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1 ID: qWXjhzL92022/10/23

どうしても『一言物申す』トピ《20》   cremuで盛...

どうしても『一言物申す』トピ《20》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
 
●本トピは《10月23日16:30》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
 https://cremu.jp/tags/971/topics
 
【固定タグ】(コピペ用)
一言物申す

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みんなのコメント

424 ID: Ad9JRWZz 2022/10/25

例えば『いいね前押し機能』とかあればどうだろ?

読んだ後に押す押さないを選ばせると押さない人もいるんだし
作品よむ前にポップアップ出てきて、必ずいいねとか応援ボタン押さないとページ開けないとかそういう機能。
そんな面倒な制度があれば、それを突破してくる人はその作品が好き、読みたいって気持ちだし
そこまでして読まんでいいわ面倒くせって層は離れるから
トピ主の言うちゃんと対価をはらう人間だけを残せる気がする。

そういうのがあれば、どうしても読者側からのアクションが欲しい人も多少は満たせるんじゃないかな~

でもそれを使う作家、使わない作家で印象が変わるからやっぱ難しいか?
...続きを見る

426 ID: OABi3Dvh 2022/10/25

ナマ半ナマで活動してたらボタンどころか申請とかパスワード必須だけど
それでも別に対価感ないしなあ アクセスのための通行手形になったら意味ないんじゃない
ほしいのって多分気遣いでしょ

429 ID: 4OlHAjYU 2022/10/25

そもそもが作品を読んだ結果のいいねだから前押し機能だと本末転倒な気もするし、やっぱり作家側の印象にも影響しそう

432 ID: hd3GZcrQ 2022/10/25

炎上してたマシュマロ運営の小説投稿サイトがそんな感じじゃなかったっけ
前作に感想送らないと読めない設定ができるとか何とか
最近全然聞かないけどどうなったんだろ

434 ID: vD0mjOn1 2022/10/25

ソナーズがそれだったんじゃないっけ

435 ID: aq8KLTsF 2022/10/25

ソナーズとかまんまそういうサイトじゃなかった?
感想書かないと続き見れないっていう
マシュマロのこともあって散々叩かれてたけど

437 ID: Ad9JRWZz 2022/10/25

ソナーズ使った事無くて知らなかったわ、そういうのあるんだね。

>>欲しいのは気遣い

そうだよなあ、結局読者からの自発的な行動が無い限り満たされないものなんだろうな。
トピ主がやりたい通り、オフで頒布するのが最善かもね。

意見ありがとう。

436 ID: xSwhlyLr 2022/10/25

.5化で楽しみ半分怖さ半分だな〜って呟いたら大手絵描きがアンチ.5で界隈にブチ切れてそのままジャンル抜けしてったのはちょっと面白かった

438 ID: sUFgy8aH 2022/10/25

「格が高い」って感想全然見たことないけど、どこのジャンルだろう
うちのソシャゲジャンルでは見ない

439 ID: TDnyQAYP 2022/10/25

「好きなら○○くらいしてほしい」みたいに、自分基準で読者のふるまいを決めつけると苦しい気がする

支部のブクマでさえ本当にしおりとして使ってて読み終わったら外す人だっているんだし
コンテンツ提供側も感想いらんから本買ってって人もいるし

440 ID: cMujfqQd 2022/10/25

夢小説につく支部の感想タグ、私は好きだし面白いのつくと楽しいから好きな文化だなー。タグ職人さんにはありがとう!って気持ち。あのタグのおかげで人が来ている実感もあるし。
もしかしたら私についているのと嫌だと言っている人たちが考えているものが違うのかもしれないけど。

