どうしても『一言物申す』トピ《20》 cremuで盛...
どうしても『一言物申す』トピ《20》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月23日16:30》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ】（コピペ用）
一言物申す
みんなのコメント
文字数多いほど良いみたいな考えがないからマウントだと感じたことないや
自分はそんなに書けないからそれ自体はすごいとは思うんだけど、作品の良さに直結してるわけじゃないし
NGワードの指摘コメしたものだけど、めっちゃくちゃなんで？？？なってたから理解できてスッキリした！！ありがとう！！
初めてコメントしたときまったく身に覚えのない同一人物認定されたことあるわ
ただの点と点を自分の中で結びつけてそうだと思い込んじゃう人結構いるよね
筆（イラスト）はやい人って本当にはやいんだな。
凄い。
自分は毎日隙間時間に描いていって最低２週間かかる。
もっとはやくなりたいよ…。
そもそも描くのは固定垢もってて逆カプ別垢も持ってる人が別垢明記しない理由に”固定に対する配慮”を掲げるのが純粋によくわからん
なんでわざわざ固定とか地雷の人を意識するんだろう
固定名乗ってるわけじゃないなら固定詐欺は言いすぎだとは思うけど、かといって分ける理由もよくわからん…なんかメリットがあるにしてもすごく打算とか戦略的な運用に見える
生産もと気にする固定の人には明記してた方がより良いし、気にしない固定は気にしないから明記してて大丈夫だし、そもそも一つの垢で運用した方が同じ趣味の人が集まって事故起こらなくて良くない？って思っちゃうな…
書くとそんなこと知りたくなかった！配慮がない！ってそれはそれで突撃してくる人がいるから。
GL6c7hwv
それは突撃する人が厄介なだけ定期ってやつじゃないですか…？
例えば”途中で逆カプ別カプを含む運用方針に変えた人”にそう言ってくる厄介な人が発生しても”すみませんでスルー”だと思うんですけど、”固定のために配慮”してる！って言う人ってわざわざそういう厄介以外の固定のためにまで”運用方法を自ら制限”してるってことじゃないですか
固定の存在ってそこまで意識するほどのものなのか～？と思ってしまって
そうなの。突撃する人が厄介なだけなんだけど、分けなきゃ分けないで突撃されるし、分けたら分けたでされるし、言っても言わなくても逆行ける、リバいけるとどうあっても誰かしらからなんか来るんだよ
だから、どれかしかできないし、それも配慮ではある……くらいになる。どうにもなんない。
その運用(別垢明記)してたことあるけど
AB固定の相互から『なんでわざわざ書くんだろ、知らなきゃ両手上げて好きですって言えたのにな…』『これだからBA好きは』って事あるごとに当てつけられて消耗したから
以後のジャンルでは別人格で運営することにした
変な絡まれ方されてた。
押し付けになりそうでコメントしなかったって内容なのに、押し付けてくる人間への怨嗟をぶつけられても……。
職場の先輩とイベ会場で出くわした(正面からバッチリ顔見た)ことある
お互いオタク隠してたからえっ…みたいな空気になりつつ咄嗟にお疲れ様です！って挨拶しちゃって向こうもえっ…って顔でお疲れ様…って返してくれた
そのまま何も喋らず別れてそれ以来その話してない 職場では普通に喋るけど完全になかったことになってる笑
2.5次元もやっぱりピンキリだけど歌パートとか演技とかが明らかに素人染みてる俳優にだけは推しを演じられたくないなと思ってしまう（いくらビジュアルが似ててもだめ）
ほんと酷いひとは酷い
歌も聴いていられないし演技も見てて棒だからアッこれ事務所が売り出したい俳優さんってだけなんだろうなとかなんか偉い人がバックについてる人なんだろうなとか色々思うけど自分の推しでこれやられたらマジで2.5嫌いになってるだろうなって思う
.5の舞台がなんとか好きになりたいトピ主、四季の猫観に行ったのか……名曲揃いだけど、話はあってないようなもんだから初心者向けではない気がする。せめて同じ猫科のキングの方ならな。
ミュージカルは入口の演目選びミスるとほんとに苦手意識だけが高まるから難しい。
