どうしても『一言物申す』トピ《20》 cremuで盛...
どうしても『一言物申す』トピ《20》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月23日16:30》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ】（コピペ用）
一言物申す
みんなのコメント
ジャンやめ砂かけしたい時、嫌いな奴が本出してる時は「自カプならなんでもいいからとりあえず全部買う」とか言えばトピ主みたいのを追い出せるってことか
心情描写、主人公だけ丁寧に書かれてるのは一人称視点、全員分が事細かに書かれてるのは神視点で、自分が好きなのは一人称視点なんだよな～
ストーリーの途中で視点が切り替わるならいいけど、短い話でコロコロ変わるとよほど上手くない限り視点迷子になる
セリフ量もモノローグ量も時と場合と題材によるって感じなんだろうけど、「愛してる」って言葉を言わせずに「愛してる」を表現したいよね これは絶対譲れねえ
あと小説でも代名詞に置き換えたり主語を省いたりすることあると思うけど、それと同じ感覚で絵を見れば明確にわかることはセリフからは省いてる(鍵の絵がアップのコマで「この鍵」と言わせずに「これ」と言わせるみたいな)
世の中には人様に笑われる程度の絵しか描けなくて、努力以前に心が折れる人もいるんだよ……。
ある程度努力すればそれなりに描けるポテンシャルがある人は、何これ分からないって笑われる恥ずかしさは理解できないと思う。
逆でも、何がしかの文章書いて恥かくことって早々ないしさ。
自分の適性見極めて突き詰めたっていいじゃん？
私は昔から絵を描くのが好きでノートとかに「お母さんもココにネコちゃん描いて！」って頼んだことあったけど、うちのマミーはマジで絵を描いてくれなかった
あとあと聞いたら「むかし絵が下手で笑われたことがあるから絵は描きたくないんじゃい」って言ってたのコメ見て思い出した
書店のランキングで他人の順位とかそんな見るもん？
流行りが知りたくて見るけど誰が上とか下とか気にしたこと無かった…知り合いがいたらおーってなるぐらい
自分が出した時のランキングはつい自カプの人と比較して見ちゃうな
デイラン入りでスクショツイートしてはしゃいでる人いたけど週ランで余裕で抜かしてたからほくそ笑んでた（性格悪い）
絵だけで表現するのも文章で表現するのもやり方が陳腐なら同じことな気がする
たとえば好きな人を遠くから眺めて「かっこいい……」って言わせるにしてもセリフなしでうっとり見つめる描写にとどめるにしても、それだけじゃどっちも面白くない
もうちょっと踏み込んで、好きな人が鼻毛出てることに気づいたのに「鼻毛のはみ出し方オシャレ……かっこいい……」ってモノローグさせてギャグにするとか、セリフは一切なしで好きな人とすれ違う間はずっと下向いてる→完全に向こう行ったときにやっと顔を上げて遠くからじっと見つめるって描写にして切ない片想いを演出するとか、そこまでして初めて意味がある
今書いた例も誰でも思いつくレ...続きを見る
自カプローラー村長トピ、
「自カプの新刊は全部買えと友達に言われてるから！としきりに言いながら購入」という箇所でもう、これは………と自分は思うのだけど、村長擁護コメ？が多いのが不思議…
わかる
ローラー自体はよくあることだから、これが「自カプの新刊は全部買いたいから！としきりに言いながら購入」だったら繊細なトピ主だなって思うだけなんだけど
そんな完璧な小説書くような人はこんなところで講釈垂れないので、一つか二つパラメーターが特出してる人にそれについて聞けばいいのに…
コメントするハードル高すぎ富士山かよ
でもcremu、神とか大手になりたいみたいなトピに神と言われる側ですが…みたいな人何人か現れるから、非の打ち所のない文章だとよく感想で褒められる字書きですが…みたいな人が現れるの期待しちゃうな
ご飯もの嫌いトピ、
