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1 ID: nAFe8EQo2022/10/18

どうしても『一言物申す』トピ《19》   cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《19》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
 
●本トピは《10月18日19:30》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
 https://cremu.jp/tags/971/topics
 
【固定タグ】(コピペ用)
一言物申す

Small 20220420 190844 00000023
8ページ目(10ページ中)

みんなのコメント

751 ID: 0AQmnUe5 2022/10/22

大手が無料公開して云々のやつ、トピ主あんなに思い込み激しくて自分は悪くない!自分の良さがわからないROMや海鮮が悪いし、その原因作った大手がもっと悪い!だからその自分本位の凝り固まった思考が作品に出てるんじゃないかな….
同人誌は自己満足と言えばそれまでだけど、伝えたいことが全て伝わるわけでもないし
Twitterでも大手に対して愚痴ってたようだし、いろんな要素で買われなくなってるんじゃ。結局大手を見下したままだし、何も変わらない気がする
釣りならまだその方がいいわ

752 ID: iRSbPejc 2022/10/22

萎えてそれ以降集中して読めなかった経験トピめちゃくちゃおおもろいな

790 ID: 9FLhWB05 2022/10/22

ちくちく言葉で溢れてそうなトピだな〜と思って開いたら思いがけずおもしろトピになってた
飛んでっちゃったtntnコメ好き

754 ID: yTGzMjVR 2022/10/22

大手が無料公開の流れ、どこかで見たことがあると思ったらいらすとやが出てきたあたりのデザイン界隈の話だ。
いらすとやのせいで商売が成り立たない!だからサイト公開をやめろ!って一部デザイナーが騒いでたのを思い出した。

755 ID: RHw3BAgJ 2022/10/22

高尚様トピ、あの類のトピ見ているとどんな言葉も表現も好き/嫌い/気に入る/気に食わないに分かれるんだから自分の好きなように書こうという思いが強くなる

757 ID: gLoC4Qu8 2022/10/22

無料公開トピなんかすごいことになってるな
最近人増えた自ジャンルでは各カプにオンの新規馬増えてもうその神たちだけ見るので十分だよね~いい時代~~って表で盛り上がってる人たち見ちゃったのでなんとなく気持ちはわかるけど

758 ID: YbmZqjk2 2022/10/22

・音声入力しないとダメなくらい指先が使えない絵描き
・「そうゆう」は音声入力によるもので知能の問題ではない
・1冊も売れないかもしれないと心配になる自称dpk
・サンプルは1万ブクマ
・残部400冊
・中堅〜ピコ
・大手は自分のネタをパクっている
・大手は下手
・大手と自分で絵の技術に差はない
・トピ主は指を使えない(口でペン咥えてる?足?)
・トピ主の本は売れない

なんかわけわからん

759 ID: nJGINErd 2022/10/22

「大手が全文無料公開してるせいでピコの自分は1冊も売れない」
↑気持ちはわかる

「400部も残ってる」
↑わからない

760 ID: fk8l3BVP 2022/10/22

加えて
・みんなそう思ってる
・私は個人の話をしています

例えば5000部刷った内の400部残ってるなら充分馬で大手の部類なんじゃないの?

763 ID: J2a0zRLt 2022/10/22

おっ、精神に疾患がある人なのかな
100人に約1人はそういう病気持ちだって言うからね

769 ID: Gl6MgJ7A 2022/10/22

同じこと書きに来た
大手より絵馬でサンプルブクマ10000で残部400のドピコ、人差し指に支障があって文章は音声入力
後出しの情報に整合性がなさすぎて釣りでないとしたら失礼だけど虚言とかそういう疾患持ちとしか思えない

774 ID: T7KbzMZ6 2022/10/22

たぶんROM専のなりきりだと思うので付き合ってあげようぜ

761 ID: xP0qUcRK 2022/10/22

高尚様認定、初めて聞いたカタカナビジネス用語を嘲笑せずにいられない人見たときと同じ気持ち

762 ID: HGDd2P98 2022/10/22

愚痴をポエム調にしたら「文芸」なんだ…

764 ID: IVrnt7O3 2022/10/22

presented by 作者名 高尚様なのかw
表紙に文字入れするのに文字数稼げるから何も考えずに使ってたわ

781 ID: 6otJwR9C 2022/10/22

それだけで高尚様て。びっくりした。自分も普通に使ってたわ。

765 ID: pzAo0ejh 2022/10/22

サンプルにはブクマが10000つき、在庫を今400冊抱えてることを見るとおそらく1000〜3000部程は刷っている
これってドピコなのか?
うちの界隈なら大手だわw