自分もミュージカル苦手意識もってたけど入口オペラ座の怪人で大成功だったな
題材がオペラだから突然歌い出すのも当たり前の世界観というかストンと納得できた
リバの人と認識されたくないというわけではないのに垢分けして表記しないのは正直よくわからん
凸や暴言はおかしいけど
リバNG逆OKな自分だったら、世界線が全く違うので思考完全に分けたくてアカウント分けるのはあり得るなと思った。キャラ単体の考察？萌えツイにいちいち攻めとしてのAはこうするとか受けとしてのAはこうするとか書かなくていいとか、あと自分の呟きは見返したときにこれは攻めA、受けAってすぐ分かるのがメリットになりそう。
垢分けする理由ではなく表記しない理由がわからないのでは？
私は表記すると逆がチラつくからやめて欲しいみたいな生産元は気にならない癖に繊細な固定がいるからかなと思ってるけど
K8ByTbzVだけどID変わってたらごめん。
言葉足らずだった。アカウント表記って同一人物ですってアピールだと思うけど、自分なら完全に別人というか別人格の思考で切り替えてるというか、気づいた人があっ同じ人だってなるのはいいけど、積極的に同一人物アピールしたくないから表記しないと思う。
逆もいけるから固定にもっと見てほしいとかそこまで固定派への思いもないし、固定への擦り寄りとか配慮とかでは全くない。今のところ逆創作したことも垢分けもないからあくまで自分ならそうかもって予想に過ぎないけど。
カプの規模がABとBAで5倍くらい違ったときは完全別人格としてやってた。5倍といっても、多い方が支部の小説で3桁後半件数あるかないか。
ABスタート、人気は中の上〜中くらいで、途中からBA（少ないほう）も書きたくなったからどっち側にも余計な波風立てたくなかったんだよね。
嫌われたくないっていうより、嫌な思いさせたくなかった。知らぬが仏、的な。
バレなかったとは思う。凸されなかっただけかもだけど。
自サイトからオフへの人、気持ちわかるよ。オフはオンとはまた違う大変さがあるけど本をつくるのは楽しいことだから頑張ってみてほしい！
最初からならこんなに嫌悪感は起きないて、嫌悪感まで介護したくね〜〜！！ってなってしまった
こういうとこでしか言えないのわかるけど、そこまでド固定なら自分以外信じないで外に出ないほうがお互いのためだよ…
ソシャゲほんと面倒くさい
時間も金も吸われるし張り付いてイベ走るのもランキング気にするのも、新規カードに推しが来るか来ないか・それが引けるか引けないかでストレス溜めるのも辛すぎた
でも、サ終してしまった今は全て失った虚無感が辛い
当時の苦行でさえもっと楽しんで遊んでおくべきだったと後悔してる
長く続いてもサ終しても辛い、ソシャゲは
文字数→ページ数とかに換算していけば痛い絵描きのスレ立てなくても痛い字書きのスレで十分対応できるな。字書き特有感なさすぎてただの私怨の集まりになってる
スレじゃなくてトピだわ。いっそ開き直って絵描きには許されるけど字書きには許されないことトピの方が面白そう
支部の件のニュースで滅茶苦茶怒ってるフォロワーが居て、加害者に怒ったり被害者に寄り添う気持ちは大事だけど、その感情に振り回され気味になっていて見ていて正直心配になる。
他にもそういう人が多い雰囲気 気持ちは分かるけれど、怒り心頭になって無関係な人に攻撃的になるのはどうなんだ。
大きな事件や事柄に関心向けるのは大事だけど、その行為はそれ相応にメンタルに支障が出るもんだし、一回離れて別の物見たりしてちょっと気持ち切り替えてみないか…？
問題の当事者に近い立場の人ならニュース見て怒ったりするのは当然だよ
出来事をどう捉えるかはその人次第だし、口を挟むことじゃない
そういう人もいるんだなで放っといたら良い
別人だと思うけど相互に似たような人がいて同感
ああいう事件に怒るのは当然だけどその怒り方がもはや新たに別の属性に対する暴力になってて見ててただ辛い
どんな感想もらっても嬉しいと思ってたけど一人だけなんかメタっぽい…？感想くれる人がいて
多分描き手（私）が力入れた・見せ所と思ってそうなところを当たりつけて3つほど挙げたような感じで、いいですね、と言ってくれるんだけど、そこに本人が心動かされたような様子も別にあんまりなく（本人の言葉がないというか）、何かのマニュアル見ながら書いた感想みたいで不思議な感じだった