そして夢と腐は嗜む人のキャラ?が全然違うから、文化が違うのはままあるんじゃないかとは常々思う。そもそも夢小説って感想が盛んな印象あるし。

441 ID: keMz5WAm 2022/10/25

感想くれないなら読ませない的なこと実際に言っちゃう人、どうしても痛いと思ってしまう

443 ID: O6mFW8KE 2022/10/25

好きで毎日確認しに行ってる個人サイトさんあるけどメールフォームの設定が間違ってるのか拍手は送れてもメッセージを送ろうとするとエラーではじかれるのが悲しい

451 ID: 7IpEdWza 2022/10/25

3シカカケヌ並みににつらいな…

460 ID: KGWX39iH 2022/10/25

なんか別の方法で教えてあげられたら良いけど、きっと無いんですよねw
残念すぎる

464 ID: aMPgTUZX 2022/10/25

3シカカケヌはじめて知って笑ってる。オチの「私が感想を書けるのは明後日ですが。」も最高すぎる。

444 ID: qoLMZWsm 2022/10/25

自分が感想送らない理由を攻撃手段にするな

445 ID: 3ZgFDpAe 2022/10/25

別に書き手は読み手を選んでもいいんだよ……

447 ID: ze7iPwT8 2022/10/25

回答になってないからこっちで。
個人でサイトの運営って、人によっては結構コストかかってるんだよね。ツール頼みにしないで色々と勉強すればするほどやることも増えるし。
どんなに好きでやってることでも、ていうか好きでやってるからこそ、拍手ぽちっていう相手のリアクション一回がものすごく嬉しいから、リアクション皆無だとある日突然闇落ちする気持ちは痛いほどわかる。
けど、そこを乗り越えれば凪の境地が待ってるよ……。あと一息がんばれ……。
あと、こういう場所は必ずといっていいほど「好きでやってるくせに理論」と「お前にそんな価値はない理論」振りかざすのが出てくるから、回答できるのは個人サイト持ち限定と...続きを見る

448 ID: h4JQOWLR 2022/10/25

作者が読者を選んでも全然良いと思うけど、読者は当然こうしろとかモチベ低下の責任を負わせる作者は引いてしまう

449 ID: X0ur1mY5 2022/10/25

.5、自ジャンルのは顔とか体つきが近い人が多かったのと公演を重ねる中で可能な限り声を寄せていってくれてたので.5初でもすごいとっつきやすかったな
演出にも力入れてくれてて見てておおってなった
でもそうじゃないジャンルもあるんだろうと思うと難しいよね

450 ID: aWvEN78e 2022/10/25

時間という対価を払ってるって、その対価は別に頼んでないじゃん。トピ主が勝手に創作物をオンラインに出してるのと同じように、そっちが勝手にやってることじゃないの?それを対価とか言うのは違くない?
同人でしょ?感想や拍手を求めるのが違うって言うなら、お客様気分でいるのも違くない?

452 ID: NbP0UFiS 2022/10/25

読者側が「対価払ってます!」って言ってるんじゃなくて「時間という対価を払ってると考えてみては?」みたいな流れじゃないの?
そうは思えません、で話終わってるし考え方の一つだけど

453 ID: tVbg2Qxn 2022/10/25

アニメより.5のほうが評判よかったジャンルもあるのはあるぞ 自ジャンルなんだが

481 ID: GLKmxcA6 2022/10/25

アニメが悪かっただけですね

606 ID: u0IizbpA 2022/10/25

主題歌もよかったって言われてなかった?

454 ID: O5JdlgyP 2022/10/25

新刊の頒布方法を「同じ労力をかけた物々交換オンリー」にして界隈外に「これぞ同人活動」みたいにもてはやされて教祖みたいになったはいいもののhtrの信者しかついていかず結局消えてった人思い出した

455 ID: jgwFznqJ 2022/10/25

固定って字面的に左右と相手が固定されてたら複数CP好きでも固定名乗ってよくない?と思うんだけど
固定って「たった一つのCPだけが好き」という意味まで含まれてるの?それって固定とはまた違う概念じゃない?

457 ID: ZEwUGNai 2022/10/25

わかる、たった一つだけが好きなら単一固定な気がする。
単一は固定とはまた別だよね…?