767 ID: mCBEAn8y 2022/10/22

「そうゆう」へのツッコミが苛烈で笑う
かわいこぶらせたくてセリフや一人称の作品の地の文でたまにわざと使うから、読んだ人に本気で間違ってると思われてたらどうしようと怖くなる

768 ID: CtfXMOJv 2022/10/22

そういうの脊髄反射で突っ込んでくる人いるよ
セリフでしか使ってないし、そもそもそのキャラは原作でも言ってるからそうしたのに指摘されたことある

771 ID: dGnaCMe9 2022/10/22

コメ主の場合だといいんじゃない?
あのトピだと、一度の打ち間違いならそこ突っ込まなくても…って思うけどなんか何度も「そうゆう」って出てきて目についちゃうなあ

770 ID: idJOzsoX 2022/10/22

バカっぽさを出すためのセリフ内の助詞の「は」が「わ」になってる漫画に、「"は"を"わ"と書く作者 読む価値なし」みたいなコメントついてることあったな
そのコマだけデフォルメ二頭身でフォントも変わったポップ体で明らかに演出だとわかるのに

772 ID: ITjgBd5c 2022/10/22

言葉遣い以外でも、「当然わざとだとわかるだろう」にマジレスされることって結構あるよな〜
バズってる漫画のリプライ欄とか見てると思う

人によって前提知識も感覚も違うから仕方ないし、自分も全部理解できてるわけじゃないんだろうけど

773 ID: QcHRwKFZ 2022/10/22

感性の違いなのは承知の上で、ほぼ日が高尚て

784 ID: MVr5JdPQ 2022/10/22

それびっくりした。そのうち今どきアナログの手帳使ってたら高尚とか言われたりすんのかな

830 ID: Kx7rX9bR 2022/10/22

ほぼ日作者みたいな人のこと言ってるんだと思ったし納得したけどな
ゆるふわ気取って高みの見物しつつ自分のコラム名は今日のダーリンとかそういう感じの人

775 ID: G6iOYwgW 2022/10/22

「なんか気に食わない人を高尚と呼ぶ人」にも名前つけてあげたい

777 ID: IVrnt7O3 2022/10/22

いるね〜何かしら難癖つけたいんだろうね…。

780 ID: UJy1TsNr 2022/10/22

低俗たゃ、コンプちゃ、冷笑イキリちゃん

776 ID: XSzJVbqs 2022/10/22

「ていねいな暮らし系」という嘲笑がオタク文脈になると「高尚」になるのかもと思った

778 ID: NuD2TKws 2022/10/22

「そうゆう」もキャラ名の漢字間違いもその他日本語のおかしい文章も、気になりはするけど通じれば普通に読めてしまう自分寛大すぎるな

779 ID: hcSok7nK 2022/10/22

普通に使われてる言葉が高尚の特徴として挙げられてると「お前が知らんだけだろ」感すごい

782 ID: 98Mus4di 2022/10/22

陰ながら応援してますって定型句としてしか捉えてなかった
感じ方は人それぞれとはいえこれにつっかかる作者めんどくせーなと思ってしまう

785 ID: FyP4iAeQ 2022/10/22

そのうち
「こんにちは」 ←高尚
「音楽を聴く」 ←高尚
「〜している」 ← 高尚
地の文が2行以上ある ←高尚
三人称単元視点 ←高尚

みたいになってくジャパン

787 ID: ADvoq0ME 2022/10/22

改行が少ない←高尚
段落ごとの字下げ←高尚
漢数字で統一された同人誌←高尚
偶数使いの3点リーダー←高尚

読めるぜ未来が

788 ID: dk3H16ur 2022/10/22

字でびっしりのページ大好きだから高尚でもいいや

786 ID: W47IyYiV 2022/10/22

愚痴に承認欲求に嫉妬、そのまま書いたら嫌がられるものこそ文芸の華トピ
かなり好き。みんな上手だし共感できる。
これ二次創作川柳とかしても面白そう~

791 ID: aTzF0vId 2022/10/22

高尚様だと感じるものは確かにあるけど、その言葉を使ってたらってのはないなあ…

792 ID: QvmzjL9J 2022/10/22