ちょっと互助会員みたいな雰囲気あったから余計に違和感あったのかも
実際無理に感想捻り出してるとしたらそっちの方が納得いくような感じ
労力割いてくれて嬉しいことは嬉しいけど、なぜか据わりが悪い感じだった
多分伝わらないだろうから...続きを見る
それは実際の見せどころと一致してたの？
ここ意識してるのかな〜そういうのいいなと思って感想書くけど（心動かされたから意識してるのかな〜って観察？して、なんとか言葉にならない情動を言葉にしようとしてひねり出するんだけど）心動かされてないみたいに感じるのか…。
いや該当者に対してそう思っただけで、その人の人となり印象など背景もあってのことなので、自分もそう思われてるかも…とかは思わないでくれるとありがたいです
一致してたかはどうだろう…気に入ってるところもあれば上手く描けなかったせいで目立つのかなという部分もあった気がする
デジタルで描くのと紙に書くのとで画力が天と地の差にならん？絵柄も変わってしまう。尚モノクロ絵
指で描くと別の絵柄になるけど板タブにしたら元の絵柄になったみたいな人いるから合う合わないとかあるのかもね
やっぱなるよね〜そして指で描くのすごすぎる…
画面と顔の距離の問題かなあとも思ったんだけど実際何が原因なのか定期的に気になって仕方ない笑
「生産元を気にする」みたいなめんどくさい人間に見られたくないからプロフにカプ表記なんてしてない
自分が好きなものを発信するだけのアカウントだし
勝手に踏んで勝手に爆発して〜さよなら〜
めちゃくちゃ個人を想定して言われている内容とそんなの言いがかりじゃん…って内容が多いよね
職場の人間が～って深刻な理由かと思ったけどそうでもないのかな
自分は上司のお子さんと同人で繋がりがあって、上司の家はオープンだから、イベント出るとか原稿中とか完売したとか全部上司に筒抜けだよ
隠れたいオタクだから職場でその話振られるのきっついよ
別に誰のことも攻撃してないのになんで生産元を気にしてるってだけで飢え死にしろとか言われなきゃならんのか
ちゃんと自衛してるし言われなくてもむやみやたらに他人に近づいたりしませんが…
別に良くない？そんなに悪いことか？
わかる
上にもあるけど勝手に自爆して消えてとかね
勝手に自衛したり勝手に自衛失敗して落ち込んだりしながら生きづらくひっそり生きてるだけなのに、そんな言われる？と思う
いいじゃんね…一人でアレルギー起こしてるだけで別に食ってかかったりしないんだしさ…
YdP9iFmU
生きづらさを誰のせいにもしてないからほっておいて欲しいよね…
暴言言う人は暴言言う人が悪いのであってさ…
属性や嗜好と、その人が他人を攻撃するかどうかは別だからさ…分けて考えて欲しい…
痛い字書きって、誰からみてもこの人痛いな〜と思う人っての想定してたけど読んでみたら特定の人物に対する愚痴のようなものも多かったなぁ
もはや表記に正解なんぞない。
ある程度の配慮はして、あとは好きにしろ……としか言えん。
自ジャンルでも固定を自称する人ほど過去にトラブル起こしてばかりだから怖い。
雑食ってプロフィールに書いてるから、無理な人はちゃんと避けられるようにしてるのに、人口少ないジャンルのマイナーカプだからなのか勝手にフォローして私の書いたものや呟きを見て勝手に当て擦りのツイートとかしまくっていつのまにかこちらをミュートしている。
いままで60人ぐらいしかフォロワーいないけど、20人ぐらいはそんな感じだった。
相互もリアイベで新刊のカプが自分の好みじゃないからってフォロワーに直に文句言われまくってキレてたし。
雑食って書いてるんだから来ないで欲しい。
食べられるもの少なくて飢えてるのはそっちの...続きを見る
分かるー。
クレムだと「自衛する」「ブロックする」という固定の人のコメントよく見るけど、近寄ってきて文句言う固定って結構いるよね。
自分は1回もAB書いたことないのにAB固定に「別のカプを書くなんて！裏切り者！」って言われたことがある。
嫌になるよ。
どこでもあるものですよね。
nmだから鍵垢だし、自分からは絶対に誰もフォローしない運用なので固定や雑食だからという理由でフォロー申請出してくれた人を弾きたくはないんですよ。
でもプロフィール見て固定ってアピールが強めの人だと、ああもしかしたら今回もダメなのかもなって過ぎってしまうんですよね。
自分は地雷踏みたくないから自称固定宣言してるけど、自分から声掛けした事は一度もない。相手から友達になりたいなら毎回あるw
だからそんなに固定の人の奔放な対応してる読んで驚いたw身内しかフォロワー居ない人の意見は参考にならないかなやっぱりw
固定の全部が攻撃的なわけでも、雑食の全部が無神経なわけでもないのはわかってるんだけど、数回固定、雑食、って名乗る人から攻撃されると全部が敵に見えるようになる。悪いのは雑食近寄るな！！！って面と向かって言ってくる固定と、他カプだの逆だのの話を逃げられないオフやもくりでし出して止まらない雑食なんだけど。どっちも嫌な思いしたことがある。
今いる界隈の人気CP、中身の受け攻め関係無く呼びやすさ優先で呼ばれてる感じがする。
自分含め中身の受け攻めをあんまり考えてない人が多い(というか受け攻め固定感がない)けど、気にする人にとっては果てしなく居心地悪いだろうなぁとは思う。
ずーっと男女カプでやって来て、今ハマりかけてるジャンルで興味あるカプが百合なんだけど百合もこんな感じで逆とか固定とか大変なんだろうか……
BLカプ特有なのかな？
百合もネチネチ逆に当たってる人わりといるしそれに噛み付く人もいる
でも学級会みたいにはならんのよね（なってるところもあるかもしれないけど）
某擬人化ソシャゲの百合やってるけど左右の争いはそんな見ない
でも相手違いでネチネチグチグチ言う人結構見るから面倒な人間はどこにでもいる
お二人ともありがとう。まあどこも一緒か〜〜〜！そうだよね〜
私の気になってるジャンルがまだそんなに人がいないので学級会は勃発しなさそうだけど、この先どういう雰囲気の界隈になるかも分からないし「左右非固定です」を明記しといたほうがよさそうだなー。
擬人化ソシャゲはミリしらだけどキャラ多いから相手違いカプも多いのかな。
初めて気づいたけど、固定が雑食やリバ民相手に起こしたトラブルって、自衛している固定の人には見えないんだな。
自衛している固定の人の思う「固定の姿」と、雑食やリバ民から見えている「固定の姿」って割と違うのかも。
そうかもしれない
先に一通り単語やIDをミュートして関わらないようにしてるからそもそも固定以外と関わることないし
あとからリバが判明したらブロ解してミュートして終わりだ
その視点、わりと色んなトラブルと属性の結びつきに当てはまりそう
悪い出来事のほうが印象に残るしね…
固定・雑食の話を見るたびに「創作関係ある…？」という気持ちになるんだけど、まあ同人活動の方にめちゃくちゃ影響あるんだろうなと思って眺めてる
創作以外の部分の凸とかで悩まされるの大変だな
固定が肩身狭いのって、正直リバとか雑食のせいというよりは
わざわざ喧嘩売りに行ったり暴言吐きにいく一部の攻撃的なあたおか過激のせいだよなーっていうのはずっと思ってる
この手の人に昔懐かれたことあるけど、なんかこう、すごく疲弊した
だから自称過激派にもあまり近寄らないようにしてる
本当にそれ
雑食とかはミュートとかで見ないようにしたりして大人しく自衛してるのに同じ固定の過激な人達のせいで好きなものを愛でてるだけのこっちまでお触り厳禁みたいな腫れ物扱いされて肩身狭すぎる
そういえば自分、逆リバ見ますとはカプ名付きで書いてるけど描きますとは書いてないんだよな
「描くのは固定」とは言ってないしそもそもABとBCの取り扱いっていう逆リバより見る人選びそうな生産ラインだからBA描き始めたところで「知ってた」って誰も気にしないかもしれないけど、万が一もありえる？
痛い字書きトピ、すでに字書き関係なくなってない？
ただ自分が嫌いなやつ発表トピになっとる
そもそものトピの前提がおかしいんだよ
字書きに限らず痛くて嫌なやつや嫌いな人は居るのに字書き限定で攻撃したいトピという
例えば「痛い女の特徴上げて」と言われてもそれが女特有ではなく人としてどうよという項目になって行くと男にも共通した要素になるし
そりゃクレム自体が悪口発表会の場だからねw
痛い字書きってそもそも何を例に出して言うのかよく分からない。何系の例を出して欲しい。
字書きとのトラブルをなくすための炙り出しなのかトピ主本人が字書きで地雷にならないよう参考にしたいのか分からないけど
この先、字書き全く関係ない問題が起きたらどうするんだろうね
描くのも読むのも完全左右固定だけど逆や他のカプに興味がないだけで地雷でも何でもないからTLに流れてきてももくりで話題に出ても不快ともなんとも思わない（ただし読まないし話に乗らない）んだけどどう自己紹介したらいいかずっと悩んでる。
長々と書きたくないからAB固定で済ませたいのに人によって受け取り方違うし、かと言って何も書かないと雑食だと思われても困るし、過激派のせいでほんと面倒臭い。
好きか地雷かの二択みたいになって、なんとも思わないという選択肢がないよね
なんでも大丈夫って書いたらなんでも好きに変換されそうだし
わかりすぎる。別に逆カプの人に対して何も思わないし、ああそうなんですか～、私は固定なものでまた縁があったらいいですね…ぐらいで思ってる固定の方が多いと思うんだよね。変な人が目立つせいで一緒にされて困る。
逆カプの文字を見るのすら不快‼とか言ってる固定見ると、生きづらそうだなっていっつも遠目で見てる。
やっぱそういう人はわざわざ主張しないだけで実際は多いよね。穏健派と書く手もあるみたいだけどそれも逆に角が立ちそうというか、固定の細分化を助長するみたいで嫌なんだよな…。
少し話がずれるけど、ワンピのあのキャラも新ポケモンのあのキャラもVも昔ならボカロのあのキャラも、話題になるキャラが本当に何一つ刺さらないからいくら大手の作品でも興味持てないことって普通にある
ただ同人だと大手さんの作品読まないなんておかしい！とか言い出す信者にぶち当たる可能性高いよな
ともやめトピ。トピ主全肯定で返しててうわぁと思った。
八方美人かコウモリが一番嫌。あんな感じの。中立してこういう所で悪口トピ立ててるのがもうね…
オンデマ文庫＝痛字書きは、ここでトピを立てまくりGgrが出来ない
ピコなのに文庫を出したくて部数も値段も自分で決められない
印刷屋も調べられない決められない、コメに横入りしてクレクレする。そんな人ばかり見てるとそうとしか思えない
それ言い出したらここの漫画描きも自分で部数も決められない、本作るの初めてなんで何したらいいか教えてくださいトピ立てる、A5かB5かも人に聞かなきゃ決められないじゃんって言われちゃうよ…
字書きも漫画描きも自分で調べたり決定したりができない人が一定数いるってだけよ
ツイッターで鍵してる間に呟いたツイートは検索に引っかからない仕様がないって本当？
使ってた時は本当に出てこなかったんだけど
SFトピ、ジャンル的にもそういうのをこじつけでもヘキを押し付けるんでもいいからもっともらしいのを自分で考えて世界観を構築していくのが醍醐味なんじゃないのか…？って思ってしまった
SF書く人って自分のオリジナル設定考えるの好きな人多い印象だったから他人にアイデア求めてるのすごい違和感
まああくまで自分のイメージでしかないんだけどさ
自虐風自慢みたいなトピ見ると「そんなことないですよ〜！」って言われたいんだろうなという下心があけすけですぐ非表示にしてしまう。
そしてそういうトピに限ってコメント0で笑える。
こないだまでソシャゲジャンルにいたけど、課金は辛いしイベ巡回は辛いし同人誌は売れないしでやめちゃったな
トピズレだからこっちに書くけど、iPadの新機能でソシャゲをバックグラウンドでやりながらフル画面で作業できるようになったからフルオート育成可能ならめちゃくちゃおすすめしたい
音ゲーとか頭使って育成しなきゃいけないソシャゲだとあれだけど…
痛い字書きトピで作業環境と周りの写り込みが～ってコメ見てごめんってなった漫画描き
もうすぐ入稿できますの進捗報告のつもりで印刷した原稿の写真上げてる
産地も気にする強火の左右相手固定だから、同じ左右相手固定の人のみフォロー許可します、後から雑食非固定とわかった場合はブロ解します、と宣言してある鍵アカウントに引きこもってる
他所様にご迷惑お掛けしないし伸び伸びできてサイコーよ
苦手なことがあるなら他人の城を荒らさず自分の城を築くのおすすめ
SFトピ
自分も癖を詰め込みたいがために理由を後付けした設定が読者から見て自然かどうかがジャッジできなくなってるんだよなあ
こういうところで聞けたらいいなと思いつつ、身バレする可能性を1%でも作りたくないから聞けないジレンマ