> フードポル◯(いわゆる飯テロ)をする人は「おとなしくて人当たりが良い人間を装っているが、その実はひと一倍承認欲求が強い」ヤバい人間が多かった
というコメがあって頷きまくってしまった。
コメ主なんだけど、ゆるふわ人畜無害描く人もそう…すごいわかる〜なんでだろねあれ……
書店のランキングのスクショを絵描きにリプして〇〇さんすごい！て擦り寄りしてるクソ字書き思い出した
「界隈」って人によってジャンルを指してたりカプを指してたり仲の良いグループを指してたり自分のTLを指してたり、謎だな
嫌われたくない、好かれたい気持ちがかなり強い人がゆるふわ人畜無害ミニキャラを描くイメージがある
ご飯ものが嫌いって一行目見るたびにカツ丼かカツの卵とじ定食かみたいな話に頭が勝手に変換される。
ただちいさくなってる推しが可愛いからミニキャラ描いてるだけなのに嫌われたくないから好かれたいから描いてると思われるの悲しいわ
自分が可愛いと思うものを描きゃいいんよ
〇〇描いてる人は△△って決めつけてる方が異常だから
カプの片割れが料理好きだから料理や食事のシーンよく書くけど、極力詳細にしないようにしてるわ
メニューとか手順とか、話を書く上でそれじゃなきゃダメな理由があるならともかく本筋と関係ない描写が多いと読む気なくなる
書店はランキングの順位より紹介文付いたり付かなかったりの方が気になっちゃうな
ずっと付けてもらえてたのにある時期から紹介文付かなくなって凹んでる
「嫌い」に共感してもらいたい人多いんだな〜
創作の悩みとか人間関係の悩みとかならわかるけど、○○ネタが嫌いなんて自萎他萌で済むのに
オンで反応こないからオフやろうかなって言ってるトピ
自分オフやって無いから的外れ意見になっちゃうからこっちで書くけど
今のオン同人世代には拍手機能ってなんぞやってピンとこないらしいし、個人サイト全盛期でも拍手押されるの大手ばかりだったよ
ツイのいいねと違って別ページに飛ばされちゃうの多分わずらわしく感じちゃうかも…
ジャンルがその形態やってる人多いからと言っても、閲覧側が仕組みやサイト管理人の立場わかってるわけではないと思うな
pixivを批判しつつ使い続けるのが気になっちゃう人、こんなに多いんだな〜
使うも使わないも意見を表明するもしないも、ただの消費活動だよ？モヤるポイントがわからない。
オタクやってたらほぼインフラみたいなものだし、使い勝手がどこもよくないから結局戻ってる人がかなり多いけど、それもそんなに笑うことなの？
自分は前からシステムが嫌だったのであまり未練もなくほぼ撤退してサイトに引きこもったけど（超〜マイナーカプのやつだけ残してる）、なんで企業のクソ体制のせいで消費者が不便を被らなきゃならないんだ、とは思うので文句言いつつ使い続ける人の気持ちの方がまだわかる。
結局ほかの人の作品を見るため...続きを見る
批判と支持って両立すると思うし、自分なりに考えた結果の選択はその人だけのものだからね
全肯定以外は肯定じゃないっていう考えの人も多いんだと思う
アニメやマンガでもこういう部分は好きだけど、この部分は苦手ってけっこうあると思うんだけどね
あのトピのことなら、お気持ち表明にカプタグ使われたことがトピ主の反応の大きな理由だと思う（誤読してたらごめんね）
カプタグ使わないと界隈の人に読まれないんだろうけど、別の適切なタグ使って批判するんならまた違う感想があると思うんだ…
このネタ嫌い〜ってトピよく立つけど、自分が嫌いなものが好かれてると責められてるような気分になる人が一定数いるのかな
「これを嫌う正当な理由があるから自分は悪くない」みたいな心理がありそう
同人に限らず何でも自分がそのコンテンツが特に好きではない（苦手や嫌いまでいかない程度）のものでも支持されているのが不快な人がいるからね…
個人サイト、アクセス解析で出てる数字と実際に気配を感じる人数に乖離があるな～と思ってたけど他の人もそんな感じなのか
アクセス解析で月ユニーク1000人としたら気配があるのは10人くらいって感じ
使ってる解析のユニーク=IPアドレスだから同一人物の別WiFiとかで重複カウントしてるとしてもあまりにもかけ離れてるなあと思ってた
気になってたところだから他の人の数字見れて安心した あのトピ主の力にはなれないが…
料理や食べ物描写に作者の影がちらつくなって人、マンションアパートの間取りとか家具家電とかにはそういうの感じないのか気になる
素材じゃない場合の住環境描写は周りに見えるものを参考にしがちな気もするし、料理より作家の暮らしが見えやすいような気するけどなあ
いちいちそのキャラに合いそうなものを調べて設定してるって思っとく方が苦手が少なくなっていいっていうか、自分はどっちも調べて描いてるから料理も必ずしも生活の投影ってわけじゃないと思うけどなあ
こういうことここで結構書いてる人いて、もう非表示にしちゃったけどあのトピ少なくない人に暗い影を落としててなんか寂しい気持ち
アパートマンション家具家電は機械的に造られているので、
料理とは違うんじゃないかな？
でも、家具も独特なチョイスになれば拒否反応出る人もいるかもしれない。
あのトピ、自分的には「ご飯もの」って意外に難しいテーマなんだなと知れて有益だった。
＞家具も独特なチョイス
そういうの結構見るし住宅も東京設定なのに寒冷地仕様になってる人とかたまに見るから住環境も実際は結構千差万別なんだと思うんだよね……みんな気にならないものなのかなとちょっと思ってさ
結局何をどう入れ込むかどこを削るかっていう作者の技量とバランス感覚がものを言うって話だよね
それが自分でできてると思ってても読む人によってはそうとは限らないこともあるし、その辺のバランスを気にはするけど気には病まないようにしようと思ったわ
「日本が嫌なら出て行け」みたいなマインドなのでは
公式や運営のやらかしにネガティブな反応すると「嫌ならやめろ」って言う人いるし
とにかく「批判」そのものを見たくない人は結構いる
嫌なら出ていくのを繰り返したら結局悪い部分がなんも変わらんのよね
ブラック企業とか部活動とかでの時代錯誤な指導とかさ
ちょうどご飯本出そう原稿に着手したとこだったので、あのトピ結構参考になってる
結局、どうバランス良く自カプにご飯/レシピ要素を落とし込むかなんだよね
嫌いなものを語る系のトピは「表では我慢してるんだから匿名掲示板でくらい吐き出させてくれ」ってコメ見て以来あんま気にならなくなった
まあ表でも我慢してない人もいるだろうけど
ご飯もの読むのは好きだけど手順とか調べるの面倒くさいし作画コストも半端じゃないから描く気ゼロだったけど、こんなに色々言われてたら逆に描きたくなったわ
描いてる人自ジャンルにいないしちょうどいい
病気のフォロワーのお母さんから連絡来たトピのトピ主めちゃくちゃ良い人で泣けてきた。騙りかもしれないけど騙りならその方がいいって本当その通りだよね。めっちゃ良い人だ……こういうことが自然に考えられる、言える人になりたい
大手嫌いのトピ主何言っても無駄って感じでこわい
話通じてるようで通じてないみたいな
そもそもBL嫌い、二次創作嫌いな人なんかたくさんいるもんね
嫌い語りなんか気にせず好きなネタ描こう
地雷の人いそうだったから書かなかったけど
「いつか運命の番が現れるかもしれないことに内心怯えつつも、共に生きようとするα×β」が好き
めっちゃ好き…苦境に立たせるのが好きなので実際に運命の番が現れたところまで見たいと思ってしまう…詳しくないから逆らえるものなのかどうかわかんないけど
嫌いなものトピは「○○が嫌いなんですが同じ方いますか」で同じく嫌いな人が集まるから「○○嫌いな人たくさんいるんだ……」と思ってしまうかもしれないけど、
そのトピに○○好き〜！なんてコメントしたら空気読めないだけだし、たくさんみるけど嫌いなんてトピが立つくらい好きな人も多いはずなんよね
そうなんだよね
だから「○○が嫌いなんですが同じ方いますか」ってトピは卑怯に感じてしまう…エコーチェンバーを自ら造り上げて過激化していきそうな危うさも感じてモヤっとするんだよな
黙って非表示するしかないんだけどね
ごはんものに限らず好き嫌いの話はただ「嫌い」でいいのに、描いてる人に何かしら否を見出したり作者の属性レッテル貼りしたりするから純粋に同意できなくなってしまう
なにか正当な理由がないと嫌ってはいけないみたいな考えの裏返しなのかな
私も個人サイト運営してる側でアク解も入れてる、無反応マンが多いのも知っている。だからこそ自分が他所に訪問した時に足跡残らないようアク解はブロックしてる。何度も来てるのに反応しない！って思われるの嫌だから。
好きで通って毎回拍手を送るサイトも当然あるけど、特に好みじゃないが暇潰しや参考に覗いてるだけってサイトも沢山あるんだ。
実際に自分でサイト運営してる管理人がこうだから無反応閲覧者のことあまり悪く言えない。そりゃ、毎回来るなら拍手のひとつも欲しいって気持ちもあるけどね。
レシピご飯物、作者がこういうの作って食べてますじゃなくて、作者が食べたいものを推しに作ってもらうとかだったら楽しく読めるかもしれん。ダイゴとかエミコのおしゃべ○クッキングパロみたいな感じで。飯作らなさそうな推しが飯作るクッキング番組見たい。
ごはんアンソロとか良さがわからなかったから開いてみたけど、トピ主しかり割と病的な感じの人いて怖くなってしまった
このサイト見てると、落ち込んでる書き込みに対して追い打ちかけるような冷たいコメントをちょくちょく見かけるけど、わざわざ書き込む手間と時間をかけてそんなひどいこと言う？！
いやまあ時間の使い方なんて人それぞれだけどさ、明らかにしゅんとした人に対してそんなこと言わんでも…顔見えなくても相手は人間だよ
匿名で好き勝手言える場所として使ってる人も多いんじゃない？
芸能人叩いてストレス解消してる人と一緒
わかる！だから相談したいことあってもトピ立てられない。
コメ主さんみたいな人が回答してくれたらいいなと思ってても悪意ある人が多すぎるもん
ひとりごとトピでさえいちいち突っかかるもんね、あの人たち……
匿名サイトだからボコボコに叩こう！叩いても許される！叩かれる方が匿名サイトの使い方をわかってないってなる思考がよくわからん
良い悪いじゃなくて好き勝手言っても自分に不利なことは滅多に起きないから都合いいって意味か？それなら共感はできないけど理解できる
5chとかと変わらんしある程度仕方ないのでは
「○○嫌いな人いますか？」みたいなトピ立てたり書き込んだりして共感してもらって癒される(？)のと表裏一体な気がする
オタクって嫌いなものはスルーして楽しそうに好きなものの話ばっかりしてる人種だと思ってたから、クレム見始めて嫌い語りトピがめちゃくちゃ伸びることに驚いた
メディアに取り上げられたりバズってるオタクエピソードってそういうイメージあるよね
実際はそんなことないのに
光が強ければ闇もまた深い理論。
表現力があるからこそ嫌いなものをスルーしないで語ってしまうタイプもいるんだね〜。
大手嫌いトピ主、言ってることはま〜〜〜〜やばいんだけど、どんなにキツい回答にもテンションを一定に保って冷静？に返してるあたり、なんか安定してんなぁ…匿名掲示板でも強く生きていけるタイプか…？とか思ってしまった。
自分は子供が我儘言って自分は正しい！
してるようにしか見えなかったな。安定してるんじゃなくて意固地になってる。
8万字超を一気読みってどんな作品か聞かれて一つを答えるほど少なくないんだけど、今までのジャンルに恵まれてたってことなのかな
あれ、読書スピードにもよらないかなあと思ってる
8万字を2時間あれば読めてしまう人もいるけど、4〜5時間かかる人もいる気がする
ハードルの高さが人によって違うかなって
絵が描けないから字書きトピ、絵描きだから黙って眺めてたけど、物語が書きたいから小説を選んだってコメ見てなるほど〜と思った。物心ついたころからずっと描いてきたタイプだから何かを表現しようとしたら絵一択で、漫画か小説どっちが向いてるかとかそういうこと考えたこともなかった。