日本語って世界でもトップクラスに難しくて、その1つに「同訓異字の使い分け」があった気がする

「きく」だけでも「聞く(周りの音や声が自然と耳に入る)」、「聴く(集中して耳に入れる)」、「訊く(質問の答えを耳に入れる)」……
まったく同じ音・同じアクセントなのに、シチュエーションに応じて漢字を使い分けるのは誰にでも出来ることじゃなくセンスが必要って脳構造の診断項目にあった気がするな。
(たとえば英語でも「きく」は「hear」「listen」「ask」って色々あるけど、全部違う音だしアクセントも当然違う。日本語は同訓異字が多国語に比べてめちゃくちゃ多いみたいな)
あと文脈やシチュエーショ...続きを見る

793 ID: 8FijuhIz 2022/10/22

自分はその辺の使い分けが上手い人というかこだわっている人の文章が好きだし、自分も辞書引いたり例文調べたりして実践してるんだけど、使い分け自体がイヤな人からすれば高尚様なんだろうなあ…
もちろんこうやっていることを表に出したこと無いけどさ

804 ID: y8EfzQb3 2022/10/22

私もそこめちゃくちゃ使い分けるし漢字を使った方が雰囲気出るところや同じ意味でも言葉を選んだり、使う前に正しい意味は本当に合ってるのか調べまくるちな漫画描き
漫画屋ですらそうなんだから字書きなんてもっと気を使うしこだわりあるだろうにね
知識欲を満たせる本当の意味での高尚な小説たくさん生んで欲しい

794 ID: NJ1fnaB4 2022/10/22

高尚批判される文体を寄せ集めて凝縮して作り上げた渾身の「超・高尚小説」を純文学の新人賞に出そうぜ!!!!!!!!

795 ID: bvea7rV0 2022/10/22

むしろ高尚様って褒め言葉なんじゃないかと思えてきた。

801 ID: 16dsLZ73 2022/10/22

本来高尚って良い意味だしね。もしかしたらそうなのかもしれない…!

796 ID: QhZzeio5 2022/10/22

私も肩凝り悩んでるんだけど、肩の筋トレとかすると逆に肩がパンパンに張ってしんどくなってしまう
リングフィットの赤スキルも水泳もダメだった
インストラクターに聞けば解決策わかったりするのかなあ

798 ID: BjoZbhve 2022/10/22

自分もそうだったけど、フィットボクシングやったらかなり良くなった
負荷かけるよりも肩周りの筋肉を「動かす」感じが良かったみたい
初日は張るというか筋肉痛あったけど、それが治ったら突然軽くなって感動した
やってないけど水泳とかも同じ感じなのかも

806 ID: QhZzeio5 2022/10/22

BjoZbhveさん
なるほど、動かす!確かにストレッチはすごく楽になるし動かすのがいいのかも
フィットボクシング買ってたけど最近起動してなかったからやってみる!ありがとう!

797 ID: UJy1TsNr 2022/10/22

前ジャンルで付き合いのあった相互
硬派めの前ジャンルで夢書いててそこそこ大手だったのに、少し前の旬ジャンル夢に移動したらイキリ若者グループに高尚様ってヒソヒソされるって愚痴ってたw
キャラ萌えと作品しか呟かないタイプだから不思議に思って作品読ませてもらったけど作風変わってないし
前ジャンルだとライト寄りの作風の人って認識だったのに175や若い層メインだと三人称地の文多めってだけで高尚様って言われるらしいw

799 ID: iXEjGPYM 2022/10/22

カツオゲーテで検索してから高尚様の話しろよ

800 ID: fM2lH9mg 2022/10/22

あのトピを見ると今後もしヲチスレとかで高尚叩きされてもまぁあのレベルで高尚認定されるんだしなと気にせずいられそう

802 ID: fR1ESZdu 2022/10/22

あのトピは相当アホだけど、本筋から外れた知識自慢とか、その関連で他人を嘲笑したりだとか、高尚仕草は確かに存在すると思う

803 ID: JoNbLyq6 2022/10/22

偏差値底辺の学生と接する機会があるんだけど「そうゆう」はザラだし先日ついに「そーゆー」が出現してぶっとんだのを思い出した
軽めのやりとりとかじゃなくて正式に提出する書類の中で