458 ID: KbAc8svo 2022/10/25

2.5は自ジャンルの時、観劇素人が考える10倍チケット戦争が辛くて……
同行予定者に言われるがままに3日毎に何かに登録、申込、抽選結果共有、を6回繰り返したくらいで「もう諦めていい!!?」ってなってて。

実際見たら別に悪くはなかったんだけど、チケ取りでうんざりしすぎて「あそこまで苦労して見たいほど感動はしなかったな……って感じで。なんか色々勿体無かったな。
もうちょっとどうにかならんか。

462 ID: KGWX39iH 2022/10/25

ジャンル知らんでも役者で追っかけてる人も居るから争奪戦になるのよね…人気コンテンツだと尚更
私はチケット取れなくなってから行かなくなった。配信もあるけど見てない

459 ID: Nbl2FcqC 2022/10/25

読者絞るの、ある程度母数が大きくないと結局病む人もいそう
自分は少数の熱心な読者しかいない環境だと結構疲れてしまう

467 ID: qPNnE5pI 2022/10/25

わかる
たまに大したことないのに狭い界隈で神扱いされてて辛いみたいなトピやコメントあるけど似た感じになる

461 ID: 3ZgFDpAe 2022/10/25

不特定多数に閲覧されることがリスクになる場合だと熱心な読者しか信用に至らないんだよな

463 ID: tpedJvfr 2022/10/25

クレムでのおたくらの人気なんなん?別にそこまで安くないし品質も評判?だし何よりやらかし
嫌がらせで紹介してるのかと勘ぐってしまう
もっと安かったリ同じ価格帯で高品質のところあるのにいつもおたしか出ないのなんでだろ

468 ID: AMrZY1m0 2022/10/25

ここ情弱しかいないから

469 ID: KbAc8svo 2022/10/25

同じ価格帯の文庫やってるとこ教えて知りたい…!のまとちょこっと以外で…!

470 ID: KbAc8svo 2022/10/25

あとモールも除外で!!!
ごめん聞いといて何だけど除外しすぎでついでに聞く内容じゃなくなってきたな……何回か使って全て表紙にヒビ入れられたから避けてて…他の人のレビューはいいのになんか自分で頼むと毎回ダメ……

473 ID: tpedJvfr 2022/10/25

字書きのクレクレ沸いてんな。まさに情弱
文庫作る人クレクレ多いよね
漫画描きだから文庫興味無いんだわ
目の前のデバイス使ってクレメンス
私はおたは使いたいと思ったことも人に勧めようとも思わないけど好みは自由だしね

474 ID: 7zalUdVq 2022/10/25

情弱ですいません!!!
でも冊子はおた・ちょ古・のまが最安だよね?

483 ID: KbAc8svo 2022/10/25

いくらでもあるのに、っていいながら結局情報は出せない!これが現実!まぁ今のとこで満足してるからいいや…困ったらググるね。

499 ID: GL6c7hwv 2022/10/25

印刷所の料金、20社くらい全部まとめて計算したけどおたとちょこより安いところなかった……
部数も関係してるんじゃない?
同人の多くは50部未満だからね

466 ID: yWRDYivV 2022/10/25

塚は男役も女性が演じる時点でファンタジーになって許容ハードルが低くなる気がする、個人的には
.5苦手だけど、同じように漫画アニメ系の塚化は一つの作品として楽しめた
あと塚は作品内でだけそのキャラを演じるし、役者のオフの姿も売り物にしている分徹底的にプライベートにも夢抱かせる仕様だから安心感がある
.5は役者がツイで舞台裏の写真上げたりなりきり口調で呟いたりでキャラと同一視しやすい売り方するわりに脇甘い人が多いのが苦手
自ジャンルの.5も一度だけ見たことがあって、その時はわりと楽しめたけど、複数の役者の人間性疑うレベルのスキャンダル見て○○役のAさんが~とかそのキャラの名前検索しただけで...続きを見る

471 ID: a3qAEDRO 2022/10/25

リプ蹴りされた!っていうの見るたびにリプ蹴りの定義がすごく気になってしまう
一定期間気づかれなかったら?自分には返事してないのに誰かに返事してたら?
公式クライアント利用していることを前提としてアプリ通知(バッジ)もオフ、アプリ内通知も相互以外オフにしてたらそもそも気づかなくない…?と思うのだけど

472 ID: cBvx2DRX 2022/10/25

「サイト閲覧を労力だと思わない」と「毎日来てるなら熱心な読者のはず」って微妙に矛盾してない?

475 ID: JjDlFs04 2022/10/25

サイト文化が盛んなジャンルなんてまだあるんだな〜
商業作品でさえツイッターに載せるのが一番見てもらえる時代に「サイト閲覧なんて大した労力じゃない」と言い切れるほどの状況って羨ましい

476 ID: 7PXKFVUr 2022/10/25

バズるってそんなにいいことかなあ…創作関係ないツイでバズったことちょっとだけあるけどいやしらねーよって言いたくなるような自語りとかウエメセのめんどい引用とかついて不快な思いすることも多かったから最初嬉しくてもそのうち水差されて嫌になる気がするけど
ヤフコメとか増田感覚で使う人多いんだよな…通知切ればいい話だけどそれだと嬉しいコメントも見えなくなるしね…

477 ID: lSq6kfei 2022/10/25

ミュージカル克服したいって話だったら手っ取り早く映画から入るのが手軽でいいと思うけどな〜単純に量こなせば慣れるし
魔○にかけられてなんかは突然歌い出す時の主人公の反応とかが面白くて、抵抗少なそうだなと思った

478 ID: aZiDIbyJ 2022/10/25

閲覧だけ回ってれば幸せを感じるタイプなので(ヲチられて急に増えるとかじゃなければ)自分が単純な人間で良かった

479 ID: EzHtXQPl 2022/10/25

そんなに好きなら反応くれ〜〜の気持ちはわかるけど、あのトピ主アク解で一人の閲覧者の動向をウォッチしてる感じが怖すぎる…

480 ID: A5r4Ko0l 2022/10/25

支部の夢ってキャラタグ使うからマナー悪いみたいなのたまに見るけど腐も今だと普通に使ってるよね?ジャンルに寄るのかな。

501 ID: 2Bf1CaTq 2022/10/25

うちのジャンルでは腐にキャラタグは見かけないかも
夢はだいたいの人が使ってるからキャラ名で検索すると夢ばっかり出てくる

482 ID: jI4tCe32 2022/10/25

キャラ名タグつけていいとされてる作品とよくないとされてる作品の違いがわからん
全部二次創作じゃんと思ってしまう

485 ID: FmHibwZL 2022/10/25

個人サイト、元気に更新できてるときは自由で楽し~~サイコー!!って感じなんだけど
ちょっとメンタルが落ちてる時とかだと「わざわざレンタルサーバーを借りてまで私は何を……」って我に返ったような気分になるんだよな
一人で道化になってるような気がしてしまう
まあ実際に道化なんだけど、客の存在を感じるのと感じないのとでは気持ちが全然違うんだよね……

487 ID: y4NUkEQ5 2022/10/25

サイト持ちだけど、反応ないのが普通で万が一もらえたらめちゃ嬉しい!みたいな感覚だ
サイトが賑わってるジャンルもあるんだな〜

490 ID: l7UagmzK 2022/10/25

サイトの動線や雰囲気って閲覧側の環境によっては全然反映されなかったりするよね
拍手お返事のページは分かりやすくトップにあるけど肝心の拍手はどこ?って事ある

491 ID: iHZyPDow 2022/10/25

自分のサイトがそうだから、作品ページごとに拍手ボタンが置いてあるイメージで読んでたわ
サイト文化が生きてて作品ページの閲覧も回ってるのに拍手がほぼないなんて不思議だな〜と思ってた
一つの独立したページって場合も当然あるか

492 ID: hIu6xkOL 2022/10/25

ROM専の頃に日常ネタツイとかネタ画像(ちゃんと自作)がいくつか万バズしたことあるんだけど、楽しいのって最初だけですぐ飽きちゃうんだよね。だいたいは好意的な感想だけどクソリプもつくし読むのも返すのも億劫になる。
そんな万いいねより好きな創作者からもらう1いいねの方が嬉しい。

493 ID: acRX6ZyB 2022/10/25

自己満足でかいている、読んでもらえる人がいるとなお嬉しい!くらいの気持ちでいないと苦しいのかもね…
他人を自分の思うように変えようとしてると苦しいし
数字や感想が気になるのはめちゃくちゃわかるけどさ

494 ID: KpMUS0nE 2022/10/25

好きだった作家が逆カプもいけるからショック受けるとかマジでハァ〜〜〜????てなる
いや思ってしまうのは自由だけどさあ勝手だよなー

496 ID: 3b1EK4m0 2022/10/25

生産元こだわるタイプめんどくさすぎるよね

510 ID: pVnayL4Z 2022/10/25

勝手に期待して勝手に失望してるのを他責にしてるだけだよね
匿名だから言うんだろうけど、アイドルに恋愛感情懐いて交際報告とかにブチギレるタイプのヤバさ持ってる

497 ID: 0SQ6oc7s 2022/10/25

思うのは自由だけど本人にぶつけるのは違う
固定だし正直嫌だけど自分の中で処理すること

498 ID: K7fwMGDS 2022/10/25

別軸リバって逆カプなのでは…なんで別軸って言うのか謎…

502 ID: 3b1EK4m0 2022/10/25

別軸リバって言葉がよく使われてるからそう表記しているだけで、ABとBAの世界が別軸であ理、どっちも好きなことを別軸リバって言ってるだけだと思う
逆カプ、はBAのこと自体をさすのではないだろうか
ABAの同じ世界の中でリバってるのは同軸リバ
そうじゃなくてABとBAどっちも好きって意味で別軸リバということがあると思う

疑問に思っている点がそこじゃなかったらごめん

507 ID: GL6c7hwv 2022/10/25

同軸と混じらないための表記だと思う
世界線が違うよ!ABとBAはさしつさされつじゃないよ!ということがわかるように

500 ID: 1eE2hw9Y 2022/10/25

ABとBA書くのにアカウント分けて固定に擬態してるのずっっっっっ…いや、何も言うまい、でもマジで自界隈ならバレた場合どっちからもブロられるで…

503 ID: puAht1Jk 2022/10/25

固定って書いてたならともかく書いてないなら「固定に擬態して」いないのでは

505 ID: F0pmg9Kd 2022/10/25

書こうと思ったらすでにpuAht1Jkが言ってくれてた
何も書いてない人を勝手に固定と勘違いしてるだけじゃん

506 ID: cDCMROrG 2022/10/25

あなたみたいな人が勝手に騙されたとか思い込んで「叩かれても仕方ない」とか正当化するんだろうなあ

511 ID: 1eE2hw9Y 2022/10/25

生産元気にする界隈にずっといるからズレてきてるのかな?雑食なんだけど、強火固定の人がABとしか書いてない人がBAの絵も描いてた!詐欺だって言ってるの聞いたから、そういうものかと思ってた。
結構寛容なんだね、ありがと!

514 ID: 1eE2hw9Y 2022/10/25

連投ごめんなんだけど固定の人は雑食先行ブロック!!!の界隈って過激か…マジでズレてきてるんだな、息苦しいわけだわ

517 ID: EAVky9Ov 2022/10/25

生産元気にするを生産で元気にすると空目して、どんどん生み出してくれ!!って笑ってしまったごめん
固定が雑食先行ブロックは過激ではないと思うよ
BAの絵も描いてた!詐欺だって騒ぐのが当たり前なのは過激だと思う

522 ID: 1eE2hw9Y 2022/10/25

1eE2hw9Yだよ
ごめんww生産は全員元気にしてほしいよw
悪気があったわけじゃないんだけど、自界隈だとずるい!扱いだからズレ具合が気に障ったんだなぁ…気をつけよ〜って思ったわ

504 ID: trR1SXVC 2022/10/25

また具体的な揉め事のトピ立ってるのか
ヲチになりそう

508 ID: pVnayL4Z 2022/10/25

別軸リバ(逆では?)トピの住み分けってカプの住み分けなのか、固定か固定でないかの棲み分けで意見変わるんだろうな
実際生産元まで気にするド固定は書けよってコメしてるし

509 ID: aukIsHVW 2022/10/25

生産元こだわるし逆リバ描いてたんか〜いショック〜〜とはなるけど本人に凸するのは違うわ

512 ID: TLHxuGnU 2022/10/25

途中で逆カプに変わった大手知ってるからな
スタダ本出して完売して次から逆カプになってたw

513 ID: OICe0TRg 2022/10/25

全然関係ないけど逆リバNGの雑食という人がいて嬉しい
雑食っていうと左右どっちでもみたいなイメージだけど自分はそうじゃないし…と思っていた

515 ID: gCWLTVv7 2022/10/25

というか住み分けなんかしなくていいのにと思ってしまう
逆やリバを気にしない人だけフォローするだろうし管理も楽だしデメリットないように思うけど何か違うのかな

519 ID: F0pmg9Kd 2022/10/25

わかる、絵をただ投稿するだけなら特に垢分けの必要はないと思う
生産元気にするタイプはフォローしないし、神経質じゃないタイプだけフォローする

すみわけ、というか垢分けする場合AB固定・BA固定どっちの人にも見てほしいって気持ちがあると思うし実際垢わけないよりいいねなどの反応がいいとおもう
だから、垢分けする=配慮出来てる
というより評価が欲しい人って場合もある

516 ID: MXItg7JD 2022/10/25

まって、ABとだけ書いてる人間が裏でBA書いてて隠してるってこと?怖!いつかバレるし普通にブロックだわ

518 ID: rQZi0p4z 2022/10/25

垢分けするの、固定だと誤認させてフォロワー増やす以外の理由あるの?

531 ID: GL6c7hwv 2022/10/25

普通にABしか見ない人にはBA見えないようにするためじゃない?そっちの垢はフォローしなけりゃいいんだし

520 ID: TLHxuGnU 2022/10/25

取り置きトピに書いても参考にならんからこっちで

中堅大手が根こそぎ取りに来なかったなあ
個別の謝りもなくて、忙しくてとりおき取りにいけなくてすみません~のツイートのみ
一人や二人じゃない
横のサークルと話して買ってるの見たからw
ヘタレだからはじめから取り置き分分けなかったし、同じ目にあったのが私だけじゃないからまあマシか

538 ID: FetWlvMk 2022/10/25

それはひどい…純粋に嫌がらせでは
在庫ダブつかせてpgrするつもりだったのかって疑ってしまう

570 ID: HrTGmtZx 2022/10/25

コメ主だけど、欲しくもないのに社交辞令でとりおきしてくださーいって言って後悔→買いに行かなきゃいっか
かな。
複数の中堅大手が複数のヘタレサークルに対してやってるから皆で通話でもして、買いに行かなきゃいいよねーになったんじゃって思ってるw

521 ID: eFK7c9Xj 2022/10/25

リバだけど垢分けして片方のカプしか表記しないのよくわからんな〜
後で知ったら嫌な人がいること想像できるし、不親切に思う
それで毒マロ送るとかはおかしいけど

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