロー主が悪いわけじゃないのはわかりきっている
ただ、目の前で楽しそうに交流の輪を見せつけられて一切入り込む余地がないというのも苦しい（その人のフォローは外しました）
幼児化や女々しい受トピとかで、キャラ崩壊が～ってよく言われるけど、二次創作してる時点で、多かれ少なかれキャラ崩壊するもんだから、もうそれは好みの差分でしかないって思う
例えばの話で、腐女子に、キャラの外見を弄ってないからキャラ崩壊なしです！と言われても、いや、原作にない設定でBL化してる時点で何を言って…？と思っちゃうし、
BLなら将来可能性あるかもしれない！って言い分があったとしても、いや、幼児化したり女体化する未来だってあるかもれないじゃんってなんぼでも言えてしまう
正直、原作者でもないのに自分の描く（書く）ものや想像するものは、そこまでキャラ崩壊してないって自信満々に言える...続きを見る
それ外からよく言われるのだけど、言われる側からしてもあんまり気持ちよくない
二次創作は二次創作、原作は原作で線を引いているつもりなので、どんな性格や姿かたちになっていても二次は等しく二次だと思ってる
結局それが好みかどうかだけだよね
全文同意。自称原作軸の人がパロをやってる人を悪く言ったり、何故か下に見たりする
風潮は本当に良くないと思う。みんな二次創作というパロだよ
私は原作通りって感想で言われるの嬉しいから、ここみて感想で言わない方がいいの？ってなった人は言ってくれよな！！
正解は正解ってより「原作をどう受け取ったか」が近いってことだと思うので。
夢の中で笑ってて実際に自分の笑い声で目が覚めたことはあるけどそれよりも途絶えたトピ主がツボで笑う
あのトピ見て思ったけど、もし自分が創作者の立場だったら自分の絵柄や交流の様子にモヤモヤする人にフォローされなくて良いし本も別に買ってもらわなくてもいいわ
クレムって荒らし対策なのか、特定の記号使ったらそこから全文きえるんだよな
それかも
＜＞←これを半角入力すると対策していない掲示板とかでは文章が途切れがち
クレムで時々千切れているのはそれかな
たぶんそれ
いくつか前の物申すトピで検証してくれた人がいたんだけど、検索が下手で見つけられん
性格悪いトピの地雷持ち地雷者可哀想www
やっぱ他界隈に首突っ込んでも得るものは何も無いね
素敵なコスプレ動画がRTされてないトピ
コ□ナはやり始めで移動は感染拡大させる密は危険って言われてるときに、コスプレで食べてるプロレイヤー達のおどみた動画が大炎上したのを思い出したわ
表立って何も言わなかったけど、素敵素敵ってRTしたりレイヤーかばってる人は軽蔑したし、まともな人は無視してた
トピ主は知らんだけでやらかしレイヤーの動画で無視されてるとかあるんじゃないかなー
過去に事前チェックしてなかった本を表紙買いしたんだけど地雷が含まれててしんだことある
会場にいるとテンション上がって予定外の買い物も増えがちだけどそれ以来チェック済の本にしか手を出さないことを誓った…
そもそも幼児化ってこんなぶっ叩かれるくらいにはよくあるものなんだ？それに驚いた
幼児化した受けを攻めが面倒見るネタは稀に見るけど、そうじゃなくて単体絵でもなんでもいつも赤ちゃんってことだよね？そういうのが定番化してること自体知らんかった
男女カプの人は男性向を好む人いるけど、腐カプの人にもいるんだ
何となく腐の書き手は男女のエロそのものが苦手というイメージがあったよ
あっそうなの？男性向も好きで、その表現方法を女性向にも取り入れてるって
意味かと思った…失礼しました
男男カプメインで描いてて商業の男性向け男女エロに行った人何人か知ってる。
もともと女体化沢山描いてたり無理矢理系好きだったり、男女どちらもムチムチの絵が得意で魅力的だったりしてたので、そっちにいってもおかしくないなと納得感ありました。
記名ありで感想送らなきゃ良いだけじゃん。
相手からしたら認識されたいのかなって思うだろうし、あまりに毎度丁寧な感想もらったら気を使う人なら好みじゃなくてもフォローしなきゃいけないかなって思うだろうに。
すみません、トピ主です。
記名になってしまったものの主がウェブオンリーのボードなんです。
さすがにサークルとは別の垢で入りなおすのは億劫すぎて…。
あと１名につきだいたい１回ずつ（一期一会な感じで）程度しか送ってません。
複数回送る方は匿名サービスを使っているんです。
閲覧を観覧とか冤罪を免罪とかおそらく間違って覚えてるだろう書き込み見たら訂正したくなるけどトピに沿った内容があるわけでもないのでただもどかしい気持ちになるだけというのを吐き出し
同人誌にする程度のストーリーと分量のある作品が読みたいから､会場で本になってる状態のものから逆引きしたくてわざわざ下調べらやらないんだけど、下調べした本しか買わない勢多くてびっくりした
そもそも全サークル見て回れる規模のカプにしかハマったことないからっていうのもあるけど、こういう買い方するようになったのnm、hnnm通った後なので（web上に情報がない、見つけられない人が多々いる）それもあるなと思った。
私もhnnmの時は見つけたら片っ端から買ってた
通販なしの一合一会だから
今のジャンルは人が多いから厳選してる
ジャンルによるね～
男性向け風が好きといっても、同性愛者の男性向けっぽい作風と異性愛者の男性向けっぽい作風とがあるからごっちゃにするとアンジャッシュしそう
壁打ちがブロックしてた話、なんだかなぁ
界隈は見てるくせにいいねを一つも押さないんだ…みたいな
プライドクソみたいに高いんだな…
ブロック後も確認に来るとか、ブロック返ししてやって正解！って息巻いてるのも気持ち悪い
そもそも壁打ちがブロックに気付くのがヤバいでしょって言う
他人のRTを辿らないと気付かないじゃん
そこでブロックされてるのに気付いて、一々反応してやり返してるのが自意識過剰すぎ
そんなの全然壁打ちじゃない
無反応タイプの壁打ちは、作者同士のゴタゴタを避ける為なので（例としては「あの人、フォロワーの私の作品にはRTしないのに、他のフォロワーのはいつもRTしてる。これは無視でイジメですよね！？」）。
他人の作品に反応しないだけで、見ないわけじゃないんですよ…。別にROM垢持ってる場合もあるし、支部は非公開でブクマしまくってたりする。壁打ちも色々。
壁打ちって名乗ったアカでこっそり無反応で見てるのがなー
関わらないアピールをしてるのに陰湿って言うか
ROMアカでいいねブクマしながら見てるのならまだ分かる
自分は界隈を他人事で楽しむ透明人間のつもりでも創作側からは一創作者として認識されてるアカって言う意識がないと言うか
他の作品を見てもいいねつける気もないって言うのがちょっとROMとしても不気味
こないだお題ガチャを覗いたら、♡だらけのエロとか未成年が書いたR-18とかで魔窟と化してた
前に好みのお題ガチャ見つけた時にツイートするかお題箱に保存するかしとけばよかったな〜
完全に見失ってしまった
Twitter持ってるなら自分宛てにDM送ってメモ代わりにできるよ。よくTwitterでよさげなお題ガチャ見つけるとそうやってる
DMに保存してるんだ！そういうのもあるのか、ありがとう
次にいいの見つけたらすかさず保存するようにするよ……
自界隈は淘汰された中堅が幼児化に走って再度いいね数稼いでてモヤる
別にいいんだけどなんだかな
ローカルで満足、自分も全く同じなんだけど
あのトピ見て、温めてる期間が長ければ長いだけ今後外に出して爆死した時のダメージがデカそうだなと思った
思い切って投稿してみるか〜
年齢層高いのと不倫と浮気って関連しやすいのかな？
昔のドラマの再放送見てると不倫ネタ多いからそういう感じで？
あと放送時期は創作してたけど今は離れてるから不倫と浮気ネタ多いって初めて知った
日本の既婚者のうち50%が離婚するとかなんとか
お金、ハラスメント、子供、介護他の関係で「離婚したいけど離婚できない」人を含めると既婚者の80%くらいは何らかの理由で今のパートナーに嫌気が差してる
ので、本当は新しい恋を始めたい人、今の生活から逃げたい人の需要があるし、「恋人に浮気/不倫されて許せないけど離婚できない」層からはザマア系がウケるし
結婚してからずーーっと不倫も心離れもなく夫婦円満の人はSSRレベルで珍しいんだと思う。
年齢層高いとむしろ結婚・男性妊娠・出産・子育てとかのパロ多くなるイメージだった
ジャンルによるんだなと思った
＞年齢層高いのと不倫と浮気って関連しやすいのかな？
＞昔のドラマの再放送見てると不倫ネタ多いからそういう感じで？
有名どころだと上〇彩の「昼顔」だよね
あれも主婦層に爆ウケしてたらしい
結婚してると逆に不倫願望がわくらしいよ
隣の芝生は青いという感じなんだ
ないものねだりと背徳感かな
よく考えたら10代の頃が1番結婚に夢見てたかもしれないから結婚したあとは離婚に夢見るのかもしれない
距離感トピに貼られてた記名感想フォロバのトピ主が怖すぎる
躁状態なの？ってくらいアドバイス全否定して自分を全肯定してるね
優しい人がフォロバしていくから交流大手みたいな状態なんだろうな
浮気・不倫ネタのトピ、あそこでいう浮気・不倫ネタの妻ってオリキャラ（か作中の女キャラ？）を捏造妻として存在させた上での浮気・不倫ネタってこと？
それともカプのどちらかに公式で妻ないし恋人がいる状態なので原作基準でBLカプにすると必然的に浮気・不倫ネタになるってこと？
例に挙げられてるジャンル見てないのでわからなくて…
同カプで結構リプのやり取りもあった絵描きさんから、こっちが相手の方の地雷を踏んでしまってブロックされたことあるな
ブロックの内容は、自分が最近やっているゲームの話をTLでしたら、相手の方がそのゲームが嫌いだったみたいで……そんなこと知らなかったな
これも縁だから仕方ない
マジでコスプレイヤーって二次創作者に嫌われてるの気づいてないんだよな…。
気づかないから仲間だと勘違いしてるコスプレ側は「コスプレは体で表現する同人誌！」って自分も創作者側です仲間ですアピしちゃってさらに嫌われるという悪循環かましちゃうんだよな…。
なんならコスでサークル訪問すると喜ばれると思ってる人すらいるから…ここの齟齬ってどうやったら埋まるんだろうね。
私は別に顔ちっちゃい細身で脚長い美人ならあら素敵〜と思うしその辺ならまだ喜べる
デブスは無理だけど 推しがデブスはヘイト創作
コスプレ嫌いな人が、楽しんでるレイヤーに嫌いですよなんて言わないからね
コスプレが嫌いな絵師様がいるのかアンケートってのをよく見るんだけどコスプレが嫌いな絵師様にはそんなアンケートは届かないし、わざわざアンケートに答える義理もない。
結果、コスプレは絵師様に嫌われてませんー！やったー！になる悪循環も加えてくれ
クレムを見せるしか方法が見つからないな…！
コスプレイヤーって絵師様の目線すごい気にするよね笑
字書きのこと見えてないのかな？
コスプレしない二次創作者だけど全然嫌ってないしコスプレを創作性なんかない、仲間じゃないって見下してもないから勝手に巻き込まないでくれ
自分が例外ってほど珍しい存在とも思わない
「嫌われてるのに喜ばれると思ってる」も「好きだし素敵なコスさんが来ると嬉しい」も個人で違うから、
「みんな嫌いと思ってる」じゃなくて「自分は嫌い」と考えとくほうが気楽ですよ…好きな人もいるのも事実なので。
コメ主の主語もでかいけど、界隈で受け入れられてる絵描き兼レイヤーでマナー悪くて大嫌いな人いるから、745が自信満々なのすごいなって思っちゃった
絵描き兼レイヤーで同じ垢でコスプレ垂れ流してる人
神絵師だから美人美人てちやほやされてて面白かったな
一時は作品として綺麗に完結したものを、人気あって集金できるからって理由で延命させられ続けて今や見る影なく駄作に成り果てた過去ジャンルの経験があるから、「自分の依存先がなくなるから」って延命嘆願するファンとか本当に勘弁してほしい
まず作品ありきでいてくれよ………
わかる～～～～～～～～前の自ジャンルもまさにこれだった
作者の意図どおりに作品が仕上がって完結するのに、ただのファンが終わらないでってゴネるの意味不明すぎて萎えた
コスプレ自体は好きでも嫌いでもないけど
会場で集団行動してる人にマナー悪い人が多くて、集団行動してるのってレイヤーさんが多いんだよな
もちろん集団行動しててもマナー良い人もいるのは知ってるんだけど
偶然かもしれないけど、今まで隣スペースでマナー悪かったのも複数人参加のレイヤーさんなので、どうしても身構えてしまう
てか混雑してる会場で集団行動にこだわる意味がわからない…コスエリアとか人が減ってくる時間帯とかなら好きにすればいいけど…
サ終して虚無以外何も残らなかったソシャゲの話が出ると、つい前ジャンルの事かなと思ってしまう
推しの事が大好きだった分、終わり方が酷すぎたのに納得できなくて、未だに気を抜くと呪詛吐きそうになる
新ジャンル楽しんでてもふとした時に思い出して何とも言えない気持ちになるんだよね…
いつまで経っても大手がフォローしてくれないトピに作品出して即鍵つけたら？ってコメントついてるけど
たぶん作品を見逃しても問題ない程度だからフォローされないんだろうし鍵かけたところで大手は別にノーダメージな気がする
鍵つけたらRTでされないから大手のTLに誰かのRTで届くこともない＝そもそも気づかないし
作品は流れてきたら反応する程度には好みなんだろうけど自動的にTLに流れてきてほしいとまではいかないってとこなんだろうな
ここで〜〜のトピ主、〇〇なんだろうな！って言われると、お見事正解！とか残念不正解！とかコメントつけたくなるんだけど
トピ主からの絡み嫌がられトピなので我慢している
言いたい
サークル参加してるレイヤーが悪目立ちしてるのはもう散々言われてるけど、ただネットにコス写真をアップしてるだけなら微笑ましいと思ってる。もっとも生理的嫌悪感が凄いから視界に入れたくなくてミュート、ブロックしてるけど。好みの話。
コスサーは嫌い。前に隣になったコスサー、集団で床に寝そべって推しカプコスで「イチャイチャごっこ」と「それを撮るカメラマン（スマホ）」と「きゃーきゃー騒ぐ民」で嫌だった。たぶん赤ブーの規約違反だけど平気で写真撮ったり騒いだり床に座ったり寝転んだり、ホント嫌
フォローしてくれないって嘆く人、例えフォローされたとしても、今度は〇〇さんの作品には反応するのに自分のにはしてくれないって嘆くんだろうし他人に期待するのやめなーって思う