807 ID: sUhcIPpN 2022/10/22

あるある
LINEとかにも「こんにちわー!」って書いて送ってくる「は」じゃなくて「わ」…

810 ID: L3IAFNs0 2022/10/22

あるあるある
中卒・高卒がザラで四大卒が超レアなド田舎出身の20代だけど、同級生はインスタの長文お気持ち表明とか謝罪文でも「こーゆう」「そーゆー」ばっかだわ。「こんにちわ」も普通にある〜

でも勉強するための環境、お金、理解がなかっただけで(小学校も中学校もガチで授業崩壊してたし教科書の内容を授業でやることの方が少なかった。公立学校なのに教師が無断欠勤・消息不明になって学年主任から「先生は今どこで何してるのか」を話し合う謎の学級会を連日開いたり、ポテチとかの袋菓子を広げて世間話してたり、漫画読んだりだった。親が大金出して塾行く以外に勉強できなかった)、大人になってから自分の無学さに気づい...続きを見る

812 ID: JoNbLyq6 2022/10/22

こんにちわこんばんわはマジでザラ 多分2割くらいはそれだからもはや気にもならない
正式な場で提出する書類の中でも「~であると思う」は「~だなって思う」だし「~している」は「~してる」だから、多分話してる音をそのまま書くしかできないんだと思う ネットの影響は大きいだろうから、このまま加速していくんだろうなと思って見てる

805 ID: 8ApZrvLJ 2022/10/22

フォロワー数=戦闘力 ってよく言うけど何と戦うの?

814 ID: aN3QnUVD 2022/10/22

それ思う
天下一○○会とかあるんかな

821 ID: pIjsMG56 2022/10/22

フォロワー多いと拡散力があるからイコール戦闘力なんかな

838 ID: Kode2yE6 2022/10/22

界隈のフォロワー多くても界隈外のフォワーじゃない人間の方が多いから、
フォロワーは戦闘力だと勘違いしてると返り討ち?にされることあるんだなーってトレパク冤罪事件見て思ったな

808 ID: 17vwWLZ0 2022/10/22

著名な国語の先生が、「〜しませう」が発音通り「しましょう」になったみたいに、何十年後かには助詞の「は」は「わ」表記になっていくかもって言ってたな〜

809 ID: 2JMdWZ1L 2022/10/22

「そうゆう」みたいな間違いって、ツッコミどころか「それで小説書くな」みたいなこと言われるよな〜
小学生レベルの絵の人にいちいちそんなこと言わないだろうし、スルーすりゃいいじゃんと思ってしまう

813 ID: fM2lH9mg 2022/10/22

絵は一般的に描けないことが恥ではないけど文章は普通に生きていく上でもある程度は書けるのが当然とされているからでは
まぁ凸る人はアレだけど

811 ID: ZuvYeTo7 2022/10/22

自称読書好きの国語の成績だけ良かったオタクがそうなりがち

815 ID: b5NwpKEA 2022/10/22

凄い高等テクニックを拝んで、感動してしまった!
書いた方下げつつ、自分はクラシックやジャスを知ってますアピール!
その場面にはその曲は合わないのに、長い講釈されてもねぇ…
他の方は勿論、貴方も聴いたことがないから気が付かないかもしれませんがねぇ…ってことか!

凄い。あの数行で、諸々を見下したぞあのコメ主。
天才か…?

816 ID: sXgjIJ8q 2022/10/22

話し言葉そのままで入力してしまうから「そうゆう」「こんにちわ」になるのか
話してる方言をそのままネットでも使ってる人もそんな感覚なのかな

817 ID: 01t79AnN 2022/10/22

ジャンプの漫画読んでると間違った日本語多いから、なんていうか本気で「自分の日本語は正しい」って信じて創作してる字書きも多い気がする

今の時代、商業小説を読まない二次字書きって多いらしいじゃん
原作が誤字だらけだったら個人の教養で補うしか抜け道がないというか、もうどうしようもない

837 ID: 2oV9svHp 2022/10/22

ジャンプで正しい日本語使ってる漫画あるかなと考えたらめだかBOX浮かんだ
でもあれ正しいとかそういうのじゃないよね

818 ID: KF1kMIg9 2022/10/22

フォロワー5トピ、ノリがキツすぎる
そんなくだらん話がしたいならひとりごとにでも書いてろ
作りたいなら作ればええし研鑽したいならトピ立てるより先にやることがあるだろ
全てが中途半端

819 ID: iMTa8eWu 2022/10/22

自分もここに書くよりやることあるんじゃない?それともROM?

823 ID: 9J25bBPc 2022/10/22

全てが中途半端って、あのトピ主の「全て」って何を指して言ってるのかわからん
わけのわからん僻みを吠えてるコメ主のがキツい

820 ID: QideGRcL 2022/10/22

ヲチトピで粘着されてるトピ主のコメ、もうちょいこう…なんとかならんか…?ってなる

834 ID: J2a0zRLt 2022/10/22

迷走っぷりがメンタルキてるのか釣りなのか良く分からなくてアドバイスし辛くなったわ

859 ID: SL7bzjyg 2022/10/22

無意識にやらかしてる感じする

822 ID: 3STncAxO 2022/10/22

今はいないと思うんだけどじをぢに書き換えている人見たことある?

824 ID: B3LYJesF 2022/10/22

互助はツイッターの相互フォローのこと?フォロワー含めてのこと?

826 ID: IVrnt7O3 2022/10/22

陰ながら応援してます、が定型句にしか感じない自分からするとその言い回しが気に入らない人はお世話になっておりますも別にお世話してねーよとか言い出しそうな人種に見えてしまう

829 ID: 6ftsXU83 2022/10/22

お世話になっておりますはビジネスでよく聞くから何とも思わないな
いまコメントしてて思ったんだけど陰ながら応援してますの定型句感が趣味でやっていることにビジネス味を感じちゃってあまりいい感じはしないのかも
すごい気に入らない!ってわけじゃなくて、その言葉はなくてもいいかな…程度なんだけどさ
でもコメ主さんのおかげで何となくうーんと思ってしまう理屈がわかったわ。ありがとう

832 ID: IVrnt7O3 2022/10/22

6ftsXU83さんはビジネスっぽさを感じとって堅苦しさに苦手意識を持たれちゃうんですね。
受け取り方は人によって本当に様々ですね。参考になります。
私は額面通りに言葉を受け取ってしまうのかな?と感じたのですが、一定数苦手意識を持たれる方がいらっしゃるのがわかったのでこの言い回しは使わない方が無難そうですね…。

828 ID: fzPB5AG4 2022/10/22

互助把握できるほどの数しかブクマされてないならそりゃ互助だろうけど

831 ID: NnicWOY6 2022/10/22

陰ながら応援してます別に気にならないけどな〜と思ったけど普段何の反応もしてない人に言われたらいや表で応援してもろて✋ってなるのは確かにありそうだなと思った

835 ID: d5IlnrOg 2022/10/22

今はSNSとかで数字がみえて、数字が大事な時代になったからね
地下アイドルかなんかのツイで陰ながらでいいねがないと数字で示す営業が出来ないから
ちゃんといいね押して表にも数字(人気)が解るように応援してください、っという内容のRTが回ってきたのがあった

833 ID: 3STncAxO 2022/10/22

素直に〇〇さん応援しています!と言ったほうがいいのかしら?

836 ID: xkeZchiK 2022/10/22

読んでくれてる時点で有難いしそうやってコメントくれることが既に応援になってるし、そもそもただの定型句としか捉えてなかった
でもまあそう思われたら面倒だし自分では使わんどこ…

839 ID: iqnBLOFp 2022/10/22

トピ見てるとアホエロ書きと主婦多いんだなーって思う

840 ID: 4c5Jyxf8 2022/10/22

あなたは揶揄されてるのが自分じゃなければ反論しないのかもしれないけど、そうじゃない人もいるよ〜

845 ID: RcAJ1gXG 2022/10/22

んほぉやアホエロ好まないけどあの言い方は引いてしまったな〜
コメ主は自分が悪く言われてなくても「それは違うでしょ」ってツッコミ入れることない?

841 ID: YdIUk35F 2022/10/22

アホエロ書いたことないけどあれはどうかと思うし、主婦じゃないけど主婦関係なくね?ってトピやコメにはツッコむけどなあ

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