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1 ID: Ate1kNCm2022/11/04

字書きだとデザイナーさんに舐められませんか...? フォロワー...

字書きだとデザイナーさんに舐められませんか...?
フォロワー数200程度のピコ字書きです。本は少部数しか刷りませんが、表紙がオシャレだと自分のテンション上がるので、最近同人表紙デザインを依頼をするようになりました
でも、毎回対応が微妙なデザイナーさんに当たるのが悩みで…。絵心もデザインセンスもないので、表紙デザイナーさんは本当にありがたい存在なんですがだんだん不安になってきました

・1週間連絡ないと思ったらラフの提案がないままほぼ完成したデザイン案が送られて来て「これでいいですか?いいですよね」みたいなメッセージが来て、やっつけ仕事に感じる(修正を伝えづらくてそのまま納品)
・ラフ案にタイトルロゴの位置と、フォントの種類を変更して欲しい、とメッセージを送ると「これ以上はリテイクになるので追加料金を払って」と言われ諦める
・「こういうデザインにして欲しい」と参考画像を送ったら、「色変えただけのコピーでは?」と戸惑うレベルでデザインを似せてくる
・似すぎていると指摘すると「じゃあどうすればいいか言ってくれ」とへそを曲げられる

上記のようなことが毎回あります
出来上がったデザインは素敵なんですが、(似すぎているものは不安なまま発行しましたが)デザイナーさんとのやり取りで毎回戸惑うことが多いです
今回の人は微妙だったから他の人に、と毎回変えているのが良くないんでしょうか?そこそこ有名な人でも無名の人でも同じだったので、もしかして自分がなにかおかしいのかと不安になってきました

ただ、この話をすると周囲の字書きの方からは「わかる」と言われますが、フォロワーの多い絵描きからは「そんなこと1回もない」と言われるので、もしかして舐められてる...?と思うのですが、どうなんでしょう
それとも、単に絵描きさんの方が図解とかできるから、具体的なイメージを伝えるのが上手いとかあるんでしょうか

依頼をする相手は、有名な方はTwitterフォローをして依頼枠の空きを待ったり、スキマかココナラで良い評価が多くついている人を探して選んでいます
依頼用テンプレートがある場合はそれを使っていますし、参考画像も用意して、色の希望や本の内容もざっくり伝えています
メッセージも仕事の時のようにビジネスメール調で送っており、失礼はないと思います
私がたまたま運が悪いだけなんでしょうか?同じような方がいたらお話を聞かせて下さい
また、同人誌表紙デザインを請け負っている方、「字書き相手だとこういうことが困る」というエピソードがあればお聞きしたいです

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みんなのコメント

2 ID: aUnFIuJH 2022/11/04

字書きです。表紙デザインを何回か・何人かに頼んでますが、どれも希望通りの仕上がりです。

・下手でもいいので自作のラフを色つきで描く
・これがいい、これは嫌だを明確に
・何月何日何時までに色なしのラフを仕上げてくれ、とかスケジュールを明確に
・参考資料は好き嫌い(二次ならキャラ絵も)合わせて10点目安
・貰った連絡には当日中に返信、無理なら返信予定日を連絡する

イラスト描く方からすると「最初から細かく指示された方がラク、希望通りにできる」そうです。条件を詰めてからの発注も大事です。

今回の場合ですと、
・リテイク可ラフを1週間以内に提示と明示があったのか
・ラフ提示...続きを見る

3 ID: Bfe6OQKJ 2022/11/04

字書きです。表紙デザインを依頼するときはまず自ジャンルの中で受注実績がある方を探します。トラブルは今のところありませんね
自ジャンルの世界観をある程度わかっている方だと、イメージの説明もしやすいです
仕上がりについては、私のわかりにくい説明を最大限汲み取って作っていただいていると感じるので、概ね満足しています

トピ主が依頼する方の対応を見ていると、事前にどこまできちんとやりとりができているのかな?と思いました
・事前見積もり(金額・納期)
・スケジュールの確認(デザイナー側から提示してもらって、自分と合わなければ依頼しない)
・ラフ案の数やリテイクの回数は見積の時点で必ず確認し...続きを見る

4 ID: GNzYFJ7k 2022/11/04

自分でデザインができるが、外注することも多い字書きです。
デザインもできるので、界隈内のフォロワーの表紙を作ったこともあるので
両者の意見として少しだけ。

・1週間連絡ないと思ったらラフの提案がないままほぼ完成したデザイン案
>表紙デザインでラフ案を送るデザイナーさんとお会いしたことがありません。
ラフ案から清書に移るのは、表紙デザインよりロゴデザインのイメージです。
ラフ案がないのは、表紙デザインの場合は使用する素材や色味など、スケッチでは伝わりにくい部分が多いです。
その後の「これでいいですか?」の対応は残念ですが、1週間連絡ないのとラフ案がないのはいたって普通です。
...続きを見る

5 ID: 96VrfXBo 2022/11/04

どのデザイナーも毎回対応が微妙いうことは依頼方法に改善の余地があるのかもですね。

例えば「爽やか」と一言に言っても新緑のような爽やかさ、若く清々しい人を指す爽やかさ、柑橘系のフレーバーのような爽やかさ、真夏のソーダのような爽やかさ…などなど、イメージするものが人それぞれ違いますよね。
色についてもそうで、ざっくり「海みたいな青系で」と伝えられただけでは深海のような濃い青か、はたまた浅瀬のような明るい青が良いのかはデザイナー側には分かりません。
もし具体的なイメージがあるならざっくりとではなく具体的に伝えた方がスムーズにやりとりできると思います。

参考資料を送る際も漠然とこれを参...続きを見る

6 ID: rPSBtxhd 2022/11/04

項目の2〜4はえっデザイナー悪いかな?と思いました。
修正は簡単なものでもリテイク料金必要だし(修正対応時の料金は事前確認必須)、こういうイメージでと言われたら寄せます。
まぁものを見てないのでなんとも言えないのですが、パクリじゃん!となるデザインに不安になる気持ち分かります。(というか、既に似ているものってかなり出回っているので流行りと捉えてますが)

デザイナーさんを使ってる友人がいらっしゃるようですし、紹介してもらったり、◯◯さんが利用されてると聞いて…って感じで問い合わせするとかどうでしょう。
それで対応に差がでるのか興味あります。

7 ID: MA5qYIvu 2022/11/04

他の方もコメントしてる通り、自分の依頼内容を初回からはっきりと詳細に言語化する。
例えば色指定なら、色辞典からきちんと色名を引っ張ってくる。
リテイク希望なら労力に見合う料金もリテイクと同時に提示するとかかな。

正直、何回もいろんな人に頼めるってすごい。
私は絵師さんとロゴデザイナーさんに頼むために、お相手がイメージしやすい言葉へ自分の言葉を寄り添わせる作業で脳みそ焼き切れそうになったわ。

8 ID: AKq52lYj 2022/11/04

同人誌のデザインの依頼を受けていたデザイナーです。

アンソロや再録集の豪華特殊印刷仕様の依頼だからいつもより特に気合を入れなきゃ…など奮い立たせることはあっても、フォロー数で舐めたりとかはしていません。
ポートフォリオに舐めた仕事の作品を載せたくないのもそうですし、
スキルがないデザイナーだと思われて依頼が来なくなってしまうと困るのはこっちなので…。

「絵描きさんの方が図解とかできるから、具体的なイメージを伝えるのが上手い」とかあんまりなかったかな〜って思います。
むしろ具体的なイメージがなくて絵に合うデザインも分からないからお任せしたいですぐらいの方が多い印象でした。実際具...続きを見る

9 ID: WVnvzKwN 2022/11/04

たまに知人の同人誌のデザインを手伝っている者です。
トピ文を読んでいて、もしかしたらメールの時点でお互いに齟齬が生じているのでは?と思いました。

>1週間連絡ないと思ったら〜
→デザイナーが事前に「○日までに連絡or提出します」とアナウンスしていない場合は不親切かもしれません。とはいえ案内されていないのであれば次回の連絡がいつになるのか問い合わせるか、もしくはこの日までに連絡が欲しいと伝えた方がお互いのストレスが減ると思います。

>ラフの提案がないまま
→トピ主さんの仰る「ラフ」がどのような状態を指すのかは分かりませんが、(同人誌ではなく一般の仕事を例に出すと)通常デザインは...続きを見る

10 ID: 3YNmn7QR 2022/11/04

字書き兼仕事でデザインをやっていますが、
「こういうデザインにしてくれ」と一枚参考画像を貼られてきたら、そりゃそのデザインに引っ張られますよ。こっちでできるのはせいぜい色を変えるぐらいしかできないです。
だってそういうデザインにって指示されてるわけですから。
複数の画像を用意して、こういう要素とこういう要素を組み合わせてほしいとか、完全なパクリにならないよう、トピ主さんからも提案するべきかなと思います。

11 ID: YszFeiZo 2022/11/04

プロとしてフリーランスでデザインをしている者です、たまに仲の良い友人の同人誌デザインも受けています。
細かい点に関しては、上の方々の指摘が的を得ていると思います。
追加で補足ですが、同人誌界隈のデザイン料は、正直クオリティからすると信じられないぐらいに安いです。恐らく、ほとんどの方は同人界隈が好きだから、という理由で採算度外視でやられています。
なので、特に人気の方なんかは個々の修正を受ける時間すらないと思います。
またこれまでやってきて、字書きさんは依頼内容がふんわりしていて、汲み取るのが大変な方が多くいらっしゃると感じました。絵を描く方に比べて、デザインをするのに必要な情報を把握さ...続きを見る

12 ID: J6XgKlcp 2022/11/04

これ、サンプルとかポートフォリオで字書き用のデザイン表紙を絵描きのデザインと同様にデカデカと出してる人に依頼しないとダメだと思います。

トピ主さんの依頼方法や伝え方が悪い可能性もありますが、舐めてる人がいるのも事実です。

……だってツイッターで「小説のデザインは楽に稼げる」ってツイートしてる人いましたからね!w

デザイン表紙用のテンプレートを作っておいて、あとは依頼人の希望するカラーにバケツ塗りしたり無料素材や写真を貼って、フォント並べたら終了!作業時間30分!
みたいなことを武勇伝のように語ってるアカウントありました〜〜

もちろんこの自称デザイナーだけが字書きを金蔓...続きを見る

13 ID: OZoiA4Vh 2022/11/04

本職のデザイナーです(同人誌の依頼は受けてないですが似たような仕事です)
お客さんのステータスで舐めてることはないと思いますよ(フォロワー数とか、文字書きだとかそんなのは関係ないと思います)。態度悪いお客さんは嫌だな〜と思うぐらいです
上に沢山書かれてますが、伝え方の問題です
これは好き、これは違うを明確にしてくれないと難しいです
企業の場合はそれをヒアリングしながら明確にしていくディレクターがいるんですが、直でデザイナーとやってるので依頼者がガンガン伝えていくしかないです
「なんかいい感じにして」って言われたら困るのはわかりますよね?
「青系、特にスカイブルーがいい。群青色とかは...続きを見る

14 ID: bf1sra6w 2022/11/04

過去トピだけど参考になるかも
https://cremu.jp/topics/14677

15 ID: 5yWUeMTd 2022/11/04

返信ありがとうございます。まとめてですいません
事前のスケジュールの確認や、連絡時の必要事項の記入、資料が欲しいと言われたら添付、ラフ時点での修正の上限回数などは守っていたので、何で毎回こうなってしまうんだろう!?と思っていました。
一部明らかに失礼ではと思った態度の方も確かにいたのですが、しかし皆さんのご意見を見るにつけ、私に足りていないのは、多分具体的なイメージをうまく伝えられていない点かと思いました。それが原因で、相手の方も苛立ってしまったのかなと…

このトピブクマして、次依頼するときは参考にしたいと思います。ありがとうございました